K+S wird unterschätzt

... die Aussage hört sich so an, als ob Aktionäre die Letzten sind, die etwas bekommen ... klingt nicht gerade aktionärsfreundlich/ausgewogen ... ich erwarte da eine andere Sichtweise: angemessene Beteiligung am Unternehmenserfolg unter Berücksichtigung der erforderlichen Liquidität für alle, also insbesondere auch Aktionäre (denn die sind schliesslich Eigentümer und der Vorstand der Verwalter deren Eigentums, was wohl etwas verdrängt wird (nicht nur bei K+S))  

VG  

das Problem der K+S-Aktionäre (bin selber einer) ist, dass sie nicht organisiert sind bzw. dass es keinen (immer noch nicht) sogenannten Anker- bzw. Großaktionär gibt, der Druck macht.
wenn eine Dividende von zB 60 Cent vorgeschlagen werden wird, würde das auch durchgehen. oder auch andere "Dinge".
betrifft auch andere Unternehmen, bei denen der Freefloat derart hoch ist...  

Nichts für den Erfolg, auf der anderen Seite hält sich der kleine Investor für so klug, in vollem Maße am Unternehmenserfolg zu partizipieren. Am besten sofort. Was dürfen wir als Aktionäre denn überhaupt fordern? Auf Grund des Krieges in der Ukraine wird hier geschrieben a la für den Unternehmenserfolg können die nichts. Wir haben uns aber aktien gekauft, können auch überhaupt nichts für den aktuellen Boom, wollen aber schnelles Geld. Lasst dem ganzen doch etwas Zeit und greift nicht nach den Sternen. Wenn ihr nicht die aktie kauft dann jemand anderes.  

K+S muss erst mal Speck ansetzen. Mit dem US-Salzgeschäft wurde die stabile Zukunft des Ladens abgegeben. Die hessischen Werke befinden sich defacto in Abwicklung. Zielitz und Bethune sind international nicht gerade der Kostenführer. Das Salzgeschäft in Europa ist nicht allzugroß und das Entsorgungsgeschäft musste zur Hälfte an Rethmann abgetreten werden. K+S braucht noch viel Geld um neue Geschäfte zu entwickeln. Dann hat der Kapitalmarkt nunmal auch nicht das größte Vertrauen in die Firma. So ist es und so muss man es auch sehen. Das erklärt auch die Kursentwicklung. Mittelfristig sehe ich eine positive kontinuierliche Kurssteigerung  

Sieht vorbörslich ja sehr ernüchternd aus.

Berenberg hat heute von 22 auf 23 angehoben - hold.  

Inhaltlich kann ich deine Punkte nachvollziehen. Widerspricht aber der Logik, dass der Markt schon mal mit all den Punkten bis zur 36 gegangen ist. Dass die hessischen Werke sich mehr oder weniger in Abwicklung befinden, wäre mir neu. Mehr Informationen wären hilfreich.  

So wie man beobachten kann, läuft eine Umstellung von Gas auf Öl jetzt richtig an . Die Heizölpreise fallen die letzten 2 Monate nicht . Sie steigen leicht und das obwohl der Rohölpreis von 120$ auf unter 100$ gefallen ist . Bei Heizöltanks erhöhen sich die Lieferzeiten.
Es werden Massive Einsparungen bei Gas von Firmen und Stadtwerken angekündigt , meist durch Umstellung auf Öl .
So sollte es zu keiner Gasmangel Lage kommen, dann hat K+S keinen Produktionsausfall ( RWE verzichtet auf die Gasumlage, weil der Einkauf für diesen Zeitraum ,  wofür Sie vorgesehen war, gesunken ist ) . Die Kosten im „ unteren dreistelligen Millionenbetrag „ kommen dann ,  zum Großteil dem Cash Bestand von K+S zu gute . Das könnte dann bis zu 20 Prozent des Cash Bestandes aus machen. Es kann ja jeder selbst verfolgen wie es kommt, den es ist ja jeder davon betroffen. Auch ohne Meldung von K+S und von Woche zu Woche und Monat zu Monat.
Im nächsten Jahr wird die Gasknappheit  mit oder ohne Russland , keine Rolle mehr spielen.
Rohstoffe im allgemeinen , ziehen auf breiter Front wieder an ( Kali ist noch nicht gefallen) . Das lässt auch für K+S mehr als nur hoffen , auch für das nächste Jahr ! Ein neues Jahreshoch in diesem Jahr , ist damit auf keinen Fall vom Tisch.

    Glück der Ukraine und allen Investierten  

"Die hessischen Werke befinden sich defacto in Abwicklung."

