Morphosys der größte Bio-Müll aller Zeiten??!!

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neuester Beitrag: 27.12.02 15:22
eröffnet am: 06.03.02 11:29 von: Depothalbiere. Anzahl Beiträge: 54
neuester Beitrag: 27.12.02 15:22 von: ecki Leser gesamt: 13606
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06.08.02 09:47

25551 Postings, 8460 Tage DepothalbiererIst Morphosys ein Selbstbedienungsladen?

Die Zahlen werden schlechter, die Höhe der Aktienoptionen steigt.
Genau 5 Monate später ist der Laden nun von 43 auf 17 € gefallen.
Und wenn irgendein großer Pharmakonzern(Altana?) nicht so blöd gewesen wäre sich an dem Desaster zu beteiligen, wären die Ende 2002 pleite, und man hätte sich aus der Insolvenzmasse bedienen können.  

13.11.02 11:25

25551 Postings, 8460 Tage DepothalbiererUnd schon sind wir bei 8,7 .

Obwohl, wie in einem anderen Thread erwähnt, hat der Laden nun einen Fundamentalwert von ca. 6-7 € (da ein weiterer Großkonzern unbedingt meinte, sich an dem Desaster beteiligen zu müssen).
Mal sehen, wie lange sich die Aktionäre noch mit Meilensteinzahlungen verarschen lassen, am 11.11. wurde mal wieder eine gemeldet.
Wenn wir die 6 von unten sehen, schlage ich zu, vorher nicht.
Eine Quiagen-analyse habe ich immer noch nicht gemacht, da auch die noch billiger werden.  

13.11.02 11:36

51345 Postings, 8790 Tage eckiWarum sind Meilensteinzahlungen verarsche?

Im Frühjahr haben sie einen Auftrag bekommen ihr Screeningsystem bei einem bestehenden Kunden zu installieren, weil die von den in Martinsried erzielten Zwischenergebnissen überaus zufrieden waren. Jetzt ist das Ding bei denen instlliert und betriebsbereit. Dafür gibts Geld. Sollten Centocor jemals einen Nutzen aus der Anlage ziehen, dann ist Morphosys beteiligt und erhält Geld für Kosten=0.

Solche Anlagen stehen mittlerweile bei einigen Biotech und Pharmafirmen. Nur wenn die alle sich zu 100% als Fehlinvestion herausstellen sollte ist dein obiger fundamentalwert korrekt. Viel fehlt nicht mehr zum reinen cashwert....

Übrigens:
Dein posting 25 ist sachlich falsch. Es handelt sich um Schering, und für MORphosys war es m.E. nachträglich gesehen schlechter, dass die eingestiegen sind. Denn dieser Geldzufluß kam zustande um eine eigene pipline zu initieren, die aber durch diese (geringe) Beteiligung nicht finanziert war. Also hohe Verluste/cashburning wegen der Beteiligung. Ohne eigene pipeline waren die Planungen auf turnaround in 2002 oder 2003.

Immerhin ist jetzt die Zeit angebrochen, wo die frühesten Kooperationen die 2. Meilensteine abwerfen. Cashzufluß ohne Aufwand.

Grüße
ecki  

13.11.02 12:14

25551 Postings, 8460 Tage DepothalbiererAn ecki

Hast Du immer noch nicht verstanden, was ich meine?
Das soll absolut kein persönlicher Angriff auf Dich sein. Aber klick doch einfach mal den Dreijahreschart bei Ariva an und sieh Dir die Ad-Hoc-Häufigkeit an.
Überflüssig zu erwähnen, daß auch nach der letzten Meldung der Kurs erneut deutlich gefallen ist.
Wir sind jetzt auf Allzeittief, weil Alles so toll ist, oder warum?

Mich würde auch mal interessieren, ob popst schon in seinem WoMo zu seiner Finca gefahren ist, oder warum meldet der sich nicht mehr.

Weiterhin fällt mir auf, daß alle Aktien, die ich bisher analysiert habe, auf meinen vorhergesagten Kurs fallen, wobei ich etliche davon hier gar nicht vorgestellt habe.
So schlecht kann meine zugegebenermaßen oft pessimistische Fundamentalbetrachtung also nicht sein.

