Delphi 2009

Meinereiner sieht das eher optimistisch  

aber ob ich hier mit 700.000 Stück noch ruhig schlafen könnte weiss ich nicht...Das Chance-Risiko-Verhältnis ist für so eine Stückzahl - nur meine Meinung - nicht angemessen...Das beschriebene Szenario klappt vielleicht in einem von 20 Fällen...nur Bauchgefühl...

Falls es aber klappt, bin ich der erste der gratuliert :-)

Gruss
-cubiak  

also hier Insolvenzrecht und denk euch keine Geschichten aus um den Leuten Angst zu machen.

Fakt ist, nur wenn die Gläubiger nicht bedient werden können, entscheiden diese über die Zukunft des Unternehmens.
Delphi hat im Jahr 2007 auf 2008 1,2 Milliarden bedient. Wo also die Panik?

Was hier die anderen nennen ist immer eine Enteignung ohne gesetzliche Grundlage. Ein Investor kann nicht darüber bestimmen ob ein Unternehmen seine Altaktionäre enteignet. Er kann bei einem Unternehmen, welches er aus der Insolvenz begleitet nur bestimmen ob neue Aktien herausgegeben werden, an denen er sowie die Altaktionäre über einen Schlüssel neue Aktien erhalten und mehr nicht.

Gruß Marlboromann  

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Nur vergisst der Verfasser dieser phantastischen Rechenaufgabe, das Alt-Aktionär nicht gleich Alt-Aktionär heißt. Die "wahren" Alt-Aktionäre sind die, welche Aktien VOR Bekanntgabe von Chapter 11 gehalten haben. Käufer nach Chapter 11 Aktien zugelegt haben, werden mit Sicherheit leer ausgehen. Da kann man noch so tolle Rechnungn aufstellen.

was sagst du dazu marlboromann?

lg  

Sowas ist in der Praxis gar nicht zu machen und da gibts auch kein

Beispiel dafür !?  

heute kein umsatz!?  

Möchtest du nix zu #80 sagen ?  

habe es im wallstreet online forum gelesen!kenne mich da zu wenig aus!
lg  

http://finance.yahoo.com/news/Delphi-plant-in-Athens-apf-15471682.html  

könnte hier eine positive Überraschung geben !?  

Delphi Packard entlässt in Rumänien
Der Hersteller von elektrischen Komponenten und Kabeln, Delphi Packard, wird in Rumänien rund 720 seiner Mitarbeiter entlassen.

BauteileDelphi Packard wird 724 seiner Mitarbeiter in den rumänischen Produktionsanlagen in Sânnicolau Mare und Ineu entlassen. Die ersten Kündigungen und Entlassungen sollen bereits im Mai vorgenommen worden sein (344) der Rest ist im August geplant (380). Das Unternehmen beschäftigt derzeit rund 7400 Mitarbeiter in diesen beiden Einrichtungen, berichten lokale Medien.  

dass Delphi eine Aktiengesellschaft bleibt?

Platinumequity wird Eigentümer der "neuen" Delphi. Von einer AG ist da keine Rede mehr.  

selbst wenn Delphi die Rechtsform von AG in eine GnbH ändern würde, würden die Aktionäre ausgezahlt. Allerdings gibt es in den USA keine GmbH sondern lediglich die Limited. Eine Limited ist beschränkt haftend. Ich stelle mir dieFrage, wer ein Unternehmen, dass gerade aus der Insolvenz komm, bei einer so  beschränkten Haftung noch beliefern würde.  

Die Argumentation für ein Investment hört sich recht logisch und nachvollziehbar an, und wer sich leisten kann rund 25k € in dieses Papier zu stecken, muß sich schon sehr sicher sein.
Was mich jedoch nachdenklich macht ist der Umstand, daß Marlboro so alleine dasteht. Wenn er recht hat, müsste das Papier doch schon längst durchgestartet sein.
Es bleibt also in meinen Augen ein 'Zock' und meine Schmerzgrenze ist bereits bei rund 1k € erreicht (halte 20k Stück), wenn es in die Hose geht.
Also, viel Glück allen Investierten.

Materie  

das ist nicht gut....

