Griechenland Banken

Hast du weitere Ergebnisschätzungen ?  Ich bin beim KGV oft etwas zurückhaltend - ganz besonders in Griechenland, wo die Kurse gelegentlich nicht unbedingt logischen Gesichtspunkten folgen.  Ein niedriges KGV könnte sich ja auch bei besseren Gewinnen - aber miesen Kursen ergeben. Und es sagt auch kaum was über die Überschuldung aus.

Mit dem EPS von 2019 und dem heutigen eher nicht so guten Kurs, käme, fiktiv betrachtet, Piaeus auf ein KGV von rund 2.7 - und würde immer noch in NPL's schwimmen.

Was ich meine ist, Piraeus wird - fürchte ich - im Sommer noch nicht über dem Berg sein. Sommer 2022 oder 2023 sollte dann schon besser aussiehen.

Aber immerhin, man macht sich wieder an den Aufstieg, nachdem Covid schon das Verlassen des Basislagers verlangt hat...  

Hier mal der Forecast aus Cap IQ:

Key Financials¹
For the Fiscal Period Ending	12 months Dec-31-2016A	12 months Dec-31-2017A	12 months Dec-31-2018A	12 months Dec-31-2019A	LTM 12 months Sep-30-2020A	12 months† Dec-31-2020E	12 months Dec-31-2021E	12 months Dec-31-2022E
Currency	EUR	EUR	EUR	EUR	EUR	EUR	EUR	EUR
Total Revenue	1.216,2	39,0	1.334,0	1.409,0	1.211,0	1.879,8	1.904,25	1.791,55
Growth Over Prior Year	NM	(96,8%)	3.320,5%	5,6%	(3,4%)	(13,53%)	1,30%	(5,92%)
EBT Excl. Unusual Items	(107,8)	(1.192,0)	295,0	377,0	142,0	-	-	-
Margin %	(8,9%)	(3.056,4%)	22,1%	26,8%	11,7%	-	-	-
Earnings from Cont. Ops.	31,0	(12,0)	173,0	266,0	48,0	-	-	-
Margin %	2,5%	(30,8%)	13,0%	18,9%	4,0%	-	-	-
Net Income	(35,0)	(200,0)	(159,0)	280,0	42,0	(124,51)	126,26	200,13
Margin %	(2,9%)	NM	(11,9%)	19,9%	3,5%	(6,62%)	6,63%	11,17%
Diluted EPS Excl. Extra Items³	0,04	(0,02)	0,22	0,32	0,1	(0,2)	0,13	0,31
Growth Over Prior Year	NM	NM	NM	45,5%	(63,1%)	-	-	135,58%
Total Assets	81.504,4	67.417,0	61.880,0	61.231,0	67.693,0	-	-	-
Growth Over Prior Year	(7,3%)	(17,3%)	(8,2%)	(1,0%)	14,6%	-	-	-

Latest Capitalization (Millions of EUR)
Currency	EUR
Share Price	0,87
Shares Out.	830,7
Market Capitalization	726,2
Book Value of Common Equity	7.538,0
+ Book Value of Pref. Equity	-
= Total Equity	7.648,0
Tier 1 Capital	6.133,0
Tier 2 Capital	888,0
Total Capital	7.021,0
Tier 1 Capital Ratio %	14,1%
Total Capital Ratio %	16,1%
Leverage Ratio %	-

Valuation Multiples based on Current Capitalization
For the Fiscal Period Ending	12 months Dec-31-2019A	LTM 12 months Sep-30-2020A	12 months Dec-31-2020E	12 months Dec-31-2021E	12 months Dec-31-2022E
Market Cap / Total Revenue	0,5x	0,6x	0,39x	0,38x	0,41x
Market Cap / EBT Excl. Unusual Items	1,9x	5,1x	-	-	-
P/Diluted EPS Before Extra	2,7x	9,1x	-	6,65x	2,82x
P/BV	0,0x	0,1x	0,07x	0,09x	0,09x
Price/Tang BV	0,1x	0,1x	-	-	-

