Tesla Motor Inc. - Flop oder Top?

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neuester Beitrag: 23.04.23 19:52
eröffnet am: 07.07.10 00:38 von: garuhape Anzahl Beiträge: 7116
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26.07.20 22:12
1

542 Postings, 2420 Tage Fehler lernt MannShort?

Tesla ist keine Automarke sondern Religion geworden.Die Blase um diese Religion platzt wenn die Anzahl an Kunden wegbleibt mit den geworben wird.
Für mich auch eine Blase aber habe keine Eier zu shorten.  

26.07.20 22:20

1607 Postings, 2051 Tage MinikohleNatürlich short

@ Seemaster und Neutralinsky

Nicht immer mit gut recherchieren Fakten kommen. Ihr könnt einem Alkoholiker ja auch nicht erklären, dass 2 Flaschen Wodka nicht gut ist...

Ich glaube, dass die meisten Aktionäre hier noch nicht mal in einem Tesla saßen, geschweige noch das Geld dafür haben.

Ihr könnt Bilanzen lesen und interpretieren. Auch das spreche ich den meisten Aktionären hier ab. Die kommen dann mit irgendwelchen Yortube Filmchen.

Das ist wie die Mutter, die weiß, das der Lehrer schuld an den schlechten Zensuren von Kevin und Kimberly hat.  

Der ganze Quatsch erinnert mich an den Neuen Markt vor 20 Jahren. Da haben sich auch viele verschuldet und sind ohne das nötige Fachwissen eingestiegen.

Jetzt, wo Geld billig ist, nun, jeder wie er mag...

Ich bin jetzt nur noch zur Hälte investiert weil ich auch die Möglichkeit eines Crash für 60 bis 70% bewerte.

Unabhängig vom waren Wert von Tesla, den jeder anders sehen darf, werden wir hier den größten Rutsch und und somit lange Gesichter sehen.

Kein Platz aber für hämische Beleidigungen. Die werden sich noch genug ärgern.  

26.07.20 22:30

3436 Postings, 1728 Tage Maxlf@Winti GF

Nach GF kommt die TF! Was kommt nach der TF? So ein Name nutzt sich irgendwann ab! Nur für so eine kleine  Automanufaktur! "Parturient montes, nascetur ridiculus mus"  

26.07.20 22:33

542 Postings, 2420 Tage Fehler lernt Mann@Minikohle

Hmm!Überbewertet oder Unterbewertet?Für mich persönlich weil ich so wenige auf der Straße sehe und weil die Dinger teuer sind und weil die Besitzer keine Dachziegel haben um die Karrre wieder aufzuladen,befinden wir uns in einer Blase.
Aber der Markt sagt was anderes!
 

26.07.20 23:07

542 Postings, 2420 Tage Fehler lernt MannAnderen Forum

Am 09.08.2013 schrieb einer,wann diese Riesen Blase endlich platzen wird.Leute ist das nicht traurig?Wie viele Bilanzexperten das sich 7 Jahren später nach Tausenden % Gewinn sich immer noch fragen?  

27.07.20 06:14

3270 Postings, 1900 Tage NeutralinskyTESLAs mit angeblich "Wertstabilität" ?

Das ewige... M ä r c h e n, denn es sieht gegenteilig aus:

TSLA Oberklasse-Limousine
MS LR AWD Performance Premium Standard-Metallicfarbe früher schwarz, jetzt weiß:
12'18 Preis netto 122.395 EUR +8.235 Ludicrous excl. großer AP optional FSD mit alter hardware
03'19 Preis netto .86.303 EUR incl. Ludicrous incl. kleiner AP optional FSD mit neuer hardware
06'20 Preis netto .84.025 EUR incl. Ludicrous incl. kleiner AP optional FSD mit neuer hardware
07'20 Preis netto .83.612 EUR incl. Ludicrous incl. kleiner AP optional FSD mit neuer hardware
d.h. -36,0% !

(Quellen: bekannt; www.archive.org www.tesla.com Konfigurator)  

27.07.20 06:16

3270 Postings, 1900 Tage NeutralinskyTESLAs mit angeblich "Wertstabilität" ? II.

Das ewige... M ä r c h e n, denn es sieht gegenteilig aus:

TESLA Oberklasse-CUV
MX LR AWD Performance Premium Standard-Metallicfarbe früher schwarz, jetzt weiß:
12'18 Preis netto 126.555 EUR +7.731 Ludicrous excl. großer AP optional FSD mit alter hardware
03'19 Preis netto .90.420 EUR incl. Ludicrous incl. kleiner AP optional FSD mit neuer hardware
06'20 Preis netto .89.067 EUR incl. Ludicrous incl. kleiner AP optional FSD mit neuer hardware
07'20 Preis netto .88.784 EUR incl. Ludicrous incl. kleiner AP optional FSD mit neuer hardware
d.h. -33,9% !

