DEWB Strong buy 100 % Chance - 10 % Risiko

klar muss man alle beteiligungen bewerten..am ende aller tage...

aber um einen wert über 50 cent je share zu rechtfertigen reciht es aus, wenn ich mich mit lemnatex und noxxon beschäftige. wenn bei einer der beiden etwas im argen liegt, dann gehts eben unter 50 cent.

lemnatec sehe ich sehr kritisch.

1 euro ist eine sehr hohe faire bewertung;) bei 80 cent shee ich schon sehr viel positive fantasie inbegriffen.

ja, dewb hat mal einen kleinen gewinn mit einer beteligung gemacht, der aber durch kosten und hohe verluiste in den letzten jahre kaum zum tragen kommt.

ob ich es zu nüchtern oder negativ sehe, wer weiss. ich sehe nur, dass dewb seit 10 jahren keinen erfolg hat mit seinem geschäftsmodell. andere würden sagen, dewb hatte eigetlich nie erfolg.

man kann das ding nur aissitzen und einen totaleverlust zumindest nicht ausschliessen. traurig finde ich das ganze auf jeden fall.  

Nie Erfolg? Seit 1997 hat die Dewb über 360 Mio. Euro in 59 Unternehmen investiert und bei 47 Exits, darunter acht Börsengängen, mehr als 465 Mio. Euro realisiert. Macht in 19 Jahren, 105 Millonen Euro Gewinn, somit im Schnitt pro Jahr ca. 5,5 Millonen Euro Gewinn. Erfolglos sieht anders aus, sorry.  

mir, wie kannst du so etwas schreiben??:-))

dewb hat in den letzten jahrne bis nur verlust gemacht...nie gewinne an die aktioäre ausgeschüttet..den unternehmenswert zerstört, das portfolio, was schon immer nicht toll war, heruntergwirtschaftet usw.

dewb hat zu beginn..zu zeiten des neuen marktes, als der kurs mal irgendwo bei dem 50 fachen von heute lag...sogar dividenden an die damiligen aktionäre ausgeschüttet.

aber die letzten 10 jahre...nix...

 

NOXXON Releases Its Interim 2016 Results
Regulatory News:

NOXXON Pharma N.V. (Paris:ALNOX), a biotechnology company whose core focus is on cancer treatment, has today released its interim 2016 results for the six months to June 30, 2016.

First-half 2016 financial statements (IFRS)

In the first half of 2016 (H1 2016), NOXXON Pharma's revenue came to K€ 32 (vs. K€ 23 in H1 2015). NOXXON Pharma devoted the bulk of its resources to research and development (R&D). The corresponding expenses are shown below. Lower R&D costs and general administrative costs and higher finance cost accounted for the main differences between H1 2016 and H1 2015.

The decrease in R&D costs to €3.2 million in H1 2016 (vs. €3.9 million in H1 2015) chiefly reflected lower staff costs following an internal restructuring in July 2015. General administrative costs also recorded a substantial decline to €2.4 million in H1 2016 (vs. €3.4 million in H1 2015) owing to the restructuring and the steep reduction in fees for legal and other advice. These had increased significantly in 2015 in connection with a financial transaction.

The finance cost and income were due primarily to the fact that loan agreements were substantially modified, which did not result in a change in cash for the company. Interest expenses actually paid were K€ 335. It should be noted that events after the balance sheet date resulted in a new agreement under which the €7.0 million of €9.6 million debt has been converted to equity and the remainder can be converted by the company upon raising of €2.6 million additional financing.

The net loss recorded in the first six months to June 30, 2016 came to €8.0 million (vs. €7.9 million in the six months to June 30, 2015). At June 30, 2016, cash and cash equivalents amounted to €1.8 million, compared with €4.1 million at December 31, 2015.

Consolidated income statement

In thousands of euros June 30, 2016 June 30, 2015
  Revenues                            32                            23§
Other operating income 209 35
Research and development expenses (3,197) (3,933)
General and administrative expenses (2,395) (3,439)
Foreign exchange losses (6) (28)
Loss from operations (5,357) (7,342)
Finance cost (11,603) (589)
Finance income 8,976 0
Loss before income tax (7,984) (7,931)
Income tax (26) (1)
Net loss (8,010) (7,932)  

Die Zahlen waren doch vorhersehbar, dass eine weitere Kapitalerhöhung ansteht wurde im Vorfeld kommuniziert. Nichts neues.  

