14 Gründe für ein Investment in BVB.

 

1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
   Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

"Halbgott@ bald ist Weihnachten ; Meine Empfehlung : Lass dir einen Taschenrechner schenken.
Es ist aktuell 10.10 Uhr und schon jetzt einen Umsatz von 135000 Aktien.
Es dürfte auch heute locker wieder über 200000  Aktien gehandelt werden."

Der Handelsumsatz heute könnte im weiteren Verlauf sogar viel höher liegen. Das hat aber nix zu tun mit dem, was ich geschrieben hatte. Der Handelumsatz liegt z.Z. nur allein deswegen so hoch, weil leerverkauft wird und jeden Tag rumgemacht wird. Das ist die These und ich versuchte sie zu begründen.

Du kannst bei historischen Handelsumsätzen sehr mühelos feststellen, wie hoch jeweils die Handelsumsätze waren, wenn keine meldepflichtigen Leerverkäufe stattgefunden hatten. Momentan ist Voleon Capital mit Leerverkäufen meldepflichtig, Nur Voleon Capital könnte mit den Allgorithmen jeden Tage rummachen, jeden Tag 50.000 Aktien kaufen und verkaufen. Am Ende verändert sich Null, sehr wohl aber der Handelsumsatz an sich. Dieser ist rein faktisch bei keinen meldepflichtigen Leerverkäufen nicht nur geringer, sondern ganz außerordentlich extrem geringer.

Ansonsten kannste in einer allgemeinen Betrachtung mal die Handelsumsätze bei sehr kleinen Nebenwerten anschauen. Diese sind überall winzig. Es gibt nirgends einen Grund Millionen Aktien zu handeln, ganz anders sieht es aber bei der BVB Aktie aus. Das ist ein Fakt.

 

Wenn man deine Postings so liest, dann hat man immer irgendwie den Eindruck, dass das alles mega positiv ist, dass hier evtl. Leerverkäufer irgendwelche Spielchen spielen. Ich sehe die Sache eher negativ... Der Kurs geht stetig gen Süden. Wir stehen keine 10 % über dem 10-Jahrestief.

Jetzt kommt sicherlich wieder "Wenn die LV eindecken, dann....". Ich sehe aber immernoch nur 0,5% im Bundesanzeiger.

Wenn für den Großteil der Schlussauktions-Aktien deiner Meinung nach Leerverkäufer verantwortlich gewesen sein sollen, dann müsste doch trotzdem irgendwas im Bundesanzeiger erscheinen. Du glaubst doch nicht, dass 15 verschiedenen Leerverkäufer sich mal eben 3 Mio. Aktien hin und herschieben und dabei noch nicht mal den Kurs abstürzen lassen.

 

Michael Kl, Deine subtilen vielen postings sind dann doch recht leicht durchschaubar. Du sagst, eine V-förmige Erholung wäre auf keinen Fall zu erwarten? Die Leerverkäufer hätten sowieso keine Bedeutung?

2022/23 gab es völlig unabhängig von irgendwelchen Meisterschaftsphantasien, die erst sehr spät in der Saison aufkommen, eine V-förmige Erholung, +50%
Der einzige Grund waren Leerverkäufer, diese brachten zunächst viel tiefere Kurse und dann bei Eindeckungen eben halt auch eine Erholung. es ist simpel und fertig.

Und als die Saison vorbei, war es auch mit der Kursentwicklung komplett vorbei. Warum? Weil es überhaupt gar keine nachhaltigen Käufe gegeben hatte, sondern nur eine künstlich aufgeblähte Kursentwicklung aufgrund von Leerverkäufer Aktivitäten.

und jetzt?
Falls inst Anleger diesmal dann doch auch mal in größerem Umfang kaufen sollten, würde der Kurs nach der Erholung aufgrund der notwendigen Eindeckungen eben nicht wieder so weit runterfallen müssen. Das werden wir dann sehen und ist jetzt gerade völlig müßig.

Aber eines sollte lange vorher klar sein: Leerverkäufer brauchen für gute Eindeckungen Niederlagen. Wenn diese nicht kommen, wird es für jeden Leerverkäufer schwierig. Genau deswegen wurde in jedem Vor-Coronajahr eben nicht mitten in der Saison leerverkauft, das einzige Mal, wo das geschah, als BVB auf einem Abstiegsplatz überwintern musste. Ansonsten hätte es niemals Sinn gehabt, doch nicht bei 1 PÜkt Rückstand auf die CL Plätze. Völlig absurd. Wer das macht, muss dann halt mit einer V-förmigen Erholung mitten in der Saison rechnen.