(Quellen: bekannt; www.archive.org www.tesla.com Konfigurator)  

27.07.20 06:17

3270 Postings, 1900 Tage NeutralinskyTESLAs mit angeblich "Wertstabilität" ? III.

Das ewige... M ä r c h e n, denn es sieht gegenteilig aus:

TSLA Oberklasse-Limousine
MS LR AWD Premium Standard-Metallicfarbe früher schwarz, jetzt weiß:
12'18 Preis netto 91.092 EUR excl. großer AP optional FSD mit alter hardware
03'19 Preis netto 72.269 EUR incl. kleiner AP optional FSD mit neuer hardware
05'20 Preis netto 69.739 EUR incl. kleiner AP optional FSD mit neuer hardware
07'20 Preis netto 68.957 EUR incl. kleiner AP optional FSD mit neuer hardware
d.h. -24,3% !

(Quellen: bekannt; www.archive.org www.tesla.com Konfigurator)  

27.07.20 06:18

3270 Postings, 1900 Tage NeutralinskyTESLAs mit angeblich "Wertstabilität" ? IV.

Das ewige... M ä r c h e n, denn es sieht gegenteilig aus:

TSLA Oberklasse-CUV
MX LR AWD Premium Standard-Metallicfarbe früher schwarz, jetzt weiß:
12'18 Preis netto 96.639 EUR excl. großer AP optional FSD mit alter hardware
03'19 Preis netto 75.966 EUR incl. kleiner AP optional FSD mit neuer hardware
05'20 Preis netto 74.782 EUR incl. kleiner AP optional FSD mit neuer hardware
07'20 Preis netto 74.129 EUR incl. kleiner AP optional FSD mit neuer hardware
d.h. -23,3% !

(Quellen: bekannt; www.archive.org www.tesla.com Konfigurator)  

27.07.20 06:21

3270 Postings, 1900 Tage NeutralinskyTESLAs mit angeblich "Wertstabilität" ? V.

Das ewige... M ä r c h e n, denn es sieht gegenteilig aus:

. . . As a result of Q1 2019 pricing actions taken on Model S and Model X, we incurred net $ 121 million loss for increases in the assumed forecasted return rates for cars sold under our Residual Value Guarantee and Buy Back Guarantee programs, as well as inventory write downs* for used and service loaner inventory. . . .
( ir.tesla.com/static-files/b2218d34-fbee-4f1f-ac95-050eb29dd42f )
!
. . . We write-down inventory* for any excess or obsolete inventories or when we believe that the net realizable value of inventories is less than the carrying value. During the three months ended March 31, 2019, we recorded write-downs of $ 64.2 million . . .
( ir.tesla.com/static-files/5cb2477b-8dca-479f-9dda-eb3f59fa67e3 )
!

*inventory write-downs
2020: Q1 45,0 + Q2 ??,?
2019: Q1 64,2 + Q2 24,8 + Q3 25,0 + Q4 24,0 = 138,0 Mio. $ d.h. 34,5 im Schnitt
zum Vergleich
2018: Q1 17,3 + Q2 24,6 + Q3 12,4 + Q4 24,0 = .78,3 Mio. $ d.h. 19,6 im Schnitt
2017: Q1 21,0 + Q2 45,8 + Q3 26,2 + Q4 31,1 = 124,1 Mio. $ d.h. 31,0 im Schnitt
2016: Q1 __,_ + Q2 __,_ + Q3 __,_ + Q4 __,_ = .52,8 Mio. $ d.h. 13,2 im Schnitt

(Quelle: ir.tesla.com SEC-Filings 10-Q)  

