das TÄGLICHE Platzen der Lemming 711 Blase

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neuester Beitrag: 25.04.21 13:07
eröffnet am: 20.06.08 01:01 von: interferon Anzahl Beiträge: 64
neuester Beitrag: 25.04.21 13:07 von: Angelikaqzkc. Leser gesamt: 41489
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27.06.08 14:13

13012 Postings, 7217 Tage Woodstorebio

hast du die verknappung jetzt eigentlich schon gefunden oder soll
ich dir suchen helfen!!

Also an der Nachfrage liegt es deiner Meinung nach nicht!?!
-----------
Woodstore
Großes fällt in sich selbst zusammen: Diese Beschränkung des Wachstums hat der göttliche Wille dem Erfolg aufgelegt.

27.06.08 14:27

2110 Postings, 6005 Tage Biomüllwoodstore

gut - es scheint als würdest Du mein Argument bzgl. "Verknappung" akzeptieren (?)

deine Frage in 26 8Wo verknappung); darfst Du ebenfalls nicht aus deiner engen Brille sehen (sorry - ich meine eigentlich UNS ALLE in EUROPA/USA) - natürlich - wenn wir zur Tankstelle in München fahren bekommen wir Benzin, wir können auch Heizölkaufen.

ABER - der Ölmarkt ist ein GLOBALER MARKT - und wenn es nur IRGENDWO in einem fernen Land eine Verknappung gibt (und dafür gibt es bereits genügend Berichte; habe mal vor wenigen Wochen einige aufgelistet hier in diesem Thread) - dann hat das eben seine Auswirkungen.

ich kann durchaus verstehen, dass sich die meisten Menschen diese Preissteigerung NICHT erklären können und es den "bösen Spekulanten" in die Schuhe schieben wollen. Aber diese (Ver)Beurteilung der Situation ist eine krasse Fehleinschätzung.  

27.06.08 14:50
1

13012 Postings, 7217 Tage WoodstoreNicht ganz...

inwiefern zeigt sich die Verknappung....



Verknappung der Bestände...
Verknappung der Fördermenge...
oder ist es die Verknappung der Differenz aus Produktion und Verbrauch?
Dann müsste man eine steigende Nachfrage unterstellen!

Oder meinst du gar, dass es in "fernen Ländern" keine
oder nur sehr wenig, bzw. abnehmende "Versorgung"
mit Öldestilaten gibbt!?? (bitte diese Frage zuerst beantworten)

Sollte das der Fall sein, begründet sich das schichtweg
nicht mit einem Mangel an Öl....sondern mit dem Mangel an
Devisen um das Öl bzw. dessen Destilate zu den aktuellen
Weltmarktpreisen zu beziehen!


Von Verknappung der Bestände ließe sich jedoch nur Sprechen, wenn
fundamental bekannt "wäre" wieviel Öl noch als wirtschaftlich zum
aktuellen Preis förderbar ist...
Da sich jedoch die wirtschaftlich förderbaren Bestände mit jedem neuen
Cent Preissteigerung erhöhen...ist im Umkehrschluss nicht mehr von
Verknappung zu sprechen, sofern keine Kurs-Zeit-Verhältnisse berücksichtigt
werden! Das ist die Variabilität des tatsächlichen Angebotes!

Stichwort Ölsand und andere ähnliche bisher als unwirtschaftlich
förderbar angesehenen Quellen!

So kann also ein steigender Ölpreis durchaus dafür Sorge tragen, dass
aus 100 Mio wirtschaftlich förderbarer Bestände plötzlich 150 Mio
Barrel förderbarer Bestände werden, die einer unterstellt gleichbleibenden,
bzw. normal steigenden Nachfrage gegenüberstehen und dann "eigentlich"
für sinkende Preise sorgen "müssten"!

Dazu kommt, dass sich aufgrund der bisher erfolgten Kursaufschläge des Öl's
auch in anderen Bereichen der (Privat)Wirtschaft alternative
Substituionsfaktoren ergeben, die ihrerseits einer steigenden
Nachfrage entgegenwirken.

Und eben weil der Ölmarkt ein Globalmarkt ist und ich weder
durch eine enge Brille, noch auf aufschließlich lokaler Ebene
Argumentiere, bleiben nach Auflösung der Angebot/Nachfragetherorie
nicht viele andere Ursachen als eben überzogene Spekulation, z.b.
durch starke Short-Deckungskäufe übrig!

