Amazon - Top oder Flop

Die Märkte sind echt crazy. Dass TESLA fällt, ist für mich nachvollziehbar - da ist nichts mehr zu holen.

Aber bei AMAZON verstehe ich echt nicht, warum es heute gegen den Markt fällt.....  

Ist bei Apple nicht viel anders ,die Kurse werden derzeit extrem gedrückt ,ist wie wenn jemand zusammengeschlagen auf dem Boden liegt ,jeder Schlag der dazu kommt ,verschlimmert es massiv ,anders wie wenn man noch steht ,dann fällt man nicht so leicht ,zudem sind überall nur noch die Leute die auf short setzen ,kurze Gewinne mitnehmen und wieder ab ..
Gerade bei Apple ,Amazon ,Tesla usw ,man greift derzeit ins offene Messer .  

https://techcrunch.com/2023/01/03/...ticipating-market-headwinds/amp/  

Es mag vielleicht paradox klingen, aber eben weil (fast) alles  steigt und Amazon fällt stimmt mich das sehr positiv.
Es müssen wahrscheinlich noch ein paar ängstliche Kleinanleger rausgedrängt werden damit die Instis günstig einsammeln und evtl. auch Shortpositionen glattstellen können.
N.m.M., ich habe heute gut verbilligt, bin auch zuerst zu 89,90 rein und dann ging es gleich danach bergab.
Sollte es wider erwarten noch einmal ein Stückchen runtergehen wird halt noch einmal verbilligt.
Stay long, einfach Ruhe bewahren und viel Glück allen Investierten, sich aufregen ändert ja eh nix.  

Amazon streicht mehr als 18 000 Stellen

(05.01.2023 06:00 von dpa-AFX)




SEATTLE (dpa-AFX) - Die Entlassungswelle beim weltgrößten Online-Versandhändler Amazon (Amazon Aktie) fällt deutlich größer aus als zunächst angenommen. Vorstandschef Andy Jassy kündigte am Mittwochabend (Ortszeit) in einem Memo an die Beschäftigten die Streichung von mehr als 18 000 Stellen an. Im November war noch von lediglich 10 000 Jobs die Rede gewesen. Es handelt sich um den ersten größeren Personalabbau in der Geschichte des 1994 gegründeten US-Konzerns. Amazon hatte zuletzt weltweit rund 1,5 Millionen Beschäftigte, die meisten von ihnen arbeiten in der Liefer- und Lagerinfrastruktur.

"Amazon hat in der Vergangenheit ungewisse und unsichere Wirtschaftslagen durchstanden und wird dies auch weiterhin tun", erklärte Konzernchef Jassy im Firmenblog mit Blick auf das angesichts von hoher Inflation und steigenden Leitzinsen schwierige Konjunkturumfeld. Das Führungsteam sei sich im Klaren darüber, wie schwierig die Entlassungen für die Betroffenen seien und mache sich solche Entscheidungen nicht leicht. Doch der Schritt sei notwendig, um die Kosten zu senken. Amazon hatte bereits im November begonnen, im größeren Stil Stellen zu streichen. In den Vorjahren gab es wegen des Online-Bestellbooms in der Pandemie eine Einstellungsoffensive.

Die Kündigungswelle betraf zunächst vor allem die defizitäre Gerätesparte rund um Echo-Smartlautsprecher und das Sprachassistenzprogramm Alexa. Doch Jassy hatte die Mitarbeiter Mitte November bereits auf einen weiteren Jobabbau eingestellt und signalisiert, dass es auch im kommenden Jahr zu Entlassungen kommen werde. Die Stellenstreichungen sollen nun noch weitreichender ausfallen und zusätzliche Sparten umfassen. Laut Jassy wollte das Management dies zunächst vertraulicher an die Betroffenen kommunizieren. Doch dies sei nicht möglich gewesen, da die Pläne geleakt worden seien. Das US-Finanzblatt "Wall Street Journal" hatte unter Berufung auf Insider vorab darüber berichtet.
 

Hatte sich letztes Jahr bereits gezeigt und nun bestätigt.

Positive Reaktionen auf Stellen Reduktion und Sparkurs....

Kurz gesagt willkommen in der old economy  

Amazon wächst doch weiter und expandiert. Allein das Cloud-Geschäft boomt. Würde Amazon keinesfalls abschreiben. Lediglich ein kleine Delle im langfristigen Chart. Wohin sonst mit dem ganzen Cash?  
Gibt kaum Alternativen zu Aktien.  

Amazon & kein Wachstum, sorry nur Lächerlich.

Schauen Sie sich mal FCF an ;-)

Natürlich ist Online Handel, nach der Pandemie sonder Konjunktur, schwächer.
Aber AWS ist in Wachstum zweistellig...  

Bei einem Wachstumswert ist Stellenabbau schlecht, klar steigen Gewinne noch... Aber die besten Zeiten sind definitiv vorbei, Spartenzählen ändert nichts an dem Faktum oder stellt AWS zehntausende Menschen neu ein???  

