Lynas ohne Chance

...und beobachte, wie es weitergeht.  

war mein Verkauf gestern...
das zeugt nur von wenig Tiefgang beim Handel...
flacher... als snakeshit!  

Du bist der Meinung, dass der Kurs an allen Handelsplätzen der Welt bergab ging, nur weil du verkauft hast?  

du als einziger ne Tranche mit 120.000 Stück verkaufst...
und sonst weit u. breit keine Transaktion stattfindet...
dann merkt man das...
 

 

mc

haasy... musst aufpassen...
das will man hier nicht lesen...  

 

nicht schon alle verkauft?  

lesen bitte....  

...sind die Managergehälter nicht so hoch wie 2015 :) Ist ja schon mal etwas Positives :)  

eine weitere Aktienausgabe...
denke mal dann wird der Kurs unter 0,002 fallen...
Dann heißt es bald... Schicht im Schacht !!  

Auf der Lynas-Seite steht nur etwas von Trading Halt. Es wird aber auch etwas von einem intended
announcement gefaselt. Ist dieses announcement eine weitere Aktienausgabe? Falls ja, woher bekommt na die Information?  

Mt Kellett seeks equity stake in rare earths miner Lynas
street talk
Oct 24 2016 at 11:45 PM
Updated Oct 24 2016 at 11:52 PM
by
Sarah Thompson
Anthony Macdonald
Joyce Moullakis
Former rare earths market darling Lynas Corp is deep in talks with its largest bondholder about a potential debt-to-equity conversion for which it will seek shareholder approval in November.

US-based hedge fund Mt Kellett Capital Management is understood to be considering converting its debt into Lynas equity at about 10¢ per share, which would deliver it a substantial stake in the $190 million miner.

Mt Kellett has been involved in Lynas since January 2012, when it gave Lynas $US225 million to fund the first phase of its Malaysian plant.

In return, Mt Kellett received $US225 million of Lynas convertible bonds, and hold the biggest position in Lynas' debt pile.

The slated deal comes as Lynas progresses talks with Mt Kellett and the other 9 convertible bond holders, including Fortress Investment Group, about amending the terms of the bond facility and extending the maturity.

The maturity date was extended last year to September 2018, from an original maturity of July 2016.

Lynas is also working on extending the debt runway for its Japan Australia Rare Earths (JARE) loan facility, the bulk of which matures in June 2018.

Any deal would require approval from Lynas shareholders at the annual general meeting on November 30 but could help shore up the company's balance sheet after a sustained lull in the prices for rare earths.

Lynas said in its full year results last month it had just been breaking even in the low price environment and would "require either amendments to the terms of its loan facilities or alternative sources of funding."

Lynas' market capitalisation swelled to over $4 billion during the 2011 rare earths bubble but a collapse in prices and problems with the company's processing plant saw its share price tank.

Sources said Lynas' successful operational turnaround, orchestrated by chief executive Amanda Lacaze who moved to Lynas from Telstra in 2014, had helped secure the ongoing cooperation of the company's lenders.    

3,488,438,369 shares currently
$225m at 10c = 2,250,000,000 Shares

Das bedeutet, das diese 225m Usd in Aktien umgewandelt werden. Verrechnet wird pro Aktie 10c.....macht ca. 2,250,000,000 Aktien. Aktuell sind im Umlauf  3,488,438,369 .  
Damit sind dann statt 3,488,438,369 Aktien insgesamt 5,700,000,000 Aktien im Umlauf. Es ist dann schon eine sehr große Verwässerung.
Der Preis könnte kurzfristig steigen, weil zur zeit ein wenig Euphorie umhergeht, zwecks diesem Deal. Aber nüchtern gesehen muss der Wert fallen.
Was langfristig heraus kommt?    

Ist es eigentlich nicht so, dass man nur dann von einer Verwässerung sprechen kann, wenn der Aktienkurs, den der neue Aktionär zahlt bzw. verrechnet unter dem aktuellen Börsenkurs liegt???
Wieso sollte ich mich als Altaktionär "verwässert fühlen", wenn da jetzt wer kommt und für die Aktie 10 Cent zahlt bzw verrechnet?

Selbst wenn er den aktuellen Kurs bezahlen/verrechnen würde, würde sich doch für mich als Altaktionär in der Nettobetrachtung nichts ändern. In der Bruttobetrachtung könnte ich ja vielleicht noch argumentieren, da ist ein Neuer mit dem jetzt das Unternehmensvermögen geteilt werden muss, ich habe also demzufolge weniger Vermögen. In der Nettobetrachtung muss ich aber doch berücksichtigen, dass dementsprechend Schulden ausgebucht werden. Folglich hat sich für mich als Altaktionär gesamtrechnerisch nicht wirklich was geändert.

Wie gesagt, ich könnte Dogland allenfalls folgen, wenn Mt. Kellett jetzt "für nen Appel und ein Ei" (=Verrechnungspreis deutlich unter letztem Börsenkurs) jetzt die Schuldenkonversion hinbekommen würde.  

kommt alles noch...  

...dürfte das nicht sein.

Der Unternehmenswert an der Börse ist ja die Anzahl der Anteile multipliziert mit dem aktuellen Kurs. Für den Kurswert stehen aber diverse Kennzahlen zu Grunde wie Einnahmen, Gewinn und Schuldenstand.

