Compugroup die SAP im E-Health Bereich

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neuester Beitrag: 04.12.24 21:26
eröffnet am: 13.07.09 11:01 von: Scansoft Anzahl Beiträge: 2783
neuester Beitrag: 04.12.24 21:26 von: Nebelland200. Leser gesamt: 703868
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13.07.09 11:01
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17880 Postings, 7043 Tage ScansoftCompugroup die SAP im E-Health Bereich

Ich habe mal den etwas plakativen Titel gewählt, in Anbetracht der Potentiale des Unternehmens ist er aber durchaus berechtigt. Trotz des schon erheblichen Kursanstiegs besteht hier noch ein erhebliches Kutspotential. Ich habe mal ein paar Gründe hierfür kurz zusammengefasst:

1. Marktführer im Bereich AIS (Betriebssysteme für Arztpraxen) in Europa. Marktanteil in Deutschland 50 %

2. Starke Preismacht: Erhöhung der Wartungskosten um 25 % hat nur zu einer Kündigung von 100 Verträgen im Vergleich zu über 40.000 geführt.

3. Markeintritt in den stark wachsenden US - Markt

4. Historische EBITDA Marge von 30 % (in etwa die Größenordnung von SAP), aktuell liegt die Marge aufgrund temporärer regulatorischer Effekte und Aquisitionen bei 20 %. In zwei Jahren dürfte aber wieder das historische Niveau erreicht sein.

5. Bewertung liegt aktuell bei einem KUV von 1. Amerikanische Wettbewerber (Allscripts, Quality Systems) sowie SAP werden bei vergleichbaren operativen Margen mit einem KUV von über 3 bewertet.

6. Geschäftsmodell ist vollkommen rezessionsunabhängig. Daher hat die Aktie auch einen defensiven Charakter

7. Das hohe KGV ist erheblich durch planmäßige Abschreibungen verzehrt. Das demnach hier maßgebliche EV/Ebitda multiple für 2010 liegt bei 5,6. Auch hier werden Wettbewerber mit Multiples von 10 - 15 bewertet.

8. Laufendes ARP (ggw. 5,6 % bereits erworben) zu Buchwerten ist wertschaffend. Hoher Free-Cashflow erlaubt anorganisches Wachstum ohne Verwässerung des Aktienkapitals  
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2757 Postings ausgeblendet.

28.11.24 09:50
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68 Postings, 4699 Tage aktienmuffelDa mache ich mir keine Sorgen ...

... der Kursrückgang erklärt sich mit einer Abstufung von Stifel, die ihre Empfehlung von Kaufen auf Halten und das Kursziel von 64 auf 18 Euro gesenkt haben. Wenn die neue Einschätzung ähnlich "treffsicher" ist wie die bisherige, sollte die Aktie eigentlich steigen ;-).  

28.11.24 16:32

2618 Postings, 7094 Tage Nebelland2005Ja läuft gut. Hattest Recht

vielleicht  sehen wir sogar die 16 € heute.  

28.11.24 20:35

2618 Postings, 7094 Tage Nebelland2005Ja sie rocken

vielleicht  noch nachbörslich    Tagessieg??  

03.12.24 16:46

2618 Postings, 7094 Tage Nebelland2005Wir sind Tagesieger

langsam geht aufwärts .sehr schön und die Dividende gibt's obendrauf!  

04.12.24 10:40

450 Postings, 4181 Tage DimtronikHauck Aufhäuser sell?

Hier vermute ich Manipulation der Kleinanleger die Aktie zu verkaufen.
Compugroup glänzt aktuell nicht mit Umsatzwachstum bzw Gewinnwachstum  aber hat ist immer noch Marktführer in D und 2 - 4.in anderen grossen Europäischen Ländern.

Da ich selbst investiert bin sehe ich es anders als der Analyst  

04.12.24 11:12
1

8265 Postings, 7165 Tage PendulumHauck Aufhäuser

Vielleicht wollen sie verbundenen Investoren unter die Arme greifen, die SHORT sind oder die die Aktie gerne günstig aufsammeln möchten. Wir kennen das Spiel.