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Woodstore
Großes fällt in sich selbst zusammen: Diese Beschränkung des Wachstums hat der göttliche Wille dem Erfolg aufgelegt.

27.06.08 15:26

2110 Postings, 6005 Tage Biomüllnatürlich wird mehr wirtschaftlich

förderbar, wenn der Preis steigt

und JA - es gibt es gibt eine MANGELHAFTE VERSORGUNG in mittlerweilen einigen Ländern, weil sie sich schlicht den preis nicht mehr leisten können (heisst auch - das sofort NACHFRAGE entstünde, wenn der preis wieder etwa fallen sollte - heisst auch - KEINE Blase -heisst auch NACHFRAGE kann derzeit nur durch den HOHEN Preis gedeckt werden (bei nierigerem Preis - wäre die Nachhfrage ZU HOCH - ja - das nenne ich ich UNTERSVERSORGUNG.

und daher verweise ich nochmal auf mein Beispiel zu den wasserflaschen in der wüste udn auf meine bermekung, dass dein linearer Denkansatz in posting schlicht FALSCH und NICHT ANWENDBAR ist.  

27.06.08 15:48

13012 Postings, 7217 Tage WoodstoreBei einem niedrigerem Preis wäre jedoch "JA" auch

das Angebot auf Schlag wieder geringer, was dann widerum
diesem Preis nicht zulässt....!Das kannst du mit deinem
zu primitiv ausgelgten Wasserflaschenbeispiel nunmal leider
nicht darstellen! :-)

Und dennoch...habe ich in den letzten Postings von dir
keine fundierte Antwort auf die Frage bekommen,
WAS GENAU IN DEN LETZTEN 4 Monten auf diesem global
vernetzten Planeten vorgefallen ist, dass einen so
Sprunghaften Anstieg des Rohstoffpreise für Öl rechtfertigt!!

65% lassen sich nicht mit den erst durch das Resultat
entstandenen Gründen erklären!
Denn deine Fernen Ländern können sich wegen des "gestiegenen"
Ölpreises das Öl nicht mehr leisten, und mit Verlaub, wird
in derartigen, sagen wir Regionen, nicht annähernd eine
Nachfrage erzeugt....die mehr als 2$/Barrel Schwankung erzeugt :-)

Um auf deinen letzten Absatz zu kommen....
Da ich, wie du bestätigt hast, mit der Variabilität des tatsächlichen Angebotes
argumentiere, ist es imho unangebracht lineare Denkweise zu unterstellen!

Auch wenn es deinem Anlagehorizont zuwider scheint, wird es in Absehbarer
Zeit zu einer Korrektur kommen.....ob es jetzt 10 - 20 oder 30 %
sind vermag ich nicht, du nicht,und auch kein Analyst von Goldmann Sachs
sagen können....aber ein derartiger Anstieg ist über das Modell
der marktwirtschaftliche Modell der Preisbildung nicht zu erklären....

aber du darfst gern...dehingehend mit Fakten anstelle von Behauptungen
kommen....am liebsten wäre mir ein Chart der aufzeigt, dass seit
Februar der "Verbrauch an Rohöl" angestiegen ist", oder ein Bericht
der Zeigt, dass auf eimal nur noch die Hälfte des ursprünglich
geschätzen Quellenbestandes förderbar ist....!
Gern auch kannst du mit einer seit Februar stattfindenden Fördermengen-
reduzierung argumentieren, sofern sie belegbar ist!

Es ist immer wieder erstaunlich, wie sich bei Ariva, respektvoll
selbstsichere ID's ins Licht der Rohstoffprofisonne stellen, mit
Zusammengesammeltem Wissen anderer hausieren und fern ab jeglicher
argumentationstraktik mit Behauptungen um sich werfen....die sie
leider (wie eben die Wissenssammlungsspender auch) nicht faktisch
untermauern können!!

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Woodstore
Großes fällt in sich selbst zusammen: Diese Beschränkung des Wachstums hat der göttliche Wille dem Erfolg aufgelegt.

27.06.08 16:03
1

234262 Postings, 7504 Tage obgicoues gibt aber auch Nachfrage


die nicht wieder zurückkommt;
Tausche SUV gegen Pkw;
Verliere dauerhaft meinen Arbeitsplatz;
etc.  

27.06.08 16:08
1

13012 Postings, 7217 Tage Woodstoreund das nicht nur in deutschland....

sondern aktuell und zunehmend in Amerika!