Die PB ist augenscheinlich auch gut kapitalisiert, das Problem ist, dass rd. 85% des EKs aus Verlustverträgen (deferred tax assets) besteht, deren Werthaltigkeit nur dann gegeben ist, wenn die PB auch entsprechend profitabel ist. Das Risiko ist daher a) dass weitere NPLs im Covid-Umfeld bzw. die angedachten Verbriefungstransaktionen zu Wertminderungen auf das Kreditbuch, die dazu führen, dass man unter die Mindestkapitalanforderungen rutscht und b) die Annahmen bzgl. der künftigen Profitabilität revidiert werden müssen, sodass der Verlustvorträge abgeschrieben werden müssen. Es ist davon auszugehen, dass b) angesichts der erwarteten Normalisierung des Ertragsprofils / der Verbesserung des wirtschaftlichen Umfelds und der massiven EU-Subventionen, die Griechenland in den kommenden Jahren erhalten wird, eher unwahrscheinlich ist. Bzgl. a) hat der Regulator die Mindestkapitalanforderungen aktuell deutlich gelockert, ob es ausreicht wird man sehen. Sofern der Wille der griechischen Regierung vorhanden ist, temporär zu unterstützen, sehe ich nicht, dass eine KE jetzt erforderlich wäre.

 

wir hatten schon 1:100  und 1:20

nun soll nochmal 1:20 kommen damit man überhaupt eine KE machen kann

nicht vergessen Jungs das Grundkapital pro Aktie ist bei PB €6  

Ich habe garnichts über einen weiteren Split gefunden.  

Gem. Ekathimerini steht im April eine EUR 1,1 Mrd. KE an bei der PB... na super

https://www.ekathimerini.com/262163/article/...part-in-banks-increase

 

https://...307/peiraios-to-plan-a-gia-thn-ayxhsh-kefalaioy-kai-o.html

Hier ein etwas ausführlicherer Artikel von Euro2Day. Wie es scheint wurde noch keine finale Entscheidung getroffen... Die Berater-Banken pushen für eine KE, logisch, weil sie damit am meisten verdienen. 

 

Danke, lieber EuropeanOpp !!!

Das bleibt spannend. Ärgerlich ist, dass jedes Gerücht (oder Nichtgerücht) nicht nur PB wanken lässt, sondern auch die anderen 3 Banken - und die wären eigentlich solider aufgestellt. Obwohl dort auch viel Vorsteuerguthaven verbucht ist. Aber (abgesehen von Corona) die hatten auch schon zarte Geschäftserfolge.

Reverse Split. Solche Ankündigungen können nur zu Kursverlusten führen. Besonders, wenn man an den letzten denkt, da hats nicht lang gedauert, und man war wieder im Pennystock, nur halt mit weniger Anteilen..  

Ja schade, hab da relativ viel Geld drin :( Denke dass da was dran ist wenn die gesamte griechische Medienlandschaft darüber schreibt. Preis von 30ct würde bei einer KE von 1,1 Mrd. 3,6 mrd. neue Aktien (vs. 831 Mio. aktien aktuell / 436 Mio. vor der Umwandlung der CoCos) bedeuten. Dh die Altaktionäre hätten dann noch einen Anteil von rd. 10% an der PB.... also eine massive Verwässerung, effektiv eine Enteignung.

Evtl. könnte man die IR-Abteilung mal fragen, warum man jetzt so grotesk Shareholder Value vernichten will.  

So, hab mal eine Mail geschrieben:

Dear Investor Relations Team,

as a current shareholder of Piraues Bank I am concerned about recent press reports that report that management has agreed to a share capital increase of a total of EUR 1.1bn with an issue price of EUR 0.30 per share.

This would severely dilute current shareholders and significantly destroy shareholder value.

What is the current plan of the bank with regards to additional share issuance?

Thank you,  

Das ging schnell, wieder die Standardantwort:

Thank you for your email and your interest in Piraeus Bank.



No decision has been taken by any governance body of the Bank for a share capital increase.