Friends & Family support


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Deutschland schafft sich selbst ab.
Traurig aber wahr.

04.12.24 11:55

26546 Postings, 1219 Tage Highländer49Compugroup

Am Kurshoch seit Juli müssen die Anleger der Compugroup am Mittwoch nach einer Verkaufsempfehlung einen erneuten Rückschlag hinnehmen. Am Vortag waren die Aktien noch ohne relevante Nachrichten um acht Prozent angezogen, sodass Börsianer von einer fortgesetzten Bodenbildung sprachen. Ein Abschlag von 2,1 Prozent trübt nun aber wieder die Erholung um fast ein Viertel binnen zwei Wochen. Die Aktien bleiben in ihrem steilen Abwärtstrend, der 2021 eingesetzt hatte. Allein in diesem Jahr hat sich der Kurs mehr als halbiert.

Hauck Aufhäuser Investment Banking hat die Bewertung der Compugroup am Mittwoch mit "Sell" aufgenommen. Mit einem Kursziel von 10 Euro rechnet der Analyst Simon Keller damit, dass die Aktien des Herstellers von Gesundheitsbranchen-Software auf das Niveau von Anfang 2012 zurückfallen.

Keller schrieb, die Papiere machten zwar einen günstigen Eindruck. Er betonte aber, das Unternehmen verliere immer deutlicher seinen Wettbewerbsvorteil im Bereich Ambulante Informationssysteme (AIS). Die große Gewinnwarnung im Sommer untermauere die Annahme, dass sich die Abwärtsspirale beschleunigt. Zum zweiten wichtigen Klinik-Segment schrieb er, hier schneide die Compugroup derzeit schwächer ab als der Konkurrent Nexus

Quelle: dpa-AFX  

04.12.24 12:35
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2618 Postings, 7094 Tage Nebelland2005Sieht nach manipulativem Eingriff

seitens des Analysten aus. Ähnliches Spiel wie bei Evotec durch das 2x wöchentlich veröffentlichte absurde KZ  der Dt. Bank von 4.-€. Auf den Analysten hört aber keiner mehr. Empfehle bei diesem Analysten ebenso zu verfahren.  

04.12.24 16:15
1

450 Postings, 4181 Tage DimtronikPVA wurde vor eine Woche auf auf 12€

Vor einer Woche wurde PVA-Tepla auch von 40€ auf 12€ Halten von Jefferies eingestuft.

In Aktionär TV wurde das auch kurz angesprochen das etwas anders bewertet wurde.

https://www.ariva.de/news/...pva-tepla-auf-hold-ziel-12-euro-11456601

Wenn es so schlecht mit der firma läuft wer kauft die ganzen Aktien auf?

Heute mehr 650000 stk wurden gekauft.  

04.12.24 16:37
1

2454 Postings, 6117 Tage S2RS2Profis am Werk

04.12.24 16:38

2454 Postings, 6117 Tage S2RS2.

Ist wie sooft bloß eine Frage der Perspektive.
Compugroup ist von 80 auf 15 Euro gefallen, also ein Rückgang >80%.
Erinnert mich zu sehr an SAP. Die Bude war mehr als mausetot, bei 80 Euro. Nun bei 220 Euro rufen die selbsternannten Profis Kursziele von 250 oder gar 300 Euro aus.
Na klar, alles ist möglich, selbst das Unmögliche.

Bei Compugroup bewerte ich äußerst positiv dass die Gründer deutlich "Skin in the Game" haben.  

04.12.24 16:39

245 Postings, 8570 Tage casinoKeine Insider-Trades!

Was mich bei Compugroup stutzig macht, ist die Tatsache, dass das neue Management bei den tiefen Kursen bislang nicht nachgekauft hat. Der letzte Insiderkauf datiert aus März 2024. Seitdem ist die Aktie um über 40% gefallen. Und trotzdem zeigt niemand aus dem Vorstand oder Aufsichtsrat "skin in the game", was bei anderen ehemaligen Highflighern wie TVA Tepla oder Aixtron anders ist, da wird munter nachgekauft.  