Sorry, kann ihnen nicht Folgen.
Ihre Hypothese scheint mir eher Bashing.
Wachstum hat nichts mit Personalstand zu tun.
Das Online Geschäft, nach der Pandemie sonder Konjunktur, wird schwächeln.
Dafür AWS stärker Wachsen.

FCF wächst weiter, durch hohe Investionen ist dies beim Gewinn nicht zu sehen.  

muss ja  keine 10tausende Leute einstellen. Macht trotzdem einen ganz erheblichen Teil des Umsatzes und Gewinns bei Amazon. Ist eigentlich das Sahnestück. Die Entlassenen sind überwiegend aus Logistik...

Gruß  

 

Hier knallts noch weiter.....
Morgen mittag sicher wieder....  

Der Abbau erfolgt im Wesentlichen in zentralen Funktionen. Wie kommst du darauf, dass der Abbau größtenteils in der Logistik erfolgt??  

Was ist denn das Durchschnittseinkommen bei Amazon?
Einkommen mit Lohnnebenkosten X 18000 Personen landen wir meiner Einschätzung nach bei sicherlich 1mrd Ersparnis im Jahr. Defensiv gerechnet mit 3000$ Einkommen inkl. Nebenkosten .

Wie sehr ihr das?  

Schaust Du auf Zahlen von vor 3 Jahren oder woher die Meinung dass Amazon positiven Cash generiert? Die letzten 2 Jahre ist der FCF am kollabieren, nach fast 15 Milliarden 2021 wurden letztes Jahr an die 27 Milliarden verbrannt und die Schulden explodieren in Dimensionen da haben die meisten Länder weniger. Die Zahlen werden noch schlimmer, wenn man auf stock based compensation schaut die ebenfalls explodiert sind in den letzten Jahren, das sind quasi alles Lohnkosten die verschleiert sind.
Nicht falsch verstehen, Amazon isn Gigant, aber langsam sollte man sich mal darauf fokussieren Geld zu verdienen und nicht zu verbrennen, gerade wenn das Wachstum nachlässt. Die müsen halt endlich mal liefern und überhaupt mal zeigen, dass sie ne Gewinnmarge wien US-Einzelhändler packen können, denn so wird Amazon jetzt mehr und mehr wahr genommen. Bis dahin gehts wohl weiter runter in den Bereich von KUV um 1 rum, da handeln auch die überbewerteten US Einzelhändler wie Costco, das wär zumindest mein Tip - ist aber schwierig, die Aktie wird mit der Stimmung hin und herdrehen solange die Gewinne/FCF weiter so miserabel sind wie in den letzten 1,5-2 Jahren.
 

Es wurde ja damals schon von Besos gesagt , dass Amazon irgendwann pleite gehen wird ,ich habe alles mit Verlusten verkauft ,mir reichts mit dem Scheiss,bei Apple schau ich noch paar Monate zu und dann werd ich sehen ,eventuell Verkauf ich die auch ,selbst im minus,mir egal ,der Stress hier ist das ganze Geld nicht wert .
An der Börse sind für die nächsten 5-7 Jahre die fetten Zeiten vorbei . Die Börse zeigt nun ihr wahres Gesicht !  

Apple istn Cashmonster, das würd ich nicht mehr verkaufen jetzt, auch wenn die Aktie mit ziemlicher Sicherheit auf 100 geht um das Gap da zu schliessen und weil dann die theoretische Cashrendite um die Höhe der wahrscheinlichen US Bankzinsen ist.
Amazon ist halt ne Wundertüte, was die theoretische Rendite angeht und in Zeiten der schlechten Stimmung sind so Wundertüten nunmal volatiler.  

Nettes Bashing
FcF vor drei Jahren je Aktien 3,15 4,50 zuletzt.
Natürlich war es 2020 6,xx je Aktie - Aber war da nicht was besonderes  Hmmmmmmmm ... ja ... stimmt doch, da war der Stationäre Handel im Lookdawn.

Auch nett, das man Besos Aussage aus den  Zusammenhang reißt ... auf welche Frage hat er das noch mal gesagt Hmmmm.... , ach ja ... ob es AMAZON ewig geben wird.
Er spielt darauf das jedes Unternehmen einen Lebenszyklus hat laut BWL.

Natürlich hat Amazon Verschuldung aufgebaut, Wachstum in vielen Bereichen Kosten.

Für einen ist das Glas halb leer, für den anderen Halb Voll.

Ich finde AMAZON Top Unternehmen & das günstig.
Propleme sind temporär & lösbar.
Nur Meine Hypothese.  

