Aixtron- und die Banken stufen fröhlich auf kaufen

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neuester Beitrag: 13.11.24 19:34
eröffnet am: 18.08.09 15:23 von: Katjuscha Anzahl Beiträge: 55464
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18.08.09 15:23
91

110859 Postings, 9011 Tage KatjuschaAixtron- und die Banken stufen fröhlich auf kaufen

Ist ja langsam krank, was da abläuft.

Okay, Aixtron profitiert stark vom durchschrittenen Tief bei LED-Nachfrage. Gut, ich hab es begriffen.

Aber

KUV09 von 4,0
KBV09 von 5,5
KGV09 von 50

Würde mich mal interessieren, welche Wachstumsraten die Banken für 2010 und 2011 unterstellen.

-----------
Ioannis Amanatidis rückblickend auf sein Comeback nach Blinddarm-OP: "Mein erstes Spiel war dann mit Fürth gegen den SV Babelsberg. Und Babelsberg kam mir so stark vor wie Barcelona."
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55438 Postings ausgeblendet.

03.11.24 20:23
1

3158 Postings, 4902 Tage PurdieChipdesign - Smart SiC

es geht hier um Smart SiC und Smart Cut, Soitec spricht vom Faktor 10 ... habe im Internet zu Smart Cut auch einen Bericht gelesen mit dem Faktor bis 100.

Ich stelle hier mal den Bericht von Wörns rein. Der arbeitet seitet Jahrzehnten in der Halbleiterbranche, ich schätze seine Einschätzungen, das hat idR alles Hand und Fuss.

"Heute hat der Kurs nach unvorteilhaften Empfehlungen und heruntergesetzten Kurszielen meinen mittleren Einstiegskurs von ca. € 80,- gerissen.

Zeit also sich mal wieder mit der Firma zu beschäftigen.
Der Handymarkt scheint immer noch nicht in dem Maße anzuziehen, wie man sich das erhofft hat.
Eventuell ist da auch einiges durcheinander wegen der schwierigen Wirtschaftsbeziehungen der westlichen Welt zu China, aber da weiß ich nichts näheres.
Vom Gerichtsverfahren mit SEH weiß ich leider auch nichts neues.

Interessantes gibt es im Bereicht SmartSiC, womit Leistungshalbleiter vorwiegend für EVs hergestellt werden sollen.
Der EV Markt zieht in Europa nicht in dem Maße an wie etwa in China. Dorthin hat SoiTec meines Wissesn auch keine SmartSiC Technik lizensiert. STM produziert SiC in China aber nicht mit dem SoiTec Verfahren. Tesla will zukünftig weniger SiC verbauen, weil Si billiger sei. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das ein guter Schachzug ist, denn aufgrund seiner viel geringeren Verluste ersetzt ein SiC Halbleiter mindestens einige Kilogramm Batterie. Aber sei es drum.
SoiTec hat aber Konkurrenz bekommen von einer japanischen Firma SICOXS, einer Tochter von Sumitomo Metal Mining.
https://www.sicoxs.com/en/product/
Die haben ein Produktionsverfahren entwickelt, das sehr ähnlich zu SoiTecs SmartCut ist: Es wird ein high quality SiC Wafer genommen und eine Scheibe auf einen Low quality-, aber elektrisch gut leitenden Poly-SiC Wafer gebonded. Das Ergebnis nennen die SiCkrest, ein direkter Konkurrent zu SmartSiC.
Im Unterschied zu SmartSiC haben die SiCkrest Produkte einige der typischen Fehler, die man erhält, wenn man einfaches Bonding betreibt. Das sind Gaseinschlüsse zwischen den Schichten und Fehlstellen, an denen die hochqualitative SiC Schicht eine Lücke aufweist. Der Vorteil ist aber, dass man sich zutraut, aus einem hochqualitativen SiC Wafer 50 SiCkrest Wafer herzustellen. SoiTecs redet da von 10 SmartSiC Wafern, wenn auch mit besserer Qualität.