Wer sein Hypotheken schon nicht zahlen kann
wird sich auch schwer tun seinen 5,2 Liter SmallBlock
zu tanken....!
-----------
Woodstore
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27.06.08 16:11

2110 Postings, 6005 Tage Biomüllwoodstore

primitiv ist nur dein Ansatzin Posting 21:

"Soweit so gut....sollte sich jetzt hier jemand dazu in der Lage
fühlen eine Steigerund der Nachfrage/sinken des Angebots
um 65% in den letzten 4 Monaten fachlich fundiert,
mit markwirtschaftlichen Faktoren, die nichts mit
Spekulation zutun haben, zu begründen....bin gern zu einer
sachlich geführten Diskussion bereit...!"


das ist wie gesagt - NICHT ANWENDBAR und FALSCH - ich hab's versucht dir zu erklären. Du musst nicht verstehen, wenn du nicht willens oder nicht fähig bist. ich muss dich nicht überzeugen.
 

27.06.08 16:15

2110 Postings, 6005 Tage Biomüll31 & 32

ich habe NIE gesagt, dass die Nachfrage nicht nachlassen wird - im gegenteil  - siehe Peak oil thread !

ich sage nur: das ANGBEOT läst sich nicht steigern (peak oil) und die Rückkoppelung auf die Nachfrage über den Preis ist sehr unelastisch und passiert nur/erst, wenn es die Wirtschaft schon dabei leidet (was schon passiert).

Die frage ist: was fällt stärker: die Nachfrage oder Angebot ?

MINIMALE Volumen haben GROSSE auswirkungen in einer solcher Situation (das ist was woodstore und andere nicht verstehen können oder wollenb - mir egal)  

27.06.08 16:32
1

13012 Postings, 7217 Tage Woodstoresei doch aber bitte noch so nett

und sage mir abschließend

Was genau deiner Meinung nach in den letzten 4 Monaten
einen Anstieg von 65% rechtfertigt.

Dass minimale Volumina große Auswirkungen haben können, ist mir
wohl bekannt....liebster Biomüll, dazu bin ich einfach schon zu
lange dabei, nur hasse ich aufs tiefste diese faktenfrei Prahlerei!

Peak oil...wer immer diese Schmach auch in die Welt gesetzt hat...
besteht aktuell exklusive arktischer Vorkommen (größe unbekannt)
Mischvorkommen(Ölsand,-Schiefe etc) und bisher unentdeckter Ölfelder.
ich weiße darauf hin das aktuell noch 75% der Ozeane unerforscht sind....!

Aber ohne das Thema weiter zu komplexisieren....,
würde mir eine Antwort auf die Frage

"Was genau deiner Meinung nach in den letzten 4 Monaten
einen Anstieg von 65% rechtfertigt"

ein wunderbares und fürchterlich erholsames Wochenende bescheren
und obendrein deine Glaubwürdigkeit in meiner Ansicht stärken!

Danke
-----------
Woodstore
Großes fällt in sich selbst zusammen: Diese Beschränkung des Wachstums hat der göttliche Wille dem Erfolg aufgelegt.

27.06.08 16:35

2110 Postings, 6005 Tage Biomüllwoodstore - lies nach

im oil peak thread - ich kann hier nicht jeden persönlich aufklären; umso weniger als es bei dir ganz offensichtlich Kenntnis- und Verständnismängel vorliegen bzgl. Ölmarkt.

habe wichtigeres zu tun - geh den peak oil thread. wenn du spezifische fragen hast, kannst du gerne nochmal mit einer frage kommen.    

27.06.08 16:42

13012 Postings, 7217 Tage Woodstoredie frage habe ich bereits schon gestellt

bevor du die letzten 2 postings gebracht hast, aber ok....ich habe mich
deinem Vorshlag angenommen und die frage in deinen Peak-Thread
gestellt, denke Sie ist spezifisch genug und sollte auch die anderen
dort interessieren!

Schon mal vielen dank im Voraus!  
-----------
Woodstore
Großes fällt in sich selbst zusammen: Diese Beschränkung des Wachstums hat der göttliche Wille dem Erfolg aufgelegt.

27.06.08 16:48
1

22764 Postings, 6120 Tage MaxgreeenAktienindizies fallen schon wieder, da heisst es

schnell Öl kaufen. Und lasst euch nicht erzählen das der Aktienmarkt schwach ist weil der Ölpreis hoch ist, NEIN der Ölpreis steigt weil der Aktienmarkt und der Dollar schwach sind.  