Es ist bei einem kleinem Nebenwert niemals möglich, mehrere hunderttausend Aktien einzudecken, wenn es für Anleger keinen Grund gibt zu verkaufen. Die absolute Mehrheit der BVB Anleger wird nicht verkaufen, nur weil man gegen Bayern verloren hat, das ist erwartbar und nicht der Rede wert. Der Leerverkäufer braucht ein Verpassen der erneuten CL Qualifikation, wirklich simpel.

Als der Leerverkäufer 22/23 eindeckte und am 6.1.2023 mitten in der Winterpause unter die Meldeschwelle geriet, war es für den Leerverkäufer ein sehr erhebliches Problem, daß BVB danach 10x hintereinander alle Pflichtspiele gewinnen konnte.

 

Seit Jahren wird hier immer mal wieder völlig nebulös bei bei den Lv rumgestochert, ohne Sinn und Verstand, ohne Erfolg und fernab jeder auch nur ansatzweisen nachvollziehbaren Logik, die dann auch noch immer wieder krachend fehlschlägt wie vor 2 Monaten, vor einem Jahr, vor 2 Jahren usw...
Eigentlich müsste es bei der Anzahl an Versuchen ja fast zufällig mal einen Treffer geben.
Das Thema ist so dermaßen absurd, man könnte ein Buch schreiben, warum das wenig Sinn macht und bestenfalls Börsenneulinge können dem wenn überhaupt Aufmerksamkeit schenken.

Wenn die Theorie jedes mal in die Hose geht, dann muss doch eigentlich daraus gelernt werden. Dafür ist das Thema viel zu teuer.  

ging es steil bergab, ohne für mich so richtig nachvollziehbaren Grund, nur wegen der Zahlen hätte man aus meiner Sicht schon vorher verkaufen müssen.
Die Chance auf ein V war daher denkbar gut. Trotzdem habe ich mich früh dazu hinreißen lassen, dass es kein V gibt, sondern fallendes Messer mit Bodenbildung.
Grundsätzlich aus dem einfachen Grund der das ganze Jahr Gültigkeit besitzt. Der Bvb bietet momentan sehr schwache Zahlen, die stehen immer wieder im Vordergrund und werden das ganze Jahr belasten. Für mich stellt sich allein die Frage: Fällt die bvb mehr als meine Aktien im Depot steigen, oder nicht. Das kann man nur mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit vorhersagen. Das Lv hier keine Rolle spielen bei 77 Mio Aktien ist selbstverständlich  

Seit Du bei ariva angemeldet bist, schreibst Du ausschließlich nur zur BVB Aktio und zufälligerweise fast nur negativ, das übrige ist als subtil einzuordnen.

Bei Leerverkaufseindeckungen ist eine V-förmige Erholung gar nicht mal so unwahrscheinlich.

1. momentan sind Leerverkäufe meldepflichtig
2. extrem hohe Handelsumsätze weit über dem Schnitt, ohne daß Käufe oder Verkäufe der inst Anleger meldepflichtig wurden
3. sehr stark schwankende Leerverkaufsgebühren  bei iBorrowdesk

Ansonsten die reinen kurstechnischen Fakten bei zahlreichen Leerverkäufen Aktivitäten

Erstmals wurden BVB Leerverkäufe in der Saison 2014/15 meldepflichtig, insgesamt sogar drei Leerverkäufer

Aktienkurs stand im Sommer 2014 bei 3,80
bei 61 Mio Aktien brachte das eine Börsenkapitalisierung von 232 Millionen Euro

Aktienkurs stand im Sommer 2015 im Hoch bei 4,20
bei 92 Mio Aktien brachte das eine Börsenkapitalisierung von 386 Mio Euro

Die Börsenkapitalisierung ist also um +66% gestiegen, der Aktienkurs um +10%



Warum? Weil es so unglaublich super ist, die erneute CL Qualifikation verpasst zu haben? Oder weil die Leerverkaufseindeckungen am langen Ende so gelaufen sind??

