Inside: Gigaset AG (ehem. ARQUES AG)

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neuester Beitrag: 21.11.12 17:27
eröffnet am: 03.11.10 15:04 von: cv80 Anzahl Beiträge: 2691
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31.03.11 18:14
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2484 Postings, 5423 Tage Grisu007aSkymaster

naja, Skymaster war schon 51 % an das alte Management verkauft worden....das hat man halt rückabgewickelt.....es lief aber im wording von Gigaset als Aquisition....ich denke das hat bilanzielle Gründe, da die Rückabwicklung  in das Jahr 2011 gefallen ist, während der Verkauf des 51% Anteils in 2010 stattgefunden hatte.

hier die Quelle
http://www.finanznachrichten.de/...gaset-uebernimmt-skymaster-016.htm

und der entsprechende Auszug aus dem Artikel: "SM Electronic war Mitte 2010 im Zuge einer Portfoliobereinigung des Beteiligungsunternehmens Arques Industries AG, jetzt umbenannt in Gigaset AG, zu 51% an das SM Electronic-Management verkauft worden. Der vollständige Verkauf sollte im dritten Quartal 2010 erfolgen. In Folge des Managementwechsels und der Neuausrichtung des Arques-Konzerns auf die Telekommunikations- und Multimediabranche sowie entsprechendes Zubehör unter dem Namen Gigaset AG, wurden diese Pläne jedoch verworfen."  

31.03.11 18:27
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2484 Postings, 5423 Tage Grisu007anoch ein Vergleich zum

Jahresabschluss 2010

auf der HV im Dezember war von folgenden Zahlen für 2010 ausgegangen worden

Umsatz  2010 500 Mio Euro (e)
EBITDA  2010 45 Mio Euro (e)
operativer Cashflow:    2010 +15 Mio Euro (e)

tatsächlich waren es aber ( wurde schon im Februar bekanntgegeben)
2010 504 Millionen Euro
EBITDA  51 Millionen Euro

also auch da die Erwartungen für 2010 übertroffen....was will man mehr!  

31.03.11 18:34
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869 Postings, 5070 Tage RonnyKoenigRichtig,

(vor den Kopfschlag). Hast ja Recht, hatte ganz vergessen das Skymaster ja schon zur Hälfte verkauft war. :)  

31.03.11 18:35
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2484 Postings, 5423 Tage Grisu007aBuchtipp - mal wieder :-))

für alle diejenigen, die mal wirklich mit einfachen Worten und eingängigen Bsp erklärt bekommen wollen, was der Unterschied  zwischen EBITDA und EBIT ist und wie man z.B. eine EBIT-Marge berechnet...und vielleicht noch wichtiger: warum diese Kennzahlen wichtig sind und was sie genau über das Unternehmen aussagen....deenn sei folgendes Buch empfohlen (falls ich es schon mal empfohlen habe, sorry...ich finde es echt toll..)

Susan Levermann
"Der entspannte Weg zum Reichtum", Hanser Verlag , ISBN 978-3-446-42252-0

Frau Levermann war eine der besten Fons-Managerinnen  Deutschlands . In diesem Buch erklärt sie vieles ganz eingängig für jeden verständlich ...mit konkreten Beispielen und einem Börsenquiz.... Man kann es wirklich relativ schnell und gut durchlesen!

Jedenfalls ist es immer gut, dass man bestimmte Kennzahlen zu deuten weiss...gerade wenn Zahlen kommen, wie jetzt hier bei Gigaset ;-)  

31.03.11 18:37
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2484 Postings, 5423 Tage Grisu007aRonny

das ist ja auch nicht so wichtig...das sind Details...

letztendlich zählen die Zahlen und die sind gut...und noch mehr zählt der Ausblick....und wenn man weiss, woher die Arques kam, dann ist der Ausblick vor diesem Hintergrund schon gigantisch :-)))  

31.03.11 18:45
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869 Postings, 5070 Tage RonnyKoenigWünschte,

die Leute wüssten nicht mehr woher die Arques kommt, dann würden viele Skeptiker zu Optimisten werden und hier mit aufspringen...
Denke mal mit 8%Ebit-Marge kann man locker rechnen. Weisst du zufällig auf die schnelle wie viele Aktien am 30.06 noch dazu kommen?? Hab gerad keen schnöör die News zu suchen...  