Lohr zu den Werrawerken. Steht ein große Modernisierung an. Ist wohl noch nicht zu jedem MA durchgedrungen?

"Then we have a major change in our Werra sites. We are going to be more precise on that with our Q3 call because then we have approval by the supervisory board. We want to run that site with lower water residues with less – with no further tail heap expansions with lower gas consumption and lower CO2 emissions. And of course, that makes the Werra site significantly more competitive. This is a program over a couple of years, but consumes mid-sized triple million CapEx amount, which is well spent."

https://seekingalpha.com/article/...-results-earnings-call-transcript  

Berenberg mag ich......  

Nicht schon wieder. Warum formulieren Sie so verdreht?  Es kommt nichts on Top zu der ursprünglichen Prognose vom Mai 2022, wenn es nicht zu einer reduzierten Gasversorgung kommen sollte.
Der Vorstand hat sich doch erstaunlich klar geäußert; daraus lässt sich nun wirklich keine zusätzliche Performance ableiten. Aber so ist er halt der Nick Brauerei66:

"Prognose für 2022 auch inklusive des Gasszenarios weiter bei 2,3-2,6 Mrd. € Der starke Anstieg des Durchschnittspreises im Kundensegment Landwirtschaft sollte erwartete Kostensteigerungen, insbesondere für Energie, Logistik und Material, deutlich übertreffen. Auch unter der Annahme einer um 25 % reduzierten Gasverfügbarkeit an den deutschen Standorten sowie einer Gasumlage (Aktivierung §26 EnSiG) im vierten Quartal, welche sich in Kombination mit einem niedrigen dreistelligen Millionen-Euro-Betrag negativ auswirken würden, erwartet K+S im Geschäftsjahr 2022 weiterhin eine starke Steigerung des EBITDA auf 2,3 bis 2,6 Mrd. "

"Prognose unterstellt in Q4 erstmals ein Szenario für eine um 25 % reduzierte Erdgasverfügbarkeit an allen deutschen Standorten
sowie erhöhte Gaskosten (§26 EnSiG) mit Gesamtbelastung in niedriger dreistelliger Mio.-€-Höhe"

 

am gesamten europäischen Aktienmarkt.

Das ist Fakt.

Warum es hier trotz auch weiter stabiler Kalipreise nicht einen Anstieg auf 35 Euro gibt, ist nicht nachvollziehbar.

Als Nutrien oder BHP, die stark in Kali investieren wollen,. würde ich den Laden adhoc übernehmen.
 

neue tiefs angesagt
ubs?!....  

Viele falsche Behauptungen heute wieder. Langsam wird es wenig viel mit den täglichen haltlosen Spekulationen:

1.) "So sollte es zu keiner Gasmangel Lage kommen, dann hat K+S keinen Produktionsausfall"

K+S plant gar nicht mit einem Produktionsausfall bzw. im worst case ein sehr kleiner. Die Zusatzkosten setzen sich aus der Gasumlage (kommt ME auf jeden Fall) und machen den größten Teil aus und den Ersatzkosten für das fehlende Gas zusammen. Nur der letztere Teil würde entfallen.

Lohr im Call: "When we cut theoretically, the 25%, we of course use all opportunities that we have already prepared to compensate energy via oil, there where it is possible and already prepared. So, the production impact is not that big to be frank."

2.) "RWE verzichtet auf die Gasumlage, weil der Einkauf für diesen Zeitraum ,  wofür Sie vorgesehen war, gesunken ist "

Falsch. Sie verzichten weil sie so hohe Gewinne am Strommarkt machen und nur relativ wenig russ. Gas importieren. Wäre mal auf den Aufschrei hier gespannt, wenn K+S auf eine solche Zusatzeinnahme verzichten würde.

"Der Energiekonzern RWE will davon keinen Gebrauch machen. Ein Grund sind die hohen Gewinne in diesem Jahr...Derweil sprudeln bei dem Konzern, der vergleichsweise wenig Gas aus Russland beziehe, die Gewinne." Quelle: ntv

3.) "Im nächsten Jahr wird die Gasknappheit  mit oder ohne Russland , keine Rolle mehr spielen."

Das halte ich für kompletten Unsinn frei nach dem Motto: Ich mache mir die Welt, wie sie mir gefällt.  

"K+S IST MIT EINEM KGV VON 1"

K+S hat ein KGV von 2,5 und ein 2023 KGV von 3. Ja, extrem günstig bewertet. Allerdings hat der Markt Ängste hinsichtlich der Energiepreisentwicklung und hinsichtlich der Entwicklung der Düngemittelpreise. Das K+S nicht jedes Jahr so erfolgreich ist, wie 2021/2022 ist jedem klar. Und nun "versucht" sich der Markt halt an eine Preisfindung.  