Erstmals und wahrscheinlich das einzige Mal überhaupt wurden Leerverkäufer bei Lazio in der Saison 2017/18 meldepflichtig. Ende Mai gab es einen Aktienkurs von 0,57
dann kämpfte man um die CL Plätze, was super enttäuschend nicht klappte, der Kurs startete bei 1,20 in die Sommerpause, Leerverkäufer war leider noch geringfügig meldepflichtig, Kurs knallte +50% hoch bis 1,80

Anscheinend war es total super, die CL verpasst zu haben? Oder hatte es doch was mit den Leerverkäufern zu tun? Wieso ist der Aktienkurs in keiner einzigen Sommerpause so dramatisch gestiegen, Lazio hatte dann doch auch mal tatsächlich die CL Quali geschafft???

Die v-förmige Kursentwicklung in 2022/23 bei erheblichen Leerverkaufsaktivitäten habe ich zur Genüge dargestellt.

 

irgendwelcher Schwellenüber- oder Unterschreitungen. Keine Insiderkäufe oder Verkäufe.

Rein gar nichts.

Fragt sich halt, wessen Aktien sind von wem zu wem gewandert. Diese Frage lässt sich aber leider nicht beantworten.

Also abwarten.  

Cally, und was bedeutet das dann??? Sags mir.

bei den damaligen erstmaligen Leerverkäufen Sommer 2015 gab es plötzlich die höchsten Handelsumsätze aller Zeiten, 1,2 Mio Aktien wurden auf XETRA gehandelt. Dann hatte der damalige Vielschreiber Der Tscheche, aber auch ansonsten mehrheitlich das Forum, die Idee, BlackRock hätte nun gewonnen. Die Eindeckung würde am nächsten Tag vermeldet, er würde Geld darauf wetten.

Aktienkurs stand im Tief bei 3,14
zwei Tage später im Tief bei 3,115

Eindeckungen wurden aber nicht gemeldet. Der Aktienkurs knallte im weiterem Verlauf v-förmig hoch.

Eine Nicht-Meldung im Bundesanzeiger muss man richtig einordnen können, wenn nix gemeldet wurde, heisst das trotzdem, daß fleissig rumgemacht wurde, denn dafür sind die Handelsumsätze viel zu hoch. Das war am 23.9.2022 bei 1,9 Mio Aktien gehandelten Aktien nicht anders, auch wenn da hinterher was gemeldet wurde. Aber über 3 Mio gehandelte Aktien nur allein intraday, ein totaler Rekord,  das über zehnfache des durchschnittlichen, ich brauche nicht einen tausendfach höheren Umsätzen, um Mutmaßungen anzustellen. Die spekulativen Vermutungen meinerseits werden plausibler.

Wenn die CL verpasst werden sollte, könnte der Kurs nur allein wg der Situation rund um die Leerverkäufer höher stehen als jetzt, genau wie beim letzten Verpassen der CL. Wenn die CL hingegen geschafft werden sollte, könnte der Aktienkurs v-förmig hochgehen, genau wie 22/23

 

Ich kenne jemanden, der ausschließlich negativ zu Hellofresh schreibt.  

war die einzige Aktie in meinem Depot die nicht den gewünschten Erfolg brachte. Cally hat einen Fachausdruck dafür.
Für meine anderen Aktien war das im Grunde nicht nötig.
Ich schreibe auch oft genug positiv, also wenn ich denke, es ist positiv. Nur performt die Aktie sehr schwach, dass habe ich vorhergesehen und ist in Summe schlüssig.
Ich habe lange Zeit die Hoffnung gehabt, das Corona-Ende und eine Anpassung der Gehälter würden der Bvb Aktie zur alten Stärke verhelfen. Das ist aber im Grunde nie passiert. Ich habe den alten und zu großen Kader bemängelt, die hohen Investitionen in Folge und bis heute die schwachen Zahlen.
Man kann sich gerne an Lv Theorien klammern. Die machen aber wenn überhaupt nur einen Bruchteil des Kurses aus. Man muss das gesamte Bild sehen. Dann steigt die Chance auch mal richtig zu liegen.  

heißt? Keine Ahnung, ehrlich gesagt.

Aber wenn fast 3 Mio. Aktien in der Schlussauktion über die Bühne gehen, dann haben die Aktien ja in diesem Moment den Besitzer gewechselt. Es können natürlich mehrere "Personen" beteiligt gewesen sein - Ich gehe bei dieser unüblich hohen Anzahl von gehandelten Aktien in der Schlussauktion eher nicht davon aus. Zufall kann man sowieso ausschließen.

Dass sich LV die Aktien gegenseitig hin und herschieben? Glaube ich eher nicht, denn dann müssten ja viele LV´s beteiligt gewesen sein (die vorher auch keine großartigen LV-Bestände hatten).