So wie ich den Beitrag oben lese, bekommt der Gläubiger für seine Schulden Unternehmensanteile. Theoretisch müsste der Kurswert um den Anteil fallen, den der Gläubiger vom Unternehmen erhält. Andererseits verringern sich die Schulden des Unternehmens und das ist ein Kurstreiber, da Forderungen der Zukunft damit abgegolten sind.

Wie der Markt das unter dem Strich bewertet, wird die Zukunft zeigen.  Wenn der Wert der umgewandelten Anteil über dem aktuellen Kurs liegt, hat zumindest der Gläubiger gezeigt, dass er den Wert des Unternehmens höher ansiedelt als der Markt und das kann durchaus kurstreibend sein.  

Bei einer Verwässerung ist es so.  Das z.b.  eine Firma 100 Euro wert ist. es gibt 100 Aktien zu je 1€. Nun benötigt die Firma Geld. Es werden neu Aktien auf dem Markt gebracht, nochmal 100 Stück,(nicht vergessen die Firma ist 100 Euro wert)   Jetzt geht der Kurs dem zufolge auf 0.5€ weil doppelt so viele Aktien draußen sind. Würde der wert der Firma steigen, z.b. auf 200€ dann wären die Aktien wieder bei 1€.

Zu Lynas, die Firma war gestern soviel wert wie morgen oder über morgen. Aber es gibt mehr Aktien, also geht der Aktien wert runter. Hier könnte jetzt ein Aktiensplit folgen, z.b. für 10 Lynas Aktien alt bekommst du 1 Neue Aktie ( alt Aktie wert 0,04€ neu Aktie wert 0,4€).


 

Lynas hat doch weit über 500mio Schulden, ist das richtig?  

Mit dem Deal sind 225mio beglichen, sowie dir Kurs verwässert.  Wenn sie überhaupt gewinn machen bleibt es im einstelligen Bereich. Die andern großen Gläubiger sind die Japaner, denke mal die stehen hinter Lynas.

Wie so oft wird gesagt der die Preise für REE müssten eigentlich steigen.....tun sie aber nicht. Auch gern geschrieben das wir für die nächsten Jahre mehr und mehr REE benötigen.  
Nach dem aus von Molyc. wurde ja gehofft das die Preise steigen sowie Lynas.....nichts war.....alles beim alten....die Preise und Kurse kennen nur eine Richtung. Selbst die Chinesen hängen in dieser Spirale mit drin. Die Börsennotierten Unternehmen machen auch nur Minus die letzten Jahre.

Na gut, lasst uns mal schauen was der Kurs bei Lynas so die nächsten Tage macht. Start soll ja am Donnerstag sein.    

Bei deinem Beispiel im ersten Abschnitt berücksichtigst du keinen Preis der neuen Aktien; deine Rechnung stimmt meines Erachtens doch nur, wenn der Preis Null ist. Nur dann ist der Wert der Firma nach der Aktienerhöhung weiter 100.  Würden neue Aktien mit einem Euro auf den Markt gebracht, kämen 100 EUR in die Firmenkasse und das Vermögen wäre 200 !!! Der Unternehmenswert geteilt durch die Anzahl der Aktien wäre dann weiter bei 1. Der Kurs hat dann rechnerisch keinerlei Anlass runter zu gehen.


 

Werde wir sehen was am Donnerstag passiert......und die darauf folgenden Tage und Wochen.  

Hoffe ein wenig das es fällt Richtung 2-2,5 um nach zulegen.......  

 

hab ich in der Schule nicht aufgepass!  

Habe mich mal durch den Wust an Meldungen gewühlt.

Angesichts der weiter schwierigen Preissituation ist das Quartalsergebnis wohl mehr als respektabel. Vor Schuldendienst wurde ein positiver operativer Cash-Flow von 1,69 Mio..AUD erzielt. Amanda macht unverändert einen Super-Job, im Gegensatz zu ihren Windeier-Vorgängern.Da an die Atomenergielizensierungsbehörde 5,9 Mio. AUD vertragsgemäß im Zusammenhang mit dem Management der LAMP Rückstände bezahlt wurden, reduzierte sich der Cash um 4,6 Mio. auf noch 37,6 Mio. AUD.

Alles worüber hier im Thread gestern heiß diskutiert wurde, ist aus meiner Sicht schon wieder Makulatur. Dass Mt. Kellett seinen Convertible Bond in Aktien tauscht (#564) war eine Ente. Übrig geblieben ist, dass er ihn bis zum Ende der Laufzeit (verlängert bis Sept. 2020) mit einem Wandlungskurs von 0,10 AUD (zuvor 0,56)  in Aktien wandeln kann. Der Zinssatz wurde von2,75% auf 1,25% reduziert. Die Laufzeit des JARE-Kredits wurde bis Juni 2020 verlängert. Die Tilgungsvereinbarung von 50 Mio. in 2017 wurde gestrichen. Der Zinssatz von 6 % auf 2,75 % p. a. vermindert. Insgesamt führen die neuen Regelungen mit Kellett/JARE zu 70 Mio. Einsparungen bis zum Ende der vereinbarten neuen Laufzeit. Der Kellett Gruppe werden rund 349 Mio. Warrants mit einem Wandlungspreis von 5 Cents AUD gewährt, die bis Sept. 2020 ausgeübt werden können. Die Vereinbarungen mit Kelltt müssen auf der HV am 30. November gebilligt werden. Werden sie abgelehnt, ist automatisch die neue JARE-Regelung hinfällig. Bis Ende Oktober soll es weitere Details zu dem dargestellten Gesamtkomplex geben.