04.12.24 16:52
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30004 Postings, 8614 Tage Tony Fordweil es so schlecht nicht läuft ...

wie es aktuell den Anschein erweckt.

Die Analysten von Hauck Aufhäuser sind nicht die Einzigen, die die Aktie und das Unternehmen bewertet haben. Andere Analysten kommen zu anderen, positiveren Ergebnissen.

So rechnen Analysten im Mittel mit einem Ergebniswachstum von gut +16% in 2025 und gut +21% in 2026.

Gemessen an diesen Wachstumsraten ist ein KGV 2025 von ~13 deutlich unterbewertet.

https://www.onvista.de/aktien/kennzahlen/...edical-Aktie-DE000A288904

Blickt man zurück in die Vergangenheit, so zeigt sich, dass es immer wieder Phasen gab, in denen die Gewinne rückläufig waren, sich die Situation verschlechterte. Dennoch lag das KGV weit über dem Niveau von Heute.

D.h. Schwächephasen gab es immer wieder, hatten aber nicht zu einer dauerhaften Schwäche geführt. Und so sehe ich das Heute auch. Die Schwäche wird vorüber gehen, das Unternehmen auf die Schwäche reagieren und Anpassungen vornehmen, sich die Lage verbessern.

Man muss bedenken, dass das Thema Digitalisierung im Gesundheitswesen nach wie vor noch in den Anfängen steht und in den nächsten Jahren Investitionen in diesem Bereich weiter steigen werden.
Die Rahmenbedingungen für CompuGroup sind deshalb so schlecht nicht.  

04.12.24 17:18
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2618 Postings, 7094 Tage Nebelland2005Wäre diese A.. geige von ANALyst

heute nicht  um die Ecke gekrochen, wären  wir locker über die 17.-€  gestiegen. Frage mich wer heutzutage diesen windigen Typen  glaubt und seine Handlungen danach richtet. Ich jedenfalls nicht.  

04.12.24 17:43

30004 Postings, 8614 Tage Tony Fordnicht glauben, sondern traden ...

Spekulanten nutzen solche Events um mit viel Dynamik Richtung machen zu können.
So erreichte der Kurs eine Widerstandslinie, stieg minimal darüber und dann kam der Analyst mit seinen Bad-News, so dass der Trader die Aktie an der Widerstandslinie dynamisch abprallen lassen hat.

Zwar möchte ich mich ungern aus dem Fenster lehnen, doch denke ich, dass solch eventgetriebene Abpraller nicht von Nachhaltigkeit geprägt sind und die günstigeren Kurse wahrscheinlich für Zukäufe genutzt werden.

Denn der Kurs wurde wahrscheinlich nicht durch Kleinanleger nach oben getrieben, sondern werden hier größere Spieler mit am Werk sein.

Das ist zumindest meine Meinung.  

04.12.24 18:00

2618 Postings, 7094 Tage Nebelland2005Yo Tony wird

so sein. Sowas geschieht nie zufällig, geht ja um Geld .  

04.12.24 18:41
1

2618 Postings, 7094 Tage Nebelland2005Erwäge aufzustocken

es  hat  sich  nix  geändert  nur  ne  Nachkaufchance  wurde  kreiert. 10.-  völlig  absurd,  dass muss  auch  einem  2  Gehirnzellen  Heini  klar  sein.  Denke  der A....  von  ANALyst hat  seine  Provision  bereit  überwiesen  bekommen.  So  läuft  das  heutzutage  

04.12.24 19:27

2618 Postings, 7094 Tage Nebelland2005Morgen Gegenreaktion auf 16€

04.12.24 19:48
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8 Postings, 84 Tage Michey777Allgemeine Stimmung