Nehme an dass ich nicht der einzige bin der fragt aktuell.  

monster QE kommt bei PB

nachricht war bei CNBC  

https://www.bankingnews.gr/index.php?id=545983  

der GR Staat kauft 400mio Aktien von PIR zu €6 und macht 3 Monate danach eine Monster KE zu 0,30 bis 0,40

muss ich das verstehen?
 

https://www.bloomberg.com/news/articles/...ion-capital-raise-in-march
 

“It’s not decided yet which kind of issue there will be -- if this will be a full market operation or a rights issue,” said the chief executive officer of the Hellenic Financial Stability Fund, Martin Czurda


kann mir jemand erklären wo der Unterschied ist?  

wenn die KE zu 0,30 bis 0,40 kommen wird warum wird nun noch 0,80 bezahlt?

also mit Bezugsrecht oder?  

hat zum Glück nur ne kleinere Posi und mit 0,80 EK bin ich gerade +/- 0 aber Scheisse ohne ende wie man da verarscht wird  

Ja mit Bezugsrecht denke. Mein durchschnittlicher EK liegt bei 3 -.- zum Kotzen. Keine Ahnung was der Unterschied zw. full markets operation oder rights issue bedeutet. Evtl. nur ein Verkauf der Anteile, gefühlt aber unrealistisch dann müsste man sich die Mühe nicht machen  

was ist "full market operation" ?

wie es scheint muss man also nochmal den invesztierten Betrag nachzahlen um nicht zu dilluten


auf jedefall zum Kotzen  

Eine Bezugsrechtsemission (engl. Rights issue) ist eine Kapitalerhöhung


================
Ein Open Market Operation ( OMO ) ist eine Aktivität einer Zentralbank , um einer Bank oder einer Gruppe von Banken Liquidität in ihrer Währung zu geben (oder von dieser zu nehmen). Die Zentralbank kann entweder Staatsanleihen auf dem freien Markt kaufen oder verkaufen  

Denke dass Full Market Operation dann wahrscheinlich eine Garantieabnahme der KE durch den HFSF bedeuten kann. Anders macht es keinen Sinn. Hab beim IR-Team nochmal nachgehakt:

Dear Mr Damalas,

Thankyou for the fast response. Could you comment on the current plans for a capital increase and the options that are currently being discussed?

Thank you,

Als Antwort kam folgendes:

we do not comment on press reports.

The Bank’s management is working relentlessly on a number of capital enhancement actions which have been presented in our Q3.2020 results (see below) and on updating our medium term business plan, which will be communicated along with our Q4.2020 results.

Best Regards,

Xenofon Damalas

Immerhin reagiert das IR-Team schnell. Ich hab meine Position jetzt aber mal etwas reduziert. Mal gucken

 

brauchen Geld.

Der Tourismus ist am Boden, die notleidenden Kredite steigen stark an und die Kapitalstärke vor allem der PB ist dünn.
Die linke Regierung unter Hr. Tsipras hat die wirtschaftliche Seite von Greece nicht weitergebracht, eher verschlimmert bzw. zur Stagnation geführt.

Ich war 2018 im Herbst auf Kreta und sah überall die Bauruinen...

Hoffentlich kommt kein Szenario wie 2015, da wurden die Altaktionäre zu 99% durch KE+Aktiensplit enteignet!!  

Hatte bis vor einer  Woche noch griechische Bankaktien. Wollte mir mein Geld zurück verdienen.
Wenn ich hier etwas von Bezugsrechte lese, komme ich ins schmunzeln, da es in meinen Augen ein "froh reden" ist . Damals gab es auch keine.
Ich bin froh hier raus zu sein .Es gibt genügend  gute andere Werte  

sowas kann man nur adhoc machen und nicht mit 6 Wochen Vorankündigung


eventuell kommt nun doch die "Open Market Operation" d.h. neue AT1 Kapital oder sowas
 

wurden die AKtionäre schon 2x durch eine KE einteignet

würde mich wundern wenn nun das 3x sowas gemacht wird