Es bleibt also abzuschätzen, wie das am Markt ankommt.
Erstens gibt es die Hersteller, die einzelne hochqualitative SiC Wafer verwenden, und das sind die allermeisten. Das ist sehr teuer und man genießt nicht den Vorteil besser wärmeableitenden PolySiC als Unterlage.
Zweitesn gibt es das hochwertigere SmartSic, das in der Herstellung preiswerter ist, aber die Marge will eigentlich SoiTec einstreichen.
Drittens gibt es das eventuell auch hochwertige SiCkrest, das einerseits preiswert ist und andererseits Fehler enthält, mit denen die Halbleiterhersteller eventuell leben können.

Meiner Meinung nach sollte SmartSic immer noch eine sehr gute Wahl sein, aber SiCkrest muss man beobachten, und es könnte SoiTec immerhin die Marge verderben. Am meisten werden aber die anderen Hersteller leiden, die auf komplette SiC Wafer setzen. Ich sehe SoiTec immer noch in einer guten Marktposition.
SICOXS hat bisher 6'' SiCkrest Wafer hergestellt und baut jetzt eine Fabrik für 8'' SiCkrest Wafer.
PDF: https://www.smm.co.jp/en/news/release/uploaded_files/2024092…
Ich habe die Kapazitäten in der jeweiligen Herstellung bisher nicht verglichen, aber es kommt langfristig nicht so drauf an, weil sowohl SoiTec als auch SICOXC ihre Verfahren lizensieren und sie somit jeder herstellen kann mit etwas Verzug in der Fertigung.

Ich bin unterm Strich eigentlich immer noch optimistisch. Aber ich bin vorsichtig geworden und werde erst nachlegen, wenn offenkundiger wird, warum die Aktie heuer derart fällt. Jedenfalls will ich ausschließen, dass es am eventuell ungünstigen Prozessverlauf mit SEH liegt.
Ich hoffe, beim nächsten Q&A Ende November mehr zu erfahren.
MfG"  

04.11.24 14:30
1

3158 Postings, 4902 Tage PurdieSmart Cut

hier sind beide Verfahren, Handbuch müsste bei Chat GPT schon diese Verfahren eingeben, ansonsten macht es keinen Sinn ;)

SoiTec
https://www.all-electronics.de/...-fuer-200-mm-sic-substrate-424.html

Sumitomo aus Japan
https://www.smm.co.jp/en/news/release/uploaded_files/20240927_EN.pdf

Evtl. kann rosskata hierzu was sagen, immerhin wollte Aixtron bei LED ja auch mal 5.000 Anlagen verkaufen, nun sind es nicht mal 100 mio Umsatz p.a.. Ich vermute, dass auch damals das Chipdesign zu Lasten der Epianlagen verbessert wurde.  

04.11.24 16:35
1

1825 Postings, 5544 Tage Handbuch@Purdie

Du könntest ja vielleicht auch selbst ChatGPT befragen, wenn Dich das Ergebnis wirklich interessieren sollte...

Frage: Kann man mit einer Kombination von Smart SiC und Smart Cut die Chipausbeute je Wafer steigern? Wenn ja, um welchen Faktor?

Antwort: Die Kombination von Smart Silicon Carbide (SiC) und Smart Cut-Technologie kann die Chipausbeute pro Wafer erhöhen. Der Smart Cut-Prozess ermöglicht es, dünnere und gleichmäßige Schichten von SiC zu erzeugen, was die Anzahl der nutzbaren Chips pro Wafer signifikant steigert und Abfälle minimiert. Der genaue Faktor der Ausbeutesteigerung hängt jedoch von der spezifischen Prozessoptimierung und der verwendeten Technologie ab. Studien und Fallbeispiele legen nahe, dass Effizienzsteigerungen im Bereich von 1,5 bis 2-fach möglich sind, wobei dies je nach Qualität des Ausgangsmaterials und den genauen Produktionsbedingungen variieren kann​.