Also es waren auf jeden Fall 2 aufregende Tage... Gestern war die Aktie ja auch schon ohne Meldung völlig aus den Markt gelaufen und hat fast 9% gemacht... Hat mich auch da schon ein bisschen gewundert. Aber als ich heute die Meldung von HA gesehen habe, da hatte ich schon wieder ne Vermutung, dass sie da ordentlich abgecasht haben.. Verwunderlich war nur, dass auch die Umsätze gestern eigentlich wirklich ordentlich waren und ich dachte erst ggf. hält das ganze und es ist wirklich ne Gegenbewegung.
Ein bisschen schmunzeln musste ich schon, als der geschätzte Kollege Simon K. ganz plötzlich ausm völligen off dann seine "Erstaufnahme" Compugroup mit "sell" 10 EUR (also Niveau 2010) veröffentlicht hat.
Naja er wird es schon wissen :) Er hat auf jeden Fall Infos hinsichtlich der KI Qualität und spricht von einem "Intensivpatient". Würde seine Studie so gerne lesen und mir mal das dahinter liegende DCF für eine 10 EUR Empfehlung anschauen.
Was solls.. Werde erstmal abwarten, aber heute sind fast 1 Mio Aktien gehandelt worden, dass war auf jeden Fall ordentlich.
Insider Trades sind natürlich bei der Familien Konstellation nicht so einfach (meiner Meinung nach). Da gilt es ja auch Schwellen zu beachten und ich weiß ehrlich gesagt nicht, wie viel Luft da so ist.
Ansonsten bleibt noch festzuhalten, dass Compu auch nicht aufm Eigenkapitalforum in Frankfurt war... Also diese IR Abteilung macht Ihren Job weiterhin NICHT!

Gegenreaktion seh ich aber so schnell nicht (würde es mir aber wünschen).  

04.12.24 20:02

2618 Postings, 7094 Tage Nebelland2005Sehr guter Beitrag Michey

04.12.24 20:35

2618 Postings, 7094 Tage Nebelland2005Nebelland Analyst sieht Compugroup derzeit

undervalued.  hard cuts in personnel workforce, seem  to  develop in 2025 and  lead  to  massive  profit in  2025. Next  prrice  target  is  25  $ for  next  12  month.  Nebelland  Analyse Inc.  eg.  

04.12.24 20:57
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30004 Postings, 8614 Tage Tony Forddie Frage ist ...

weniger wie es in 1-3 Monaten aussieht, sondern in 9-12 Monaten.
Denn der Kurs von Heute spiegelt letztendlich die Erwartungen Ende 2025 wider.
D.h. der Aktienkurs läuft normalerweise der Entwicklung voraus.

Und da sehe ich nicht, wie man als Analyst einen Rückgang von mehr als 70% auf 10€ rechtfertigen will.

Fundamental lässt sich das nicht ablesen. Da sind keine 70%igen Umsatz- und Gewinnrückgänge. Was ich sehe ist eine Stabilisierung der Ergebnisse, ein Umsatz, der mittlerweile wieder über dem Niveau des Vorquartals liegt, der Vergleich zum Vorjahr nur noch minimal negativ ist.

D.h. was wir meiner Meinung nach bereits sehen ist eine Bodenbildung.

Für das Gesamtjahr prognostiziert das Unternehmen 98%-100% des Vorjahresumsatzes.
D.h. aufgerundet gerechnet
1230mio.€ * 0,98 = 1205mio.€

In den 9M hat man einen Umsatz von 870mio.€ erreicht

D.h. Q4/24 wird irgendwo um die 335mio.€+ landen

In Q4/23 erreichte man einen Umsatz von 320mio.€

D.h. in den nächsten Quartalszahlen wird man beim Umsatz mit hoher Wahrscheinlichkeit wieder ein Wachstum präsentieren können.

Beim EBITDA erwartet man 220-250mio.€ in 2024.
Bis 9M hat man 170mio.€ erreicht. D.h. das EBITDA wird zwischen 50 und 80mio.€ erwartet.
In Q4/23 hatte man 43mio.€ erreicht.