Wash-Trades oder Pre-Arranged-Trades sind verboten. D. h. der LV darf sich nicht selbst die Aktien verkaufen.

Kein Insider hat ge- oder verkauft und auch sonst gab es keine Stimmrechtsbekanntmachungen.

Daher bin ich momentan planlos in Bezug auf die gestrige Schlussauktion.

Entweder ging etwas mit unrechten Dingen vonstatten oder es gibt eine andere Erklärung, auf die ich allerdings noch nicht gekommen bin.

 

halbgott@ : es ist 15.20 Uhr ; aktueller Umsatz : rd. 320000 Aktien.
Im übrigen gilt :
Personen , die glauben , gestern waren LVer am Geschehen im Markt beteiligt ,
glauben auch :
- wir benötigen HG , um das zu erkennen
- BVB Aktie ist die Top Aktie für LVer
- es ist conditio sine qua non , die 1. Million Euro als LVer mit der BVB Aktie zu verdienen
- an der BVB Aktie zu lernen, wie LV funktioniert
Fazit : wenn cally@ schreibt , nix aber auch überhaupt nix steht im Bundesblatt dann ist nix aber auch überhaupt nix gestern passiert.
Man muss den Fakt akzeptieren , ob es einem in den Kram passt oder nicht.  

verliert man grundsätzlich jeden Tag Geld. Das steigt mit den Tagen noch an, in denen der Kurs relativ tief steht. Die Aktionäre die jetzt tauschen, gehen umso früher raus. Kaum einer von den neuen Aktionären wartet auf eine vier oder so. Sogar hier im Forum gibt es genug die lieber früher als später rauswollen.
Da könnten Bvb Fans Millionen Aktien kaufen, im gleichem Atemzug verkaufen andere die hier lange drin waren.

Ich bleibe ganz locker bei meiner Einschätzung, dass bis April der Kurs unter Druck steht und die drei sogar jetzt schon in Gefahr ist. Und es gibt auch keine Garantie, dass es ab April besser wird. Nur maximaler sportlicher Erfolg kann helfen.
Das weiß sogar Treß und muss es gezwungenermaßen bestätigen.  

Kaum Verkaufsorder vorhanden. Eben standen mal bis 3,31 EUR lediglich 9 K Aktien zum Verkauf. Auf der Kaufseite standen von 3,20 - 3,15 EUR 75 K Aktien.

 

Du hattest geschrieben, die tagtäglichen Handelsumsätze bei der BVB Aktie lägen normalerweise bei bis zu 500.000 Stück. Wenn das den faktischen Tatsachen entsprechen würde, wären Spekulationen über Leerverkäufe in der Tat völlig sinnlos. Es entspricht aber nicht den Tatsachen.

Im November wurden 6x weniger als 100.000 Stück gehandelt, und 9x weniger als 200.000 Stück. Wenn in der Vergangenheit. niemand meldepflichtig leerverkauft hatte, waren die Handelsumsätze ganz generell und grundsätzlich niedrig und zwar immer. Völlig normal für einen kleinen Nebenwert.

Daraus folgt, die Annahme, daß die jetzigen viel zu hohen Handelsumsätze sehr wesentlich mit Leerverkäufern zu tun haben könnten, ist folgerichtig. Und daß der Leerverkäufer jetzt gerade meldepflichtig ist, passt bestens dazu.

 

ist mir auch aufgefallen.!Weniger als 10.000 Stück und direkt 20 Cent hoch? Sowas sieht man bei der BVB Aktie äußerst selten. Das kommt davon, wenn der Leerverkäufer mal zu lange Mittagspause macht, schmunzel...

Es muss im Orderbuch ständig ein gewisser Verkaufsdruck suggeriert werden, sonst kommt es zu einer V-förmigen Kurserholung einfach so, aus Jux.  

ich sagte doch schon, gib Dir mal mehr Mühe. Du hast überhaupt keine Argumente mehr. Du willst quasi sagen, man könne mit der BVB Aktie ganz grundsätzlich kein Geld verdienen, dabei konnte man insbesondere bei meldepflichtigen Leerverkäufen und v-förmigen Erholungen oft genug sehr gut verdienen.  