Nur unterstelle ich , das es nicht „ zur Nichtverfügbarkeit von Gas kommen muss) . Aus den erwähnten Gründen und den nicht eintretenden Folgen . Warum immer so pessimistisch?

         Glück der Ukraine und allen Investierten  

verdreht auch:

"Nicht schon wieder. Warum formulieren Sie so verdreht?  Es kommt nichts on Top zu der ursprünglichen Prognose vom Mai 2022, wenn es nicht zu einer reduzierten Gasversorgung kommen sollte.
Der Vorstand hat sich doch erstaunlich klar geäußert; daraus lässt sich nun wirklich keine zusätzliche Performance ableiten. Aber so ist er halt der Nick Brauerei66:"

Die zusätzlichen Gaskosten unterteilen sich in 2 Teile: Zum einen die Umlage und zum anderen die Ersatzkosten. Sollte es nicht dazu kommen, dann kommt das natürlich on top auf das Ergebnis. Leider wird die Umlage auf jeden Fall kommen und am Montag soll auch der Preis verkündet werden.

Lohr im call dazu:

"We had discussions with [indiscernible], the network agency – Energy Network Agency. Yes, they know that we are system relevant, but there are so many system relevant companies out there. It's almost impossible to prioritize. Yes, there is a chance that we are not going to be affected, but we wanted to give you flavor what that could mean if we are affected and now we have made that transparent, I think that is helpful.

If it doesn't come, it's on top.

And why do other companies not disclose that? Maybe it's easier for us. We don't need the gas for the product itself, only as an energy source and we can quite easily assess what's going to [indiscernible] our German sites."

https://seekingalpha.com/article/...-results-earnings-call-transcript  

Für dich waren und sind ja selbst offenkundige Dinge nicht nachvollziehbar...Les mal rückblickend deinen Blödsinn aus dem Wirecard Forum...Vllt geht dir iwann mal ein Licht auf. Glaub es aber nicht.  

K+S hat ein KGV von unter 3 !!! Hier versagt der Markt völlig, dass so ein spottbilliger Wert öfter bei den Tagesverlierern zu finden ist, als bei den Tagesgewinnern.  

Es ist doch super, wenn der Markt versagt. Dann hast du die Chance ein Schnäppchen zu machen. Sowas kommt eigentlich selten vor - bis Ende des Jahres sehe ich (meine Meinung) Kurse von 30 Euro +.  

Ist anscheinend zu teuer
Für den Markt
19,82 ist schon beachtlich
Meiner Meinung nach.......  

Nur wird auch bei RWE darauf hingewiesen, das dieses abhängig ist wieviel Gas noch aus Russland kommt . Da die Pipeline NS1 direkt mit den Gasförderanlagen verbunden ist , wird das Gas jetzt Abgefackelt . Wird diese endgültig Geschlossen, versanden die Bohrlöcher auf nimmer Wiedersehen. Also wenn Russland abschalten wollte können sie es auch gleich machen, dann ist es endgültig. Das machen die Russen aber nicht ! Also warum?
Warum sind alle immer so pessimistisch.

         Glück der Ukraine und allen Investierten  

hier deckt man sich noch immer ein...so um die 20 Euro...der nächste Anstieg kommt bald!

chart- und linientechnisch sowieso noch alles im grünen Bereich...

geduldig bleiben! gegebenenfalls selber nachkaufen...  

 

Abgezockt
Da kann man nur mit spielen
Immer wieder billig kaufen dann mit 2 bis 3% verkaufen  gestern war das mehrmals möglich
Also viel Erfolg  

Der Markt versagt NIE. (abgesehen von Dingen, die der Markt nicht zufriedenstellend regeln kann...Gesundheitswesen etc...). Ich will hier keine VWL Rede für den Markt halten. Finden sich wieder mehr Marktteilnehmer, die die Aktie für zu billig halten, wird der Kurs wieder steigen. Aktuell sind halt die meisten pessimistisch. Die Zahlen 2022 sind sicher nicht der Grund. Man muss da einfach auch ein Gespür entwickeln, wie der Markt so tickt. Oft leider nicht so wie es einem auf den ersten Blick logisch erscheinen würde....da kannste nix machen...sry :))
Die 16-17 wurde ja vor paar Wochen schon ausgerufen. Kommt vllt doch noch in die Nähe...