27.07.20 06:24

3270 Postings, 1900 Tage NeutralinskyTESLAs mit angeblich "Wertstabilität" ? VI.

Da haben also Anfang 2014 bis Ende 2018 rd. 10T Kunden hier bei uns in D,
da haben also Anfang 2014 bis Ende 2018 rd. 20T Kunden hier bei uns in D/A/CH,
Premium-Preise bezahlt, bei Vollausstattung auch Mal ca. 180.000 Euro brutto,
teils noch 11'18 und wurden 03'19 alle von einem hohen Wertverlust ! getroffen.
(unabhängig von obligatorischer Wertminderung durch Nutzungsdauer und Laufleistung)

WERTVERLUST extrem - Preissenkung, Leasing, Restwerte:
https://tff-forum.de/t/...m-100d-preissenkung-leasing-restwerte/24132

Tabelle international:
https://twitter.com/glbeaty/status/1101925452409643008  

27.07.20 06:28

3270 Postings, 1900 Tage Neutralinskymeine Postings #5071-5074

eigentlich hätte ich lieber die am Markt etablierten eher glatten Brutto-Preise dargestellt,
aber weil die Mwst. bis zum 30.6.'20 19% und ab dem 1.7.'20 nur noch 16% betrug,
habe ich diese zur exakten Vergleichbarkeit jeweils heraus gerechnet.  

27.07.20 06:31

3270 Postings, 1900 Tage NeutralinskyTESLAs mit angeblich "Wertstabilität" ? VII.

Das ewige... M ä r c h e n, denn es sieht gegenteilig aus:

Natürlich hat TSLA die Oberklasse-Kunden mind. 2 Jahre lang mit Luxuspreisen weltweit abgezockt !

2017 wurden 54,7T MS + 46,5T MX = 101,3T Limos. u. CUV zu ü b e r h ö h t e n Preisen verkauft
2018 wurden 50,6T MS + 48,7T MX = .99,5T Limos. u. CUV zu ü b e r h ö h t en Preisen verkauft

denn die offiziellen Listenpreise lt. internet/Store-Konfigurator wurden 3'19 global gesenkt...
um 20-30% für die AWD-Versionen Normal-Ausführung
um 30-45% für die AWD-Versionen Performance-Ausführung
(Quellen: bekannt; )

Warum wurde das so abrupt getan ? Weil ElonMusk "Angst" vor der neuen Konkurrenz* bekam.
Er senkte nämlich bereits 1'19 das Absatz-Ziel auf 100-70T, erreicht wurden aber nur noch 66,8T.
*wg. Markteintritten JAGUAR i-pace, insbesondere AUDI e-trons, MERCEDES eqc,
Ankündigung PORSCHE Taycan.

Die max. Produktions-Kapa. wurde bereits auf 90T p.a. gesenkt; 1.Hj.'20 ausgeliefert lediglich 22,8T.
Genau das haben AUDI u. PORSCHE auch schon zusammen geschafft in der Zeit zu verkaufen,
also sogar ohne die beide anderen.  

27.07.20 06:35

3270 Postings, 1900 Tage Neutralinskymeine Postings #5071-5078

was glaubt ihr wohl, warum ich mich zuerst diesen beiden TESLA im selben Segment gewidmet habe ?

weil diese TSLAs bis dahin relevanter waren !
ergo die n e g a t i v e n Auswirkungen auf den Gebrauchtwagen-Markt Q2'19 und danach größer.

MS/MX 1.7.'12-31.03.'19 produziert 411.850 geliefert 396.403; bis 30.6.'15 nur MS
MS/MX 1.7.'15-31.03.'19 produziert 325.105 geliefert 317.998; ab 1.7.'15 auch MX
M3/__ 1.7.'17-31.03.'19 produziert 218.637 geliefert 198.747

PS: dem M3 widme ich mich später.  

27.07.20 10:20
1

3581 Postings, 3486 Tage seemasterTesla

Der Polestar 2 dürfte zum echten Trauma für Tesla werden


https://www.autobild.de/artikel/...r-2-test-motor-preis-17074717.html


Die renommierten Hersteller die Autos viel besser bauen, verkaufen und warten können fahren die EV Produktion hoch und bringen Tesla unter Druck  

27.07.20 21:19
1

1607 Postings, 2051 Tage MinikohleWenn die Big Player

ernst machen:

https://www-gruenderszene-de.cdn.ampproject.org/v/...lfall-drehmoment

Die Dinos werden zurück kommen, keine Frage.

Audi räumt ein, selbst zwei Jahre Rückstand bei der Software zu haben.

Tesla hat den Anderen gehörig in den Hintern getreten und das war gut so.