Meine Argumente sind vollkommen ausreichend um den Kurs nachvollziehen zu können.
Ich habe immer wieder auf steigende und fallende Kurse hingewiesen. Denk mal an die Fastmeisterschaft und auch das CL Finale, etc. Teilweise peinlich genau, und vor zwei Wochen das ausbleibende V.  

Sieht schon seit Tagen, wenn nicht Wochen viel fetter aus alss die Verkaufseite.

Genutzt hat es bislang nichts.

Bei Lazio als Peer Group Vergleich sieht es hingegen komplett umgekehrt aus. Seit Wochen:
Verkaufseite 5-6 Mal fetter als Kaufseite.

Lazio heute: +5% bei fetten Umsatz.
Kratzt wieder am 52W Hoch.

BVB kratzt eher was anderes.  

"dabei konnte man insbesondere bei meldepflichtigen Leerverkäufen und v-förmigen Erholungen oft genug sehr gut verdienen.  "

dies hättest du auch mal dem Betreiber des FussballaktieN Wikifolio Herrn Elmar Luttermann und dem Mitinvestor "halbgott" sagen sollen. Dann wäre vielleicht keine -70,8 % Performance entstanden.

Aber das V wird schon noch möglicherweise eventuell nochmals kommen können, ....

Nur so eine Idee von mir, bis denne vom David

 

Du hast die Kursexplosion von 2,978 auf 4,20 völlig ohne den Ansatz einer Meisterschaftsphantasien nur aufgrund der Leerverkaufseindeckungen punktgenau vorhergeshen? Wo denn? Witz komm raus, Du bist umzingelt.

Wenn mehrere hunderttausend Aktien leerverkauft werden, dann ist der Leerverkäufer auf viele Niederlagen angewiesen. Was meinste, was passiert, wenn BVB zu Hause gg Bayern verliert? Ich sags Dir: Nichts wesentliches, denn das ist längst eingepreist. Wie immer bei Niederlagen gg Bayern, der Kurs könnte irgendwelche sinnlosen Spirenzchen machen, und direkt vorm nächsten Spiel steht der Kurs eventuell wieder da, wo er vorm Spiel stand. Vielleicht passiert auch was anderes, who knows?

Aber völlig egal, denn mehrere hunderttausend Aktien halbwegs gepflegt eindecken geht nicht, denn dazu braucht es mehrere Niederlagen. Aber was ganz konkret würde passieren, wenn BVB gegen Bayern gewinnen sollte?

Das wäre ein ultimtives Horrorszenario für jeden Leerverkäufer.

Es gab sehr oft v-förmige Erholungen bei Leerverkaufseindeckungen. Stehst Du etwa auf der anderen Seite?? Ich hoffe nicht. Denn wer hier leerverkauft, muss endlos bescheuert bei jedem Spiel Daumen drücken, daß sie verlieren. Ansonsten droht eine v-förmige Erholung.
 

17.30 Stand : rd.375000 gehandelte Aktien.
Das Thema  LV ist eigentlich nur ermüdend. Marke : No fun ; kein esprit .
Ich lasse es gut sein.
Wer glaubt wird selig.
Alle anderen lesen Grimm und Andersen.
Erzählen auch Märchen zum Lesen bzw. Vorlesen , aber inhaltlich ohne verbal LV in den Mund zu nehmen.
Hartgesottene lesen  - Das Narrenschiff - von S. Brant.  

Die Lv müssen in Zukunft nicht nur den Dom Perignon saufen, sondern auch noch drin baden um irgendwie gegenanzukommen.    

Du gehst überhaupt nicht auf das Argument ein? Ich doch schrieb ausdrücklich, daß es heute extrem viel höhere Handelsumsätze geben könnte? Nichts davon hatte ich je abgestritten.

Durchschnittliches Handelsvolumen in Zeiten wo Leerverkäufer nicht meldepflichtig sind, ist extrem niedriger, wirklich extrem. Was jetzt gerade passiert könnte folglich auf Überaktivität von Leerverkäufern zurückzuführen.  

annste bitte noch antworten? Winzige Leerverkaufseindeckungen führten völlig ohne den Ansatz von Meisterschaftsphantasien zu einer Kursentwicklung von +40%
Du meintest, Du hättest jedweden Kursverlauf richtig vorhergesagt, das war ein Scherz, oder?

Und heute? Genau, der Leerverkäufer könnte sein Elend sogar vergrößert haben, wenn er wieder geworfen haben sollte, in der Schlussauktion. Über 400.000 gehandelte Aktien, also sehr wahrscheinlich Leerverkäufer.