Meine Einschätzung: Eine Steigerungen der Waferausbeute durch den Einsatz von Smart SiC und Smart Cut um den Faktor 10 bis 50 sehe ich weiterhin nicht und halte sie aktuell auch eher für unwahrscheinlich.

Irgendwie scheinst Du bei Aktien etwas manisch/depressiv veranlagt zu sein. ;) Vor ein paar Monaten warst Du hinsichtlich Aixtron noch superbullish und sprachst von einer neuen ASML und Kurse von 2x Euro wären eine Supereinstiegschance. Inzwischen bei einem Kurs von 14,xx siehst Du bei Aixtron nur noch Risiken und rückständige Technologie. Beides ist sicherlich nur bedingt sinnvoll...

 

04.11.24 16:59
2

3158 Postings, 4902 Tage PurdieHandbuch

ich glaube auf neue Entwicklungen zu reagieren ist das wichtigste überhaupt an der Börse. Für mich ist diese massive Chipdesignverbesserung zu Lasten der Apianlagen neu, ich sehr hier ein großes Risiko, bei GaN wird dies auch kommen, Hauptthema hier GaN auf SiC.

Ich fühle mich bei Aixtron auch von den Aussagen von Grawert verarscht, mein Vertrauen in Grawerts Aussagen gehen nahe an Null.

Du solltest lernen andere Meinungen zu respektierten, auch wenn du sie nicht teilst, mache ich doch auch.

 

04.11.24 17:12
1

3158 Postings, 4902 Tage PurdiePS

die ASML Aussage kommt von Jefferies.

Aixtron baut top Epianlagen, das sehe ich weiterhin so, allerdings gibt es Player, die die Epiwafer vervielfachen können. Dies ist Fakt und gilt es in die Analyse einzubeziehen.

Aixtron kann nur gute Anlagen bauen mit guten Kundenbeziehungen, auf alles andere haben sie keinen Einfluss. Der Chipbauer will hochwertige Chips möglichst günstig und produktiv herstellen, da wird er alle Möglichkeiten ausnutzen.

 

04.11.24 17:34
1

3158 Postings, 4902 Tage PurdiePPS

Sumitome spricht sogar von über 50  
Angehängte Grafik:
screenshot_2024-11-04_at_17-32-....png (verkleinert auf 58%) vergrößern
screenshot_2024-11-04_at_17-32-....png

05.11.24 12:07
1

3872 Postings, 5225 Tage nuujChatGPT

ist mit Vorsicht zu lesen. Da gebe ich nicht viel drauf. Das mag in 10 oder 15 Jahren anders sein. Aix war immer Weltmarktführer was die Technik angeht. Der Kurs macht die Sinuswellen schon länger. Tiefpunkt war die Kaufabsicht der Chinesen. Die hängen ca. 10 Jahre hinter der Entwicklung. Jetzt scheint erstmal das Wahlergebnis in USA wichtig. Die Märkte werden sich dann richten.
Wie schon mal gesagt. Das Innovationszentrum für 100 Mio war vielleicht damals die richtige Entscheidung. Das sieht bei der jetzigen Marktlage etwas anders aus. So spricht man auch nicht über die Produktion in Italien. Kostet ja auch.  

05.11.24 12:53

1825 Postings, 5544 Tage HandbuchChatGPT

Ich nutze KI inzwischen recht häufig und habe damit extrem positive Erfahrungen gemacht. Mit Deiner Einschätzung von noch nötigen 10 bis 15 Jahren liegt Du meiner Meinung nach deutlich daneben. Wir werden bereits in den nächsten 2 bis 3 Jahren in diesem Bereich extreme Entwicklungen sehen.

Schau Dir mal das unter #55439 verlinkte Video an.  