MfG DH  

13.11.02 12:29

51345 Postings, 8790 Tage eckiIch mag mich nicht in deinen Disput mit popst

mischen.

Deine pessimistische Grundhaltung dürfte dir geholfen haben die letzten Jahre Fehler zu vermeiden.

Ich meine trotzdem, dass bei vielen Firmen der Grund für die aktuelle Bewertung die absolute Verweigerung jeglicher Zukunftsphantasie ist. Bei deiner Analysetechnik könntest du z.B. kein einziges großes Bauprojekt realisieren, denn dort werden immer jahrelang Verluste auf höchstem Niveau erzielt bei 0,0 Umsatz. Das kann also auch nicht die reine Wahrheit sein.

Der chart von MOR ist schlecht, die wissentschaftliche Basis, die Anzahl der Kooperationen und Installationen, der Forschungsfortschritt (Wahrscheinlichkeit mal Lizenzgebühren zu bekommen) und nicht zuletzt der Cash ist bei MOR jetzt höher als letztes Jahr um diese Zeit (Kurs gut 60) oder gar Nov 00 um 160€.

Das heißt natürlich nicht, dass es nicht weiter fallen könnte. Auch unter cash. Vom Buchwert, der keinerlei Ertragswerte enthält ganz zu schweigen.

Grüße
ecki  

13.11.02 13:01

1934 Postings, 8461 Tage kalle4712Beruhigt Euch mal wieder o. T.

13.11.02 13:07

51345 Postings, 8790 Tage ecki@kalle4712 Wie meinen?

Ich bin ganz ruhig und Depothalbierer auch.Ich habe nur festgestellt, dass zur Zeit an der Börse kein Aufschlag für strategische Perspektiven zu erhalten ist.

Sieht man z.B. auch an der IPO-Häufigkeit. Es gibt keine Finanzierung von Ideen. Wer nicht schon Gewinn macht, hat eine Scheiß-Firma. Auch die Banken und Kreissparkassen kündigen laufend Kredite auch und gerade bei kleineren Firmen. Jede Geschäftsidee mit Anlauf wird abgewürgt. Das ist die Zeit.

Grüße
ecki  

13.11.02 16:43

1934 Postings, 8461 Tage kalle4712Ecki: Stimme Dir zu.

Ich selbst habe in den vergangenen Monaten kräftig eingekauft. Es ist einfach traumhaft, wie günstig viele Firmen zu haben sind, die mittel- bis langfristig hervorragende Perspektiven haben. (Aber das will eben bei schlechter Stimmung so gut wie niemand hören - jedoch liegt im günstigen Einkauf der spätere Gewinn, wenn man etwas warten kann, und ich habe viel Zeit.)

Meine Bemerkung bezog sich aber auf die Art und Weise, in der sich einige hier fetzen.

 

13.11.02 17:46

25551 Postings, 8460 Tage DepothalbiererAn kalle 4712

Mal ganz konkret, welche Aktien hast Du gekauft?
Ich konnte heute bei WOM (1,35)nicht widerstehen.  

13.11.02 23:16

1934 Postings, 8461 Tage kalle4712Depothalbierer

Gekauft habe ich z.B. LU, Q, NT, Alcatel (also viel Telekommunikation), LIFC, VLGC, GERN, GILD, AMGN (Bio), CHRD, AMD, SSTI, MSTR...  

14.11.02 02:14

3516 Postings, 8851 Tage baanbruchIch hätte gerne einen Put auf


BRD, SPD, FDP, CDU, GERD,
IM,DB(1), BVB,HSV,DB(2)

Übrigens: was mich an dem Morphoschiß
so nervt, ist daß ich mir jetzt Sorgen um meine
schnuckeligen Xoma machen muß.

(1) = Deutsche Bahn
(2) = Dieter Bohlen
 

14.11.02 11:14

25551 Postings, 8460 Tage DepothalbiererSelbst Onkel Förtsch hat's inzwischen kapiert.

Offensichtlich ist er vollständig ausgestiegen und das obwohl er fett investiert war.
Wenn seine geneigte Leserschaft es ihm nun die nächsten Tage nachmacht, sind wir bei 6,50.
 