Entscheidend sind die Veröffentlichungen der klinischen Test Phase 2-3. Ideal wäre positive News bei den klinischen Testergebnissen und im Anschluss eine Kapitalerhöhung bei weitaus höheren Kursen. Die Darlehensgeber haben Ihre Kredite vor dem Börsengang alle in Eigenkapital umgewandelt, was ich durchaus positiv bewerte.  

würde ich empfehlen, dass du mal bei dewb anrufst und dir bestätigen lässt, dass dewb bei weiteren ke teilnimmt bei noxxon...und das ohne verwässerung der eigenen anteile.

die bestätigung wirst du nicht bekommen. dewb hat haraki gespielt. der sinn des börsengangs muss es ja sein, so viel geld einzunehmen, dass man zumindest mal die nächsten 12 monate überlebt.

 

Jetzt behandelt doch mal die gute alte MueTec nicht so stiefmütterlich! Der eine negiert sie ganz, der andere bewertet sie nur mit 2 Mio. und findet sie schwer einzuschätzen... Dabei hat MueTec (im Gegensatz zu Lemnatec und Nanotron) inzwischen sogar eine Bilanz für 2015 im Bundesanzeiger veröffentlicht. Demnach lag der Überschuss 2015 bei 510T€, eine Steigerung um 11% gegenüber 2014. MueTec scheint mir nunmehr die wichtigste, weil profitabelste (und obendrein wachsende) Beteiligung der DEWB zu sein.  

ignoriere ich nicht, ich sagte nur, um einen kurs über 50 cent zu rechtfertigen, kann man sie vernachlässigen, weil eben nur kleinkram.

nehmen wir an, muetec würde ein konstantes wachstum in der größenordnung von 11 % haben (nicht wahrscheinlich), dann bleibt die frage, wie bewertet man sie.

kursmultiple von x...da ich die bilanzen der letzten jahre nicht kenne...sage ich mal..maximal ein multiple von 5 bis 8, dann liegen wir bei einem wert von 2,5 bis 40 mio und auf dewb fallen 92 % davon.

das macht den laden nun auch nicht so werthaltg im portfolio. aber du hast absolut recht, wenn wenigstens eine beteiligung dauerhaft gewinn abwerfen würde, könnte dewb hiervon seine personalkosten decken:-)

ich bleibe dabei, noxxon ist der trop an dem dewb hängt und lemnatech ist aus meiner sicht mit einem faktor von ca. 3 überbewertet.  

die 0 gehört da nicht hin.. also 2.5 - 4 mio
 

Also ein Unternehmen mit einem Gewinn von 0,5 Millionen im Jahr mit 2,5-4 Millionen Euro zu bewerten ist schon frech, hier werden weit höhere Bewertungen aufgerufen. Du scheinst ein Schwarzseher zu sein oder Dewb geschädigt. ;-)  

was ist bitte an einem ebit multiple von 8 frech?

ich habe jetzt nicht geschaut, wie die letzten jahre gelaufen sind, ob es wachstum gab bei umsatz udn gewinn.

aber wenn man hier höhere multiples ansetzen will, dann muss der gewinn a) nachhaltig sein und b) eine jährliche signifikante steigerung gegeben sein.

weiss aber nicht, ob das der fall ist. daher meine bewertung

bei lemnatec kann man die tchnologie noch zusätzlich bewerten. aber mit welchem betrag, dass ist wohl kaum seriös zu machen.

ich denke, die bewertung ist realistisch. wenn das multiple wegen mir 10 ist, ist auch gut, due die mio kommts nicht an.

aber es kommt auf die 15 mio bei lemnatec an..von denen aus meiner sicht 10 heisse luft sind.
und auf die 17 mio bei noxxon, von denen 12 heisse luft waren.  

werden die Abstracts der ASH 2016 bekannt. Wenn Noxxon dort präsentieren kann und darf, wäre dies sicherlich ein entscheidender Schritt voran.
Falls die Ergebnisse für die reguläre Zulassung zur ASH zu spät vorlagen, wäre noch ein Late-Breaker zum 21 November denkbar. Da dort aber nur maximal 6 Beiträge zum Zuge kommen können, ist dass schon fast wie ein 6-er im Lotto.

Egal was Noxxon hier vorstellen kann, validiert die Arbeiten und sollte - vorausgesetzt natürlich die Ergebnisse sind gut - für entsprechende Bekanntheit bei möglichen Dealpartner sorgen.