05.11.24 13:39

3872 Postings, 5225 Tage nuujDein Wort

in das Ohr in ChatGPT. Kann sein, dass es für Dich/Sie positiv ist. Für mich ist das (noch) nichts. Verlasse mich auf Chat und fundamentale Daten. Wobei der Schwerpunkt auf dem Chat liegt. Fundamental hauptsächlich auf free flow. Da ich die Algorithmen nicht kenne, kommt ChatGPT einem blinden Vertrauen gleich. Eine Kursvorhersage ist da auch nicht 100% möglich.
Das ist ein Punkt der sicherlich auf der WOT in Frankfurt eine Rolle spielen wird. Mit KI lässt sich auch Geld verdienen, zumindest in die Hände der Händler. Werde da mal nachfragen.  

05.11.24 16:46
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1471 Postings, 6520 Tage rosskata@Purdie

zu Smart Cut kann ich nichts sagen.
Zu den 5000 Tools (LOL) kann ich nur so viel sagen:
das hat damals vor zich Jahren irgendein Analyst in den Raum geschmissen (wenn ich mich richtig entsinne). Dann kam das als Frage in einem CC mit Aixtron. Aixtron haben damals gesagt, wenn es denn tatsächlich zu dieser Zaghl an Tools kommen soll, würde es auch für sie und für Veeco genug Martkt geben.
Hintergrund war Spekulation wieviel Tools würde man denn benötigen um den Markt für SSL (solid state lighting) zu bedienen. Damals nach dem Abeben der BLU-Welle hat man (vergeblich) auf eine weitere riesige Investionswelle für SSL gehofft..oder zumindest die Möglichkeit in Betracht gezogen.
Warum es dazu nicht kam? Ich kan keine Antwort liefern.
Fakt ist aber, dass der Markt damals mit Aix Tools (G3) und auch Veeco Tools überflutet war. Vor allem "dank" der China-Subventionen, um die eigene BLU-Industrie (Back Light Unit) anzukurbeln. Viele Buden haben damals Epi-Tools gekauft und nie in Betrieb genommen, nur um die Subventionen zu kassieren. Viele Toolss sind dann auf den 2. Markt gelandet. Das könnte dazu beigetragen haben, warum wir dann für LED-Beleuchtung nicht noch extra Invest-Welle geasehen haben (zugegeben zu kurz von mir gedacht).

Danach ist Aix aus dem blue-LED Geschäft (zum Glück!) ausgestiegen (niedrige Margen). Ich glaube damals war der Tool Aix G3 GaN (kann man sogar im google gebrauchte finden ;) )
 

05.11.24 16:53

1471 Postings, 6520 Tage rosskata200 mm oder 300 mm GaN

alleine die Größe der Scheibe macht nicht den Unteschied.
Wie im Call zu hören war (fand ich seht interessant!) haben beide Größen seine Vorteile. Deswegen will Aix auch weiter in beiden Tools investieren.

200 mm ist interessant für GaN Kunden, die schon 200 mm Pruduktion aufgebaut haben und wollen nur den Tool wechseln. Diese auf 300 mm umzusteigen wäre zu teuer.

Das was Infineon gezeigt hat, war, dass man eine 300 mm Si-Produktionslinie auf GaN umrüsten kann, indem man wohl nur den Epi-Tool austauscht. Vlt. auch weitere Teile aber deutlich preisgüngstiger als dass man auf 200 mm GaN übergehen muss.
Daher sieht aix Marktpotenzial in beiden 200 mm und 300 mm Tools für GaN.

So habe ich das aus dem CC verstanden.  

05.11.24 16:55
2

1471 Postings, 6520 Tage rosskataG10 SiC

Was noch aus dem Call interessant war:
SiC Kunden , deren Produktion nicht voll ausgelatet ist, legen SiC Tools anderer Hersteller und lassen G10 SiC weiter laufen. Das spricht für die Qualität von Aix Tool  

06.11.24 09:29

56 Postings, 384 Tage BigEuroAixtron!!

In Amerika ist alles Grün. Da hätte man doch denken können, das Aixtron auch Grün wird. Wie immer stürzen die Deutschen Aktien ins tiefe Rot.  