14.11.02 11:17

51345 Postings, 8790 Tage ecki@Depothalbierer

Morphosys ist schon ewig in keinem Musterdepot, und schon mehrfach unter angegebene SLs des Aktionärs gefallen. Das ist nichts neues. Der Fond blieb drin.

Das Fondpaket ist so groß, der kann noch gar nicht draussen sein. Wer weiß, vielleicht ist die vereinigte Analystenmafia wieder am sammeln?

Grüße
ecki  

14.11.02 19:49

25551 Postings, 8460 Tage DepothalbiererIch wette, daß der draußen ist

1. Niemand stellt eine Aktie auf verkaufen, wenn er selbst drin ist.
2. Das mit den SL ist schon lange ein beliebtes Spiel, da die Macher genau wissen, daß die meisten Kleinanleger diese bei gerade gekauften Aktien nicht beachten.
So können sie nachher immer sagen :Wieso ich habe doch einen SL empfohlen.
Laß die spaßeshalber die Unterlagen vom Hauck und Aufhäuser MM-Fond schicken.  

14.11.02 20:22

51345 Postings, 8790 Tage eckiAber das passiert doch vielfach!

In Amerika wurden jetzt sogar Analysten verurteilt zu Bußgeldern, weil sie offiziell Kaufempfehlungen rausgegeben haben und intern über die Müllaktie gespottet haben. Veröffentlichung nur im Eigeninteresse. Genauso gab es zumindest schon vielfach den Verdacht, dass Verkaufsempfehlungen den Wunsch noch billig(er) nachkaufen zu können, bedeutet.

Verkaufsprospekte kommen lassen bringts doch nicht. Die Zahlen sind doch immer ein paar Monate alt, und da war er noch drin...

Grüße
ecki  

18.11.02 19:48

25551 Postings, 8460 Tage Depothalbierer170000 Stück gehandelt, und das bei den Kursen !

Da sind wohl nicht nur ein paar Kleinanleger raus.
Bin mal gespannt, was hier demnächst folgt.

Ich glaube kaum, daß irgendeinen Analen ein Bußgeld von 3 Dollar 50 interessiert.
Das machen die Amis doch nur, um den Schein der heilen (Börsen-)Welt aufrecht zu erhalten.Nach dem Motto : Ford, die tun was.

Verkaufsprospekte lese ich nach wie vor gern, da man allein an betimmten Formulierungen die Abzocker entlarven kann.  

19.11.02 11:24

25551 Postings, 8460 Tage DepothalbiererEin ausländischer Verkäufer bringt Mor unter Druck

Ach sooo, dann ist ja Alles i.O. Der scheint auch mächtig vom Geschäftsmodell überzeugt zu sein.
Der Insiderhandel wird dank der neuen Gesetze bei der Börse ja auch nur noch eingeschränkt gezeigt. Ich wette, daß hier auch mal wieder Leute aus dem Unternehmen beteiligt sind.  

19.11.02 11:26

16074 Postings, 8271 Tage NassieNur noch

994 Euro von den berühmten Tausend entfernt.
Dann ist es ja bald soweit.  

19.11.02 11:31

51345 Postings, 8790 Tage ecki@nassie: Selbstsüchtiger Frontrunner und CEO

sagen dir die beiden Begriffe was? Hast du jemals Quartalsberichte von Morphosys gelesen oder ein Kursziel von Moroney, dass auch nur annähernd mit dem Übereinstimmt, was ein bestimmter pusher mal rausposaunt hatte?

Das sind 2 Personen!

Wenn ich rumschreie Daimler Kursziel 500€!!! Dann wird Daimler doch dadurch nicht besser oder schlechter?