Was fürn Bashing? Ich empfehle Dir Deine Quellen zu überprüfen, FCF 2022 waren Minus 25-27 Mrd Dollar, je nachdem welche Quelle ich da benutze, aber nirgends irgendwas positives, sonst würd die Aktie ja auch nicht so abschmieren.
Dabei ist wie gesagt ganze Amitechscheisse mit stock based compensation nicht berücksichtigt, die die Kohle von Dir als Investor zu den Angestellten verschiebt, da die anstatt Löhne lieber in Unternehmsteilen bezahlen - und wenn das hier stimmt, wenn ich stock based comp Amazon 2022 google dann kann einem nur schlecht werden.
Amazon stock-based compensation for the twelve months ending September 30, 2022 was $38.481B, a 45.28% increase year-over-year. Amazon annual stock-based compensation for 2021 was $12.757B, a 38.54% increase from 2020.

Hauen die echt jetzt fast 40 Mrd an Aktien für Angestellte pro Jahr raus? Halleluja, also das war jetzt bashing, aber wie die Zahl stimmt, dann ist das schon ne Sauerei imho  

gurufocus sagt 17 Mrd, das scheint mir realistischer, trotzdem ist das mittlerweile einfach nen zu krasser Wert imho

https://www.gurufocus.com/term/...d%252BCompensation/Amazon.com%2BInc  

wenn die auf einmal merken, dass die eingeschätzte Marktlage falsch eingestuft wurde.
Auf dem amerikanischen Markt wird eben schneller gehandelt. Das Einsparpotential aus der Ecke der Personalkosten ist grundsätzlich verständlich, da man ursprünglich von einer schweren Rezession ausging. Allmählich gibt es aber auch andere Töne und man entlässt ja ganz bestimmt nicht gutes Personal in Summe :)

Sollte die Bilanz dann positiver ausgewiesen werden, dann kann ein anderer Wind wehen.
Im Moment gibt es nur charttechnisch einen Druck. Fundamental sehe ich das durchaus positiv (also rein aus wirtschaftlicher Sicht), wenn man beim Personal 5-6% die Belegschaft reduzieren will, um von der Kostenseite die Margen zu verbessern  

Somit geht der Profit nach oben, nicht heute und auch nicht morgen, aber Börse ist wie immer Zukunft …..

So Long,

Tom  

https://www.businessinsider.de/wirtschaft/...-wieder-zu-entlassen-r4/

Es ist richtig, dass Amazon in den ersten neun Monaten einen stark negativen Free Cashflow angehäuft hat. Doch dafür muss man sich die Ursache anschauen. 2020 und 2021 haben, wie alle wissen, Amazon einen sehr starken Boost im E-Commerce Geschäft gegeben. Was dabei jedoch bei den meisten unterging, dass auch die Kosten in vielen Bereichen stark angestiegen sind, vor allem Frachtkosten, Kapazitätenerweiterungen, Personal... um die hohe Nachfrage zu decken und bekannten Problemen der Weltwirtschaft geschuldet. Bereits Ende 2021 deutete sich jedoch an, dass die Nachfrage nach dem Ausklingen von Corona wieder zu einer gewissen Normalität zurückkehren würde. Viele Kosten sind jedoch inflationsbedingt weiter höher als 2019 geblieben und auch viele der zusätzlichen Kapazitäten ließen sich nicht ohne weiteres so zügig abbauen. Daher trafen in 2022 schwache E-Commerce Nachfrage auf stark gestiegene Kosten, was in einem stark negativen Cashflow resultierte. So weit so gut, doch wie schon erwähnt muss man hier in die Zukunft sehen. Die CAPEX im Verhältnis zum Umsatz waren vor Corona bei 6-7%, danach sind sie aufgrund der genannten Umstände auf in der Spitze 14,2% in Q3 2021 gestiegen. Seitdem arbeitet Amazon kontinuierlich daran die Kosten unter Kontrolle zu bringen. Im letzten Quartal waren es immerhin nur noch 12,9% des Umsatzes. Doch für das vierte Quartal rechnet Amazon mit CAPEX in Höhe von lediglich 14 Milliarden, was einerseits ein deutlicher Kostenrückgang um 26% zum Vorjahr bedeutet um zum anderen, dass die gesamten CAPEX im Jahr 2022 auf dem Niveau von 2022 liegen werden, obwohl der Umsatz in dem Zeitraum um 10% steigen dürfte. Der Free Cashflow dürfte im vierten Quartal daher in etwa bei 16 Milliarden liegen, was im Gesamtjahr zwar immer noch ein Minus bedeutet, aber die Richtung ist klar erkennbar. Lange Rede kurzer Sinn: Die CAPEX werden sich in den nächsten Quartalen auf zumindest 10% des Umsatzes stabilisieren, wodurch der Free Cashflow wieder klar positiv werden sollte. 2022 war keinesfalls repräsentativ für die Entwicklung des Unternehmens sondern war vielleicht das herausfordernste Jahr seit der Finanzkrise. Etwas detaillierter ist es auch noch mal hier nachzulesen https://seekingalpha.com/article/4551337-amazon-turnaround-ahead