27.06.08 17:15

2110 Postings, 6005 Tage Biomüllwoodstore - mach dich hier nicht lächerlich

für deine Frage gibt es es einen GANZEN Thread - dort habe ich 100 x schon die fundamentalen gründe aufgezählt.

wie naiv bist, das du glaubst, du bekommst jetzt  eine synthese des peak oil threads am silber tablet serviert.

lebe weiter in deinem glauben, dass es nur eine blase udn werde glücklich (oder eher unglücklich) damit. ist mir ziemlich gleich.

soviel zeit habe ich nicht, dass ich deine mangelndes wissen zum ölmarkt beseitigen kann. ich hab's mit dem einfachen (völlig zutreffenden Wasserflaschen)beispiel versucht. Wenn du dies nicht vertanden hast, dann hat es es NULL Sinn, dir zu versuchen die methodologie von peak oil zu erklären und warum gerade jetzt der ölpreis so stark ansteigt. sterbe dumm und glücklich - wie die masse, mir recht  

27.06.08 17:33
2

1271 Postings, 6190 Tage Mausi70Benehmen - Wortwahl

Ich mag ja naiv sein und immer an das positive im Menschen glauben.

Was ich aber nicht verstehe ist, warum sich manche hier so gegenseitig beschimpfen. Macht ihr dass im "Live Leben" auch so oder nur per Pseudo.

Niemand hier hat die Weisheit oder Wahrheit gepachtet. Und keiner Weis im Voraus wie sich
die Kure entwickeln.

Auch wenn man persönlich falsch liegt, gibt es meines Erachtens keinen Grund andere
zu beschimpfen.

Also fair play nicht nur im sport sondern Bitte auch hier.
-----------
Wer viel Geld hat, der kann spekulieren;
wer wenig hat darf nicht spekulieren und wer
überhaupt kein Geld hat muss spekulieren.

27.06.08 20:33
1

2110 Postings, 6005 Tage Biomüllaha- Lemming 4711 wird nun zum "Moralapostel"

in seinem Thread - nachdem ihm das täglich Platzen seiner Ölblase wohl zuviel des "Schlachtens" war.

Ja - wenn das Geld verbrannt ist (KO scheinchen), dann entdeckt man wieder die wahren Werte...

Schlimmer als keine Moral und keine Heiligkeit sind aber Doppelmoral und Scheinheiligkeit.

Meine Katze feiert wieder ein grosses Fest am Wochenende - mit ihren Öl-longs kann sie wieder all Katzen der Umgebung und Lemming 4711 zum 5 Sterne Wikskas Dinner einladen....  
Angehängte Grafik:
katze_lacht_ueber_lemming711.jpg
katze_lacht_ueber_lemming711.jpg

27.06.08 20:40
1

879 Postings, 6225 Tage BonfairWas soll dieser Kleinkrieg ?

Ein Thread über ein Thread.
.
Eigentlich die Bestätigung vom ersten Thread.
.
Oder gibt es einen anderen Grund ?
.
MfG Bf.  

27.06.08 20:49

2110 Postings, 6005 Tage Biomüllnimm beide threads einfach nicht ernst

ist ja wirklich nur spass, kein krieg, einfach nicht lesen - man sieht ja die headings....  

28.06.08 10:24
1

2110 Postings, 6005 Tage Biomülldas war wieder ein SCHLACHTFEST

hey Lemming 4711 - wieso stellst Du nicht mehr deine tollen Tagescharts vom implodierenden Ölpreis in die threads?

ich fand die immer so lusting - 2 USD runter, wenn du sie reingestellt hast und bis zum Abend 5 USD rauf  ;0)

aber ich sehe, nachdem es deine KOs zerbröselt hast, hast DU die wahren werte entdeckt: Moral. Wenn Du dein Auto verkauft hast, alle Lampen auf Energiesparlampen umgestellt hast, fair trade produkte wenn immer möglich - kaufst - dann eines Tages würde man dich vielleicht sogar auch ernst nehmen.

aber bis dahin, würde spekulanten wie Du dich gibst eher als scheinheilige Spekulanenschweinebacken bezeichnen.

Zudem sind KONSTANT HOHE ÖLPREIS ethisch gesehen - DAS BESTE - was passieren kann, denn NUR SO werden Forschung, Wirtschaft, Politik und Konsumenten GEWZUNGEN die abhängigkeit vom Öl zu lösen.