Grüße
ecki  

19.11.02 20:41

73 Postings, 8116 Tage popstEs kann noch übler kommen,

hab aber keine Geduld und bin mit der ersten Hälfte der geplanten Kohle rein.
Ich weiß nicht, was hier abgeht, aber der erneute Strategiewechsel mildert eventuelle Liquiditätsprobleme doch eher.
Was ist da los?: ich bin mir fast sicher, daß hier im Gegensatz zu Thiel keine Leichen im Keller liegen. Auch in anderen foren wird kräftig gebasht, ohne das irgendjemand auch nur ein bißchen Infos hat (auch das war bei Thiel anders, da schwirrten die Gerüchte wie verrückt durch die Gegend).
gruß
popst  

19.11.02 21:07

7885 Postings, 8972 Tage ReinyboyIch weiß warum Morphosys fällt

Der Umsatz stagniert, also ist die Technologie wohl nicht so einzigartig, bzw. für die Medikamentenentwicklung notwendig oder vorteilhafter als andere Möglichkeiten, denn sonst würden Pharma-Unternehmen Morphosys wohl die Tür einrennen.


Will kein Kursziel schreiben,weil mich dann manch einer massakrieren würde, aber es schaut nicht gut aus.


Grüße      Reiny  

20.11.02 02:47

51345 Postings, 8790 Tage ecki@reinyboy

Morphosys ist voll ausgelastet, allerdings fällt der Großteil der Einnahmen erst Jahre nach der Arbeit an, zumindest, wenn nicht alles bloss für den Papierkorb war. Schau in den Quartalsbericht rein: Der Löwenteil der Ausgaben waren Mittel nach aussen für Forschung. Die sind jetzt drastisch runtergefahren worden und back to the roots. Und im Vergleich zu damals sind mehr Kooperationen da und mehr Geld in der Kasse. 3 Jahre Liquihorizont hatte Mor bisher noch nie....

Ich habe das Gefühl, da sind bald mehr Aktien short, als es überhaupt gibt.... ;-)

Grüße
ecki  

17.12.02 16:25

25551 Postings, 8460 Tage Depothalbierer Nun sind wir schon bei 5,55 €

Wohin soll das noch führen?
Der letzte kleine Anstieg war einfach nichts.
Das spricht sehr dafür, daß viele Leerverkäufer genau wissen, auf was sie spekuliert haben.
Der richtig große Shortsqeeze steht m.E. erst bei ca. 4 € an, vielleicht noch darunter.

Reinyboy, vielleicht kannst Du ja mal etwas dazu sagen, massakrieren wird Dich schon Keiner....  

17.12.02 16:33

51345 Postings, 8790 Tage ecki@Depothalbierer: Massenhaft adhocs?

Eher das Gegenteil von dem was du behauptest. Die machen ruhig weiter. Notieren mittlerweile unter cashwert (der allerdings sinkt).

Und große Umsätze gibts eben hauptsächlich dann, wenn die Produkte fertig sind. Dahin ist es noch weit. Jetzt gibt es nur laufend die Meilensteine, und bis jetzt wurde noch kein einziges Projektwegen aussichtslosigkeit abgeblasen, wie bei so vielen anderen.

Reinyboy: Schreib ruhig ein Kursziel:

Was darf MOR wert sein? 10% vom cash? 30%?

Das du technologie, Verträge usw. zu null bewertest ist ja klar. Also raus mit der Sprache! Massaker gibts bestimmt keines, aber schreib neben der Zahl ruhig einen Grund hin, warum eine Firma nur Bruchteile des cashs Wert ist. Danke. :-)

Grüße
ecki  

17.12.02 17:01

25551 Postings, 8460 Tage DepothalbiererGanz einfach, ecki

Weil Firmen , wie Heiler auf 0,90, CAA auf 1,20 Internolix auf 1,20
gefallen sind, bei cash/Aktie von jeweils 1,8 /3,8/4,2.
Daher nehme ich die unerschütterliche, ja beinnahe freche Überzeugung, daß Mor auf 4 oder darunter fällt, bevor sie nachhaltig steigt.

Und bei Mor haben die Vorstandsmitglieder weniger als 5 % des Aktienkapitals.
Dieser Wert war bei allen o.g. Firmen deutlich höher, soweit ich mich erinnere 20-50 %.
Solche Firmen ziehe ich absolut vor.  

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