Richter kippt Delphi-Rettungsplan - Auktion
Der US-Autozulieferer Delphi hat auf seinem Weg aus der Insolvenz einen schweren Dämpfer erlitten. Das zuständige Gericht kippte den Plan, mit dem der Großteil des Geschäfts vom Finanzinvestor Platinum Equity übernommen werden sollte. Stattdessen müsse es eine Auktion geben, entschied der Insolvenzrichter Robert Drain am Mittwoch auf Antrag mehrerer unzufriedener Delphi-Gläubiger.

Der größte US-Autozulieferer hatte bereits im Herbst 2005 Schutz vor seinen Gläubigern gesucht. Der bisherige Plan war mit aktiver Beteiligung der US-Regierung zustandegekommen. Der frühere Delphi-Mutterkonzern General Motors (GM)   sollte mehrere Werke und das Geschäft mit Lenksystemen übernehmen und einen großen Teil der Finanzierung beisteuern. GM ist nach wie vor der wichtigste Delphi-Kunde, obwohl der Zulieferer seit Jahren versucht, den Anteil des früheren Mutterkonzerns am Geschäft zurückzufahren./so/DP/edh

ISIN US3704421052

Delphi - Icahn erwägt weiteren Übernahmeversuch

15.06.2009
aktiencheck.de

Troy (aktiencheck.de AG) - Der Investor Carl Icahn zieht Presseangaben zufolge einen weiteren Versuch zur Übernahme des insolventen US-Automobilzulieferers Delphi Corp. (ISIN US2471261055 / WKN 918726) in Betracht.

Wie die "New York Post" am Sonntag berichtete, will Icahn eine Übernahme erneut versuchen, nachdem ein Insolvenzrichter nun auch andere Bieter für das Unternehmen zugelassen hat.

Der Zeitung zufolge hat Richter Robert Drain den Delphi-Konzern am Mittwoch dazu aufgefordert, den Verkauf seiner Assets für andere potenzielle Bieter zu öffnen, die mit der Offerte von Platinum Equity konkurrieren würden. Interessierte Parteien haben nun bis zum 10. Juli 2009 Zeit, um entsprechende Angebote zu unterbreiten, hieß es.

Der Anteilschein von Delphi schloss zuletzt bei 0,08 Dollar. (15.06.2009/ac/n/a)  

die frage ist doch was mit den aktien passieren wird.
die aktionäre werden doch im zuge der übernahme wohl eher leer ausgehen

Wird man sehen, wie sich das noch entwickeln wird. Der Judge scheint jedoch PLATINUM gegenüber nicht gerade wohl gesonnen zu sein. Ist ja auch ein typisches Equity-Unternehmen. Kaufen, nach Rendite die Strukturierung durchführen -  und dann - mit einem Maximum an Gewinn verkaufen (Durchführung: kurzfristig).

Fakt wird jedoch sein, dass hier nur der Gesamtübernahme zugestimmt wird. Eine Splittung von DELPHI wird nicht in Frage kommen. Da das Gesamtpaket ziemlich gross ist, werden sich hier vielleicht Bietergemeinschaften aus dem Automotive-Bereich bilden, die sich dann, je nach Sparte und Stärke im After-Market-Bereich, die einzelnen Produktlinien aufteilen.

Auch eine Möglichkeit, die besteht.

Die sogenannten Kleinaktionäre werden in der Kette, da sie anteilsmässig am geringsten zu bewerten sind, am Schluss bedient. Vorrangig werden die Interessen der Gläubigerbanken befriedigt werden.

 

Einen wunderschönen guten Morgen an alle.
Hier ist ein Bericht über das "Wetten auf Konkursunternehmen", in welchem auch auf die Frage eingegangen wird, was im Falle der Übernahme und Sanierung von Chapter 11- Unternehmen mit den Aktionären geschieht:
http://www.faz.net/s/...A5A681EE632D45EA68~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Ich denke, es werden hier für alle Laien verständlich wichtige Fragen beantwortet.
LG, oki-wan  