06.11.24 09:32

56 Postings, 384 Tage BigEuroAixtron!!

Muss zurückrudern. Aixtron steigt doch 9:30    

06.11.24 15:07
4

10146 Postings, 6646 Tage Vermeerja -- nein -- doch -- Oh!

07.11.24 08:56

8200 Postings, 8427 Tage bullybaerIch rechne

heute mit einer neuen Shortattacke um die 14 bzw. 13,82 nachhaltig nach unten zu durchbrechen. Vorbörslich siehts zumindest danach aus.

Nach dem Ausgang der USA Wahlen denke ich ist  Deutschland für die LV nun endgültig zum Abschuss freigegeben weshalb ich deutsche Werte nun aus meinem Depot schmeißen werde.

Ich denke auch, dass 2025 kein gutes Börsenjahr werden wird und werde deshalb vermehrt auf diverse Aktienanleihen ausweichen.  

07.11.24 10:02

1265 Postings, 2907 Tage NeverKnowIm Hinterkopf behalten


Politische Börsen haben kurze Beine!

 

07.11.24 11:03

8200 Postings, 8427 Tage bullybaerglaube ich dieses mal nicht

aber mal abwarten. Dass ich denke 2025 wird kein gutes Börsenjahr hat jetzt auch weniger mit Trump zu tun. Es ist ja nur meine Persönliche Einschätzung. Also keine Handlungsempfehlung.

Was ich heute witzig finde ist, dass PVA Tepla um 4% anstiegt wegen der Meldung zu einem neuen Werk in Italien. Ob's da Parallelen zu Aixtron gibt?







 

07.11.24 11:53
2

1046 Postings, 3334 Tage KostoLeninErste zaghafte...

... Signale einer Bodenbildung im Stundenchart im entstehen

 
Angehängte Grafik:
unbenannt2.jpg (verkleinert auf 28%) vergrößern
unbenannt2.jpg

07.11.24 13:00

8200 Postings, 8427 Tage bullybaerQube drückt weiter

wieder erhöht auf 2,31%  

07.11.24 14:57
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1471 Postings, 6520 Tage rosskataWerk in Italien

aus dem CC war zu hören, dass im nächsten Quartal (oder vlt. sogar noch in diesem??) vom dem Werk in Italien die ersten Tools rausrollen.  

13.11.24 09:34

56 Postings, 384 Tage BigEuroAixtron!!

Oha, jetzt haben wir die 13 vor den Komma. 40 € auf 13 € in 11 Monaten. Ich sage mal locker voraus das 2025 die 10 € angepeilt werden  

13.11.24 14:03
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1202 Postings, 8526 Tage TrendlinerKursziel 7 €

Ich gehe für 2025 von einem Kurstief von ca. 7 € aus. Werde aber investiert bleiben und eventuell nachkaufen im neuen Jahr.  

13.11.24 14:15
1

8200 Postings, 8427 Tage bullybaerhmm...

wieso nimmt man 50 % Kursverlust in Kauf um nachzukaufen? Wenn du dir da so sicher bist weshalb verkaufst du nicht jetzt und kaufst im neuen Jahr wieder für 7 Euro zurück Wenn du Glück hast bekommst du die noch unter 3 Euro. Und falls Aixtron vorher pleite geht werden deine jetzigen Aktien nicht wertlos ausgebucht.

Verstehe ich nicht!  

13.11.24 19:34
1

188 Postings, 527 Tage Kostelany_unter 10 zumindest...

auch die Charttechnik deutet darauf hin.
Da es über 10 keine Widerstände mehr gibt. Ob es bis 7 geht?.....durchaus möglich.  
Angehängte Grafik:
chart_free_aixtronse.png (verkleinert auf 54%) vergrößern
chart_free_aixtronse.png

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