Da ziehe ich eine Parallele zu Borgward, der in den 60ern dabei war, Daimler zu überholen. Die haben sich, wenn auch unfair, gewehrt und dann das Werk in Bremen übernommen.

Die Big Player werden sich heftig wehren. Ich kann locker damit leben, wenn Daimler mir die Divi kürzt. Bei Tesla krieg ich alter Mann (57) eh nie eine.

Und wer soll die ganzen Teslas kaufen, wenn die Großen zusammen arbeiten?

Nix für ungut und ich meine das nicht böse:

Jeder, der hier long ist, vielleicht noch mit Kredit oder Geld, was er bald braucht, sollte sich mit einem Short absichern. Dann tuts nicht weh, wenn wir Shortys recht haben.

Keine Handlungsempfehlung aber schlau machen hilft.  

27.07.20 21:25

180 Postings, 2608 Tage docman99vielleicht ist es doch ratsam

zu akzeptieren, dass gegen die US-Freaks von der Robin-Hood-Front nichts auszurichten ist. Die 2000 werden kommen, und selbst der Weltuntergang könnte daran nichts ändern.  

27.07.20 22:22

3581 Postings, 3486 Tage seemasterVw

Herr Stackmann sagte, VW sei auf dem richtigen Weg, in diesem Jahr zwischen 60.000 und 70.000 neue Elektrofahrzeuge auszuliefern und etwa 100.000 Einheiten des ID.3 und seines SUV-Nachfolgers, des kommenden ID.4, zu produzieren.
Tesla verkauft > 90.000 seiner EVs im letzten Quartal. "

Das Modell ID.3 zeichnet eine Flut von Aufträgen


https://amp.ft.com/content/...-921a2fc9632f?__twitter_impression=true  

27.07.20 22:52
1

1607 Postings, 2051 Tage Minikohle@Docman99

Naja, was soll den deren Ziel sein?

Mehr Geld für was? Welches Ziel hat das Puschen?

Wir steuern auf eine riesengroße Rezession zu, die noch niemand seriös beurteilen kann.

Die Robin Hoods sind das Opfer, wenn es ab Oktober Berg ab geht.

Rekord Pleiten, wir werden alles toppen.

Ich bin Fotograf und leite eine Firma, die auch Werbung macht.

Wir profitieren jetzt schon und es wird unerträglich mehr. Ich finde es zum Schreien, wie es läuft.

Leute bekommen kein Geld, suchen neuen Job. Andere verlieren die Wohnung.

Hier findet eine Marktbereinigung statt. Erstmal laufen die Werte aus dem Ruder, werden dann, später wieder von der Realität bitter eingeholt.

Wer jetzt clever ist, macht ein Vermögen.

Minikohle
 

28.07.20 11:35

3270 Postings, 1900 Tage Neutralinskytrotz 2 Jahren kaum dazu gelernt

. . . "Wir arbeiten so lange weiter, bis die Fertigungsqualität beim Model 3 um den Faktor zehn besser ist als bei jedem anderen Auto auf diesem Planeten. Ich scherze hier nicht", schreibt Elon Musk und sagt das auch im Interview mit CBS (bei 1:18 Min.). Die Kritik an den Spaltmaßen und der allgemeinen Verarbeitungsqualität vom Model 3 muss ihn tief getroffen haben. . . .
(Quelle: https://drehmoment.net/...ifachte-produktion-verzehnfachte-qualitaet/ ) Mitte April'18

wie kann man nur so arrogant sein ?

auch bei deren 4. ... Modell dem neuen Mittelklasse-CUV MY scheinen die alten Probleme vorhanden !

für jene, welche es immer noch nicht wahrhaben wollen:
man schaue sich einfach Mal die Mängel-Photos/Kommentare im US(CAN)-Forum an
allgemein: https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/returned-within-7-days.197196/
speziell: https://twitter.com/getcreativepics/status/1285954602521759751  

28.07.20 20:28
1

1607 Postings, 2051 Tage MinikohleSo verkauft man Autos

https://m-faz-net.cdn.ampproject.org/v/s/...e-autos-aus-16858068.html

Wenn die Big Player ernst machen hört es für Tesla auf, lustig zu werden. Nur eine Frage der Zeit, wann es eine KE gibt. Und wer macht sie überhaupt mit, wenn alle schon Oberkannte Unterlippe drin sind?

Mir soll mal einer zeigen, welcher "Wert" noch überteuerter ist. Eine Divi wird es hier nicht geben. Niemals. Also, die letzten BEISSEN die Hunde.  

