Centrosolar AG

"Vergleichsweise gut geht es Centrosolar, deren Eigenkapitalquote immerhin bei 33 Prozent liegt und deren Verschuldung sich auf überschaubare 79 Millionen Euro beläuft."

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/...nstieg--18448559.htm

Das Eigenkapital ist ja seitdem weiter geschrumpft.
Auf 31%
http://www.centrosolar-group.de/fileadmin/...berichte/qb_2_2012_d.pdf

Also zu 69% finanziert.

Der größte Teil des Firmenwertes, der ja die Umsätze erwirtschaftet, wird also von den Fremdkapitalgebern aufgebracht und nicht vom Aktionär.

Daher haben relativ hochverschuldete Unternehmen immer ein geringes KUV, insbesondere auch dann, wenn die Firma rote Zahlen schreibt.

Mit "günstig" hat das nichts zu tun.
Wenn man Pech hat, bedeuten bei miesen Margen noch mehr Umsatz noch größere Verluste, unabhängig von konstanten Fixkosten.
Denn derzeit ist man wohl schon froh, überhaupt Sachen absetzen zu können, zur Not übers Lager, wie ja viele Solarfirmen zeigen. Also Verkauf unter Produktionskosten.
Umsatz ist daher längst nicht alles und das

KUV hier bei C30 irrelevant.  

und weich nicht aus.

Also nochmal die Frage:

"Übrigens worauf bezieht sich denn deine Rechung "weil die Firma zu über 80% Schulden finanziert ist" ??"

Über 80% ??????????

und wie gesagt, wenn man Schulden erwähnt, dann sollte man auch das Working Capital mit erwähnen, denn nur so ist die Zahl eine Richtgröße.

Unternehmen finanzieren Teile ihres Working Capitals über Avalkredite, die als Sicherheit für den Lieferanten dienen (so macht es z.B. Conergy), oder über Warenversicherer (so macht es z.B. Praktiker) oder so wie Centrosolar rein über Fremdkapitalgeber.

So einfach wie du das hier machst ist das alle nicht. Zumal ja du ja ganz offensichtlich  noch nie eine Bilanz von Centrosolar angeschaut hast.

Und noch was deluxxe, ich habe nie etwas über ein billiges KUV geschrieben, da für mich das keine richtige Bewertungskennziffer ist. Also nicht immer ablenken. Tust ja sehr gerne auch bei Wallstreet Online, wenn du merkst, dass dein Detailwissen alles andere als bemerkenstwert ist. Das mit Fremdkapitalgeber bezüglich KUV hast du von Wallstreet Online aus einer heutigen Post von Stoni abgeschrieben und fast Wort für Wort.

Aber jetzt bin ich mal gespannt auf die Antwort wie du darauf kommst, dass Centrosolar "über 80% Schulden finanziert ist".  

auch keine Tatsachen - im Gegensatz zu dir!
Der Tenor war nun mal das KUV, das T-Rexi mit 0,09 als sehr günstig angeführt hat.

Vor dir war gar keine Rede, du hast dich lediglich in unsere Diskussion eingemischt.

So JuergenDoll oder wie immer du dich auch noch nennen magst, ich habe jetzt WK und deine Posting an Kalle, wo größtenteils alle Kulmbach-Leser im Gewinn liegen würden,

ist bereits wieder gegenstandlos....  

Das Kurs-Umsatz-Verhältnis (KUV) ist eine Kennzahl zur Bewertung einer Aktie. Sie ist immer dann anwendbar, wenn das Unternehmen noch keine Gewinne erwirtschaftet, z.B. wenn es noch eine besonders junge Firma ist oder ein Wachstumsunternehmen ist. Selbst wenn ein etabliertes Unternehmen mit stetigen Gewinnen einen Verlust melden sollte, kann man das Kurs-Umsatz-Verhältnis benutzen. Anders ist das beim Kurs Gewinn Verhältnis, welcher nur dann herangezogen werden kann, wenn das Unternehmen bereits verzeichnet.

Wie genau berechnet sich nun das KUV? Wie der Name schon suggeriert setzten wir den Aktienkurs ins Verhältnis zum Umsatz pro Aktie. Das Ergebnis ist immer unterschiedlich, jedoch hat sich unter Aktienanalysten konkretisiert, dass Werte unter eins eine Unterbewertung der jeweiligen Aktie darstellen. Die KUV Regel ist daher: Je geringer, desto besser.

KUV: Aktienkurs/Umsatz pro Aktie

http://www.aktien-verstehen.de/...ienanalyse/kurs-umsatz-verhaeltnis/

Legt man die Zahlen von 2011 (laut Ariva) zugrunde:

x = 1,18/14,33; x = 0,082
T-Rexi  

 

Melder: ulm000
Zeitpunkt: 19.10.12 16:09
Grund: Muss mich wohl von dem Poster deuxxe nicht beleidgien lassen. Siehe Überschrift: ulm0815  

damit sich der Kurs wieder stabilisiert. Wo sind denn nun plötzlich die 100k bei 1,13 Euro?