Sorry, Leute! Da fehlt natürlich noch etwas.
Der am 1.6. beschlossene Restrukturierungsplan um Chapter 11 zu verlassen hat wirklich einige schwere Mankos, zu denen auch die Pleite der Aktionäre gehört. ( Für mehr Details: http://investor.delphi.com/...wsArticle&ID=1294506&highlight= ; Abschnitt "Confirmed Plan and Modified Plan Comparison")
Jedoch sehe ich das Interesse von Icahn am vielversprechendsten:
Wenn dieser einige der Punkte aus dem "Confirmed Plan" bedienen kann, die im "Modified Plan" von Parnassus Holdings ausgeklammert wurden, dann wäre das u.U. für die Aktionäre die Rettung. Noch besser ist aber, das überhaupt noch jemand anderes als Parnassus Interresse signalisiert! Delphi hat trotz der hohen Schulden einen hohen Unternehmenswert, was viele hier und da drüben vergessen.
Ich würde mir wünschen, dass bis zum, 10. Juli ein neuer Anbieter auftaucht, denn unter Parnassus gehen unsere Aktien verloren und unter Icahn wird Delphi höchstwahrscheinlich irgendwann zerschlagen.
LG, oki-wan  

Carl Celian Icahn sieht seine Chance gekommen

(pressebox) Bochum/Troy, 15.06.2009 - Der leidenschaftliche Pokerspieler und dreifache Casinobesitzer Carl Celian Icahn unternimmt nach Presseberichten der New York Post einen gezielten Versuch den insolventen US-Automobilzulieferers Delphi Corp zu übernehmen.

Ican selbst ist ein sogenannter Corporate Raider, was so viel wie Überfallender heißt. Der 73 jährige Multimilliardär kauft immer wieder mal gerne unterbewertete Aktienpakete auf und verkauft Teile der Unternehmen um seinen finanziellen Gewinn zu schöpfen.

Zu seinen größten Beteiligungen zählen Aktienpakete von Alcan, Alcoa und Motorola. Im Jahr 2006 rückte Ican davon ab, den Time Warner Konzern zu zerschlagen.

Das US-Bundesinsolvenzgericht hatte am Mittwoch Änderungen im Veräußerungsplan des US-Automobilzulieferers Delphi Corp bestimmt. Der Richter wies Delphi an, den Verkaufsprozess neu und transparenter auszurichten und stoppten vorerst die Übernahmepläne vom Finanzinvestor Platinum Equity.

Interessierte Parteien haben nun bis zum 10. Juli 2009 Zeit, um entsprechende Angebote zu unterbreiten.
http://www.presseecho.de/automotive/PB269898.htm

Gruß Marlboromann  

Bis jetzt habe ich ja immer positiv gedacht von der FAZ, aber der Artikel den Obiwan da oben angefügt hat sprengt die Ketten der Seriosität. Der Artikel gibt keinen Hinweis daraus, dass Delphi jetzt transparent seinen Wert für alle darstellen muss und das jeder bieten darf.

Positive Fakten: Aktionärenteignung auf amerikansich vereitelt.
was war passiert:
- Anfang 2008 Delphi sucht Kreditgeber für 6.1 Milliarden um Ch11 zu verlassen.
- Als Folge der Finanzkrise erhält Delphi keinen Kredit über 6.1 Milliarden.
- 1. Juni Delphi stellt Antrag auf Verlassen von Ch11 durch Übernahme großer Teile von Delphi von Platinium Equity.
- PE ist ein Unternehmen von GM. Der Staat versucht hintenrum Delphi zu verstaatlichen, um für GM eine bessere Ausgangssituation zu gewährleisten, dabei sollten Aktionäre sogar fast enteignet werden.
- 11. Juni Gericht lehnt Angebot an Delphi ab.Begründung  Zu untransparent, keine Konkurrenten beim Bieten mit zugelassen.
- bis zum 10 Juli ist jetzt Bieterrennen um Delphi.

Resultat: Delphi hat wieder Wert.

Gruß Marlboromann

Artikel die das belegen unter:
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/...8,531316,00.html
http://kurse.focus.de/news/...cht-verfgt-neuen_id_news_108971699.html  

Delphi wird wesentlich verkleinert werden, wird aber dafür Schuldenfrei sein und die alten Aktien bleiben bestehen.
Also lasst euch nicht verarschen.

Gruß Marlboromann  

wie der Marlboromann, würde ich mich auch besser schön reden. Woran wird das den manifestiert, dass die Aktien nach dem 23.07.2009 noch ihren Wert haben?

Konnte eigentlich schon seit der ersten Klasse richtig lesen, finde nur keine fundierten Hinweise. Vielleicht kann mir der Marlboromann Nachhilfe geben im Interpretieren von Pressemitteilungen. Vielen Dank schon mal!!!

 

und das bei 700.000 Delphi-Aktien, sonst würde ich zum Firesellknopf greifen.

Hier mal ein Überblick zu so einem Insolvenzverfahren.