28.07.20 21:06
1

2630 Postings, 1524 Tage Harald aus Stuttga.Minikohle

So sieht's aus....

Schön wenn man als Schwabe planen kann..das lieben wir....

Harald  

28.07.20 22:56

1607 Postings, 2051 Tage MinikohleWer hat mir

denn bitte einen schwarzen Stern gegeben?

Es ist in einem Forum doch OK, wenn man warnt oder Tipps gibt.

Also nochmal: Wer hier mit Kredit oder Haus und Hof drin ist oder das Geld bald braucht, sollte sich mit einem Short absichern.

Als ultralongie setzt man ja keinen SL. Ist bei einem volatilen Wert auch schwer.

Wenn Tesla in den S&P kommt, gehen einige Zocker raus, was zu einem Dominoeffekt kommen KÖNNTE.

Bitte an alle Longies: Vorsicht. Gewinne OK, Verluste absichern.

Seid keine Fans von etwas, was ihr nicht kennt.

Es Grüßt ein Schalker.

(Bin als Kind mal auf Aki Lütgebomert geritten. Ist mit 54 Jähen gestorben, fast Nationalspieler, aber Schalker).

Tesla ist heilbar, Schalke nicht.  

29.07.20 06:01

3270 Postings, 1900 Tage Neutralinskypassend zu #5085 I.

. . .
Die Ergebnisse waren deutlich: Mit durchschnittlich 2,5 Problemen in den ersten 90 Tagen bei jedem neu ausgelieferten Auto lag Tesla ganz am Ende einer Studie zur Qualität von Neuwagen in den USA, die Ende Juni von der Marktforschungsfirma J.D. Power veröffentlicht wurde.
. . .
Klagen von Kunden über mäßige Qualität gibt es mindestens seit dem Model S als dem ersten echten Serien-Elektroauto von Tesla. Wie der frühere Qualitätschef für das Modell vor kurzem berichtete, war CEO Elon Musk nicht bereit, vor dessen Markt-Start ausgiebige Test-Fahrten zum Beheben verbleibender Fehler abzuwarten. Und insbesondere beim neuen Model Y, das seit Anfang des Jahres produziert wird, beschweren sich Tesla-Käufer derzeit immer wieder über kleinere und größere Mängel bei Verarbeitung und Lack.
. . .
Vor diesem Hintergrund sollte Tesla vielleicht doch verstärkt an Qualität und Service arbeiten. Ein Besitzer eines Model S, der sich selbst als ehemals "echten Tesla-Gläubigen" bezeichnet, sagte Forbes, er habe seit 2013 mehr als 30 Probleme an seinem Tesla gehabt und sein Service-Center versuche, ihm die Kosten dafür aufzubürden. Sein nächstes Auto werde auf keinen Fall wieder ein Tesla. Die Mängel seien die eine Sache, aber wenn sie nicht einmal behoben würden, sei das ein "ziemlich schlechtes Zeichen".
. . .
!
(Quelle: https://teslamag.de/news/...s-trotz-schlechter-qualitaet-lieben-29349 )
interessant...  

29.07.20 06:03

3270 Postings, 1900 Tage Neutralinskypassend zu #5085 II.

. . .
In einer Studie des Auto-Beratungsunternehmens J.D. Power zur Neuwagen-Qualität für die USA kam Tesla jetzt allerdings zur Abwechslung auf den letzten Platz. Jeder fabrikneue Tesla hatte nach Daten von J.D. Power rechnerisch 2,5 Fehler, während es beim führenden Dodge mit 1,36 wenig mehr als halb so viele waren; der Durchschnitt lag bei 1,66 Fehlern.
. . .
Das Ergebnis kommt insofern nicht überraschend, als tatsächlich viel über Mängel an neuen Teslas berichtet wird - zuletzt zum Beispiel vermehrt beim Tesla Model Y (das aber noch nicht Teil der Studie war).
. . .
Stattdessen meldeten Neu-Besitzer von in den meisten Fällen Tesla Model 3 physische Produktionsmängel . Lack-Fehler, schlechte Karosserie-Einpassung, schwergängige Hauben, Windgeräusche sowie Knarzen und Quietschen.
. . .
!
(Quelle: https://teslamag.de/news/...r-platz-besitzer-trotzdem-zufrieden-28942 )
interessant...  

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