Meine Meinung - KEINE Handelsempfehlung.  

näherer betrachtung von lemnatec,  setze ich den unternehmenswert an mit 6-8 mio euro, wenn die technologie für jemanden interessant ist und wirklich nicht schon längst in usa oder fernost besser vorhanden.

damit fällt auf dewb ein betrag von 4 mio.

damit ergibt sich 4 + 5 + 3 /16 = 0,75

spiegelt also exakt den aktuellen kurs wider.

alle 3 positionen haben wertsteigerungscharakter. lemnatec und vor allem noxxon aber auch platz nach unten.

lemnatec gibt an seit 1998 am markt zu sein, hier führend. wenn so die bilanz eines weltweit führenden unternehmens ausschaut, dann...  

der ASH 2016 erwähnt --- jetzt muss man noch die relevanten finden

Nur eine erste Suche - KEINE Handelsempfehlung.  

hir der link

https://ash.confex.com/ash/2016/webprogram/Paper94735.html  

3021 CXCL12 Inhibition By Nox-A12 (Olaptesed Pegol) Synergizes with the ADCC Activity of CD20 Antibodies By Increasing NK Cell Infiltration in a 3D Lymphoma Model
 

auf der Noxxon Homepage gelistet  

Aptarion Biotech AG ist schon auf der BioEurope in Köln vertreten.
http://www.ebdgroup.com/bioeurope/core/participating-companies.php

Während bei NOXXON scheinbar alle Verweise auf den CSO verschwunden sind?  

 

der us wahl.

aber ob das auch nur die kleinste auswirkung für noxxon bzw. dewb hat, wage ich zu bezweifeln.

nach 1997 versucht man es....bislang hat man angeblich gute studiendaten, aber niemand ist da, der  größer einsteigen will.
wenn sich das auch nach den prseäntationen der nächsten woche nicht ändern, schreibe ich noxxon komplett ab. wobei sich eigentlich fast immer ein partner findet, wenn auch zu mega mieserablen konditionen.  

Verkauf endlich deine Aktien von der Dewb und finde deinen Seelenfrieden, das permanente Gejammer nervt langsam.  

ich dir bereits sagte, verkaufen geht nicht, der kurs würde kollabieren und bei den veräußerungsverlusten macht es im prinzip auch keinen sinn.

ich jammere nicht, ich sage nur, dass die letzte chance von dewb noxxon ist. und wenn noxxon nun scheitern sollte, weil der markt kein interesse hat in die tecnologie einzusteigen, wird es vorbei sein mit dewb.

ich glaube nicht, dass noch ein aktionär, nicht mal ahag, dann am geschäftsmodell festhalten wird.
und wenn es dann zu einer lequidation der assets kommt, dann ist die stunde der wahrheit.

viel problematischer als noxxon sehe ich ja bekanntlich lemnatech, die man sich hochgerechnet hat, obwohl sie eigentlich einen deutlich niedrigeren wert hat.

nochmals, aktuell ist dewb NOCH nachvollziehbar bewertet, eher etwas zu hoch.

wenn du kein gejammer willst, dann stelle mal etwas vor, was einen höheren wert von dewb rechtfertigt und die wahrscheinlichkeit des nahezu totaverlustes widerlegt.

wäre ja froh, man könnte hoffnung auf höhere kurse iregdnwie fundamental belegen, aber die erfahrung zeigt, dass IMMER die kritiker recht hatten. seit 10 Jahren!!
die, die voller hoffnung haben, wurden IMMER enttäuscht. und da ich selbst hoffnung in noxxon setzte, bin ich selbst bei den enttäuschten.  

Deine Enttäuschung kann man nachvollziehen, aber weder du noch ich oder ein anderer kann seriös den Wert der Lemnatec schätzen. Der Wert kann zwischen 5 - 40. Millionen Euro liegen. Sollte hier eine weitere Abschreibung auf die Lemnatec notwendig sein steht der Kurs unter 50 Cent, da gebe ich dir recht. Aber so weit ist es noch nicht. Ich halte nichts davon permanent alles negativ zu sehen, wäre es so, würde ich verkaufen, auch mit großem Verlust.  

müsste man mal argumentieren, warum der lemnatecwert bei 40 mio liegen kann?

für 5 mio fällt mir was ein, nämlich die zahlen.

dann müssten 35 mio auf die zukunft und die technik gehen. aber das muss man dann auch bergünden, warum hier so viel wert drin liegt.
dazu habe ich bislang noch nirgendwo etwas seriöses und nachvollziehbares gelesen.