Ich kann aber verstehen, dass dir das unmöglich ist einzugestehen - zu tief hast Du dir schon deine Zunge mit deinem scheinheiligen Geschreibesel beschmutz - und wenn die eigenen ÖL-SHORTs - zudem mehrfach nachgekauft - derart BÖSE verbrennen (seit 100 USD short - oh du armer) - dann kann ich verstehen, dass du zumindest nach einer Rechtfertigung suchst -  und nötigenfalls eben mit der Doppelmoral eine Öl-short Spekulanten.

Ich kann über soviel dummheit, naivität und ignoranz nur sehr relaaaaaxt lachen !

HAHAHHHAAH




 
Angehängte Grafik:
smileycat-smile.jpg
smileycat-smile.jpg

30.06.08 16:19

2110 Postings, 6005 Tage Biomüllachtung - die BLASE platzt heute wieder !!

Lemming 4711 hat für heute wieder das Platzen der Öl-Blase angekündigt.

Die einen bringen sich nun in Sicherheit ("die messer sid gewetzt, das grosse Schlachten beginnt")

Die anderen könnten in Versuchung gehen und die kontraindizierende  Lemming 4711 Platzenwarnung als Öl-Long Einstieg nutzen oder Öl-Calls aufgestockt. Meine Katze hat eben letztes getan ;0)  
Angehängte Grafik:
big_cat_smile.jpg
big_cat_smile.jpg

30.06.08 19:03

1271 Postings, 6190 Tage Mausi70Long Psitionen aufstocken

Hab ich heute auch. War gute Gelegenheit.

Die Frage wann wir die 150 USD sehen ist nur noch eine von Tagen.
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Wer viel Geld hat, der kann spekulieren;
wer wenig hat darf nicht spekulieren und wer
überhaupt kein Geld hat muss spekulieren.

30.06.08 21:12
1
Meine lieben Schäfchen und Kätzchen,

da ist das Luischen mal gespannt.
Ich glaube das Öl macht mal ein Päusgen.
Und ebenso das gelbe Funkelmetall.
Habe beides heute mal schön weggegeben...
Ebenso Weizen...

Glaube auch nicht ans Platzen von der Ölblase - aber bei Hebelprodukten aufpassen.
Ach ja - Danke für Occidental Petr. und Devon.

Da will ich mal Noble Corp in die Runde werfen.
Spezialist Tiebohrung - ein recht potenter Wert, keine Drecksbude.
Habe ich vor Jahren mal gehabt im Portfolio - werde ich mir nochmal genauer ankucken.


Gehabt Euch wohl!


Die-leicht-verspannte-ttal-gute-Luise  

01.07.08 00:42
1

2110 Postings, 6005 Tage BiomüllÖl long

ich selber spekuliere ja nicht mit Öl-OS oder zerties - das ist mir kurzfristig zu heiss. Wozu auch unnötiges risiko, wenn es mit bestimmten Aktien auch geht - und das wahrscheinlich auch besser.

Aber meine gierige Katze hat heute noch einmal (!) ihr Öl-longs aufgestocket als Lemming 4711 vor dem neuerlichen Platzen der gewarnt hat. Da konnts ich Mitzi einfach nicht mehr halten. Sie sprang auf den PC - loggte ein und schwupp - jetzt ist zu 80 % voll in Öl-LONGS investiert.

Ich habe sie gewarnt, wie früher auch Lemming 4711 wiederholt warnte. Mitzi wird für Monate (!) nur noch billiges Aldi-Katzenfutter bekommen, wenn ihre Longs scheitern - sowie die shorts von lemming verbrannt sind. Wer nicht hören will muss fühlen - ist immer noch so.


Noble Corp in die Runde werfen. Spezialist Tiebohrung - klingt gut!  

01.07.08 19:16

2110 Postings, 6005 Tage BiomüllVielleicht klappt es heute noch mit dem Platzen ?

alles ROT - PANIK - die vielen kleinen BÖSEN BÖSEN ÖL-LONG spekulanten müssten doch heute in Panik ihre Longs auf den Markt werfen.

Oder hat meine Katze gestern, ihre longs aufzustocken ?  

02.07.08 00:50

2110 Postings, 6005 Tage Biomüllein neuer Tag - ein neues PLATZEN

vielleicht klappts ja heute mit dem Platzen, morgen oder vielleicht übermorgen.

Aber "irgendwann"  "muss"  die "Blase"  ja "platzen"!!!!


muss musss muss muss muss muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuussssssssssssssssss  

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