D.h. auch beim EBITDA werden wir sehr wahrscheinlich wieder ein Wachstum sehen.

Auch das stellt die Analyse von Hauck Aufhäuser in Frage, die ja das niedrige Kursziel und ihr VERKAUFEN Rating damit begründen, dass das Unternehmen an Marktanteile verliert und das Geschäft rückläufig ist.
Die Zahlen zeigen bereits jetzt schon das Gegenteil. Denn wäre es so, so müsste die Prognose für Q4 deutlich niedriger liegen und sich im Jahresvergleich der Rückgang fortsetzen.

Deshalb ist die Kurserholung der letzten Tage und wenigen Wochen wenig überraschend, sondern eigentlich die logische Folge dessen, dass Q4/24 fundamental wieder wächst.

Man muss bedenken, dass wir in den vergangenen Quartalen stets einen Vergleich mit besseren Quartalen hatten. In 2025 der Jahresvergleich mit den schwächeren Quartalen in 2024 erfolgen wird.
D.h. in 2025 ein Wachstum zu generieren ist deutlich leichter als noch in 2024.


Meiner Meinung nach wird sich der Aufwärtstrend fortsetzen und der heutige Einbruch nur von kurzer Dauer bleiben. Ich tippe auf eine bullische Konsolidierung und anschließendem Break.

Die Aktie ist einfach so niedrig bewertet, dass da bereits Viel eingepreist ist.  

04.12.24 21:06
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8 Postings, 84 Tage Michey7772025

Ich bin auf jeden Fall gespannt auf 2025. Meines Erachtens bringt das Jahr ne Menge Chancen, birgt aber natürlich Risiken. Würde da gerne mal eure Meinung hören (gerne auch mal paar Insider der Branche):

Pro:
- KH- Gesetz in Deutschland steht
- Patientenakte kommt grds. flächendeckend
- Umstellung auf Cloud bringt deutlich höhere Servicequalität durch Fernwartungsmögl.
- neuer CEO & Kommunikationsleiter
- SAP geht mittelfristig raus (eher kängerfristig)
- Aktienkurs schon sehr niedrig
- (scheinbar) werden Innovationen in die Software nun vorangetrieben (u.a. auch Nutzung von KI)

Contra:
- weiter Druck durch Doctolib & andere (Nexus)
- Digitalisierungsinitiative in Frankreich (Name fällt mir leider nicht ein) kommt wohl eher weniger bei dem Haushalt...
- hohe Schulden
- IR Abteilung
- Weitere Verschiebung wesentlicher Projekte (siehe Klinik in Hamburg E.)
- weiteres Übergangsjahr
- wenns ganz schlecht läuft wird Dividende ausgesetzt (zumindest gehe ich aber von einer Senkung auf wieder 50 cent aus)

VG michey :)  

04.12.24 21:19
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8 Postings, 84 Tage Michey777AW: die Frage ist ...

Compu hat im Investorencall schon gesagt, dass sie sowohl beim Umsatz, als auch beim EBITDA das untere Ende der Range anpeilen. FCF Soll am oberen Ende liegen.
Was mich rückblickend nur so massiv aufregt, war das völlig unnötige Aktienrückkaufprogramm in Verbindung mit der Erhöhung Dividende  + Übernahme einer skandinavischen Lösung, die völlig überteuert war...
Die CFO ist ja noch da, frage mich ernsthaft wie man sowas umsetzen kann und einem nach 3 Monaten auffällt, dass man immens viel Geld in die Entwicklung der eigenen Produkte stecken muss.
Also es soll schon CFO´s gegeben haben, die für solch ein Handeln den Hut nehmen mussten.  

04.12.24 21:26

2618 Postings, 7094 Tage Nebelland2005das wird schon

hab  eure  Beiträge  gelesen  und  es  ist  wie  s  immer  ist. Die  deutschen Firmen  werden künstlich unten gehalten.  Aber  diese  harte  Zeit  wird  vorübergehen. Nicht  von  den  A... Geigen  beeindrucken  lassen.    

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