Weg!

Wer weiß, was da noch für eine Scheiße kommt!  

sind Stützen! Echte Käufe werden als Eisbergorder getarnt, damit man auch etwas bekommt!  

.....  

durch.
Coba, C30 und Praktiker. Jetzt kann man beruhigt frühstücken..  

http://www.daf.fm/video/...therm-so-handeln-sie-richtig-50158021.html  

Medium zum Pushen. Das DAF konnte wohl keinen anderen finden, der C30 empfehlen wollte, nachdem Flop vom Freitag mit Close Brothers.

Maydorn hat also meinen Vorschlag wahrgenommen, ins TV zu gehen, nur eben nicht zu 3SAT-Börse , sondern zum hausinternen Förtsch-Sender.

So langsam sollte doch wohl auch der letzte Lemmi aufwachen.

"Hinweispflicht nach §34b WpHG: Der User deluxxe  ist in dem genannten Wertpapier / Basiswert zum Zeitpunkt des Publikmachens des Artikels derzeit short investiert. Es liegt daher ein Interessenskonflikt vor. Die in diesem Posting enthaltenen Angaben stellen keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren dar."  

nach den richtigen Aktien gefragt hat.

Zu den anderen Solartiteln, kein Wort. (Nur Solarworld = kein Kauf; Centrotherm = kein Kauf; S.A.G. solide = ein Kauf; Centrosolar ganz deutlich ein Kauf mit Kursziel)

Immer wieder lustig zu sehen, wie man den Leuten glaubhaft machen will, dass die aufgezeichneten Gespräche nicht abgesprochen und choreographiert seien.  

Umsatz wert?

Hier im Beispiel Q-Cells

1. Q = 140 Mio
2. Q = 90 Mio
3. Q Prognose 93 bis 139 = Mittel 116 Mio
4. Q hochgerechent analog Q3 = 116 Mio

Gesamtumsatz 2012 prognostiziert  462 Millionen Euro Umsatz.

Was bezahlen Asiaten dafür?

38,7 Millionen Euro bar
plus teilweise Übernahme der Schulden
211 Mio Euro

http://www.insolvenz-portal.de/Nachrichten/...250-millionen-euro/5288

Nun Centrosolar:

250 Mio Gesamtumsatz für 2012 prognostiziert.

Wert rein rechnerisch nach der Q-Cells Übernahme

250 Mio : 462 Mio  = Faktor X = 0,5411 = angenommener Kaufpreis für C30

38,7 Mio bar + 211 Mio Schulden = 249,7 Mio gesamt x Faktor X =

135, 11 Mio Euro gesamt für C30

minus Gesamtverbindlichkeiten von Centrosolar

ergibt Wert/Marktkapitalisierung für C30

__________________________________________________

Beide Unternehmen defizitär.  

Du bist ja schon so wie der Maydorn.

Nach deiner "Berechnung" wäre bei Centrosolar ein Enterprise Value 135,1 Mio. € gerechtfertigt. Die Nettofinanzverschuldung von Centrosolar betrug Ende Q2 92 Mio. €. Damit würde sich eine errechnete Marktkapitalisierung von 43,1 Mio. € ergeben bzw. ein Kurs von 2,12 € (Aktien 20,3 Mio.). Das ist dann doch von dir eine tolle Aussage, die alle Centrosolaraktie glücklich machen würde, wenn es denn so kommen sollte.

Zumal du dann noch einen großen Puffer bei deiner Centrosolarkursbrechnung drin hast. Denn zum einem musst du von dem Q-Cells-Umsatz die Dünnschichttochter Solibro abziehen, die hat ja nicht Hanwha gekauft, sondern Hanergy und zum anderen hat Q-Cells ja einen deutlich höheren Verlustausweis wie Centrosolar. Alleine für Q3 hat Q-Cells ein negatives EBIT von 42 bis 44 Mio. € prognostiziert. In Q2 waren es Minus 6,7 Mio. €.

Eigentlich kannst du von jetzt an gar nicht mehr gegen den Maydorn schreien, denn du kommst bei deiner "Berechnung" ja selbst auf ein Kursziel von deutlich über 2 €.  

Wenn du informiert wärst wüsstes du das DAF dem Aktionär gehört,lol.  

 

 

Lassen sie Deluxxe shorten, in dieser Zeit Centrosolar Kurse steigt.  AH AH  

 

Mal sehen, wie lange das Strohfeuer diesmal anhält.  

 

bei 92 Mio Euro Schulden.... Die vergißt hierbei nämlich auch die kurzfristigen Verbindlichkeiten....
Achte mal auf die Kenngröße des Eigenkapitals.....  

Verdient man nur, wenn man auch verkauft.
Sonst ist das nur virtuell. Die Autoren verdienen Geld, sie verkaufen...  

Das kann man in eine Tag machen.
Kaufen, verkaufen