31.03.11 18:55
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2484 Postings, 5423 Tage Grisu007aWandelanleihe

kann es nicht genau sagen..ca. 11,9 Mio Aktien....hängt von den Modalitäten ab.....habe da snicht genau mitverfolgt

Hier der Link
http://www.finanznachrichten.de/...lmassnahme-die-liquiditaet-015.htm  

31.03.11 18:57
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2484 Postings, 5423 Tage Grisu007aArques -Hintergrund

es wird sich verwischen...aber eigentlich wissen alle, die sich mit Arques beschäftigt haben, dass Dr. Löw seine Sache gut macht...man sollte allerdings dann aussteigen, wenn er auch aussteigt....;-)  

31.03.11 19:03
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5617 Postings, 6081 Tage Gandalf270760Die Info kenne ich auch.....

Hat der Löw nicht gesagt ...
2 Jahre dann ist Schluss......

Stimmt das..?  

31.03.11 19:09
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2484 Postings, 5423 Tage Grisu007aLöw

auf der HV meinte Löw, dass er nicht für den Rest seines Beruflebens eine Telekommunikationsfirma leiten will...er wolle jetzt erstmal seine Amtszeit als AR-Vorsitzender voll machen....leider weiss ich nicht genau, wie lange die ist.....ich denke 2 Jahre...das wäre dann Mitte 2012  

31.03.11 19:13
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5617 Postings, 6081 Tage Gandalf270760Ich mach ein Kreuz in den Kalender!

31.03.11 19:19
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2484 Postings, 5423 Tage Grisu007atu das !;-))

01.04.11 09:10
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107 Postings, 5121 Tage wes4@Grisu

dass Dr. Löw seine Sache gut macht...man sollte allerdings dann aussteigen, wenn er auch aussteigt....;-)  

Meines Wissens ist er bei Arques bei 14€ ausgestiegen, bis 40€ war da noch viel Luft...

 

01.04.11 09:38
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2484 Postings, 5423 Tage Grisu007awes4

nein, er ist etwas höher ausgestiegen...aber Du hast Recht, der Kurs ging danach noch bis auf über 40.....allerdings - und das ist der springende Punkt - hatte kein Management nach ihm noch Visionen.
Das klingt jetzt abgedroschen, aber nachdem er draussen war, hatten die nachfolgenden Management-Teams den Laden nicht mehr im Griff und noch weniger hatten sie eine Idee, was sie mit dem Portfolio an Unternehmen anstellen sollten...erst hat man es nicht so sehr gemerkt...dann kam die Finanzkrise dazu und dann wurde es überdeutlich.

Sein Einstieg bei Gigaset letzten Sommer hat jedenfalls eindrücklich gezeigt, dass er mittels seiner Visionen, Strategien wie auch immer, eine kurz vor der Insolvenz stehende Firma, die im Dauerstreit mit Siemens verwickelt war, innerhalb kürzester Zeit auf Spur bringen konnte.

Ich kann nur sagen, dass er sehr genau weiss, was er will (hatte zumindest den Eindruck in einem persönlichen Gespräch mit ihm), dass er sein Team sehr zielgerichtet aussucht und dass ich mir, solange er mit seinem eigenen Geld da drin steckt, echt keine Sorgen mache...zumal er als Aufsichtsratsvorsitzender eine Kontrollfunktion über das Management hat. Und er schaut sehr genau drauf - immerhin geht es auch um sein Geld  (Stand 20.12.2010 hatte er lt eigener Aussagen 1,8 Mio Aktien an Gigaset)  

01.04.11 12:00
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107 Postings, 5121 Tage wes4Grisu007a

hab grad noch mal nachgesehen: 23.1.07 3,7Mio Stück zu 14,40€ verkauft - ich bin erstmals bei 32€ rein und hab mich damals gewundert, dass der H. Löw den rasanten Kursanstieg nach seinem Ausstieg  nicht vorhergesehen hat ... zumindest beruhigend für alle, die öfter mal daneben liegen.

 

01.04.11 12:12
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2484 Postings, 5423 Tage Grisu007awes ..dann hattest Du Recht

ich dachte, es wären so 17 gewesen-..... meine ersten Arques lagen meine ich in den Endzwanzigern.....ich bin auch erst eingestiegen, als Löw draussen war,...hatte es dann aber bitterlich bereut:-)))

Ja, er hätte wohl seinen Gewinn maximieren können...aber er hat gut Geld verdient...und ich denke, er wusste, warum er damals ausgestiegen ist.  

01.04.11 12:13
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5390 Postings, 5246 Tage letsplaynowmal ne Frage an die Profis:

wieviel Millionen werden vom erwarteten EBITDA unterm Strich als EBIT übrig bleiben?

Wo hoch ist dann das KGV wenn man die 11,9 Millionen Stücke noch miteinbezieht?

Wer kann mir bei dieser Rechnung helfen?


Ich komme auf EBIT  ca. 50% d.h. ~27 Mio. bei  dann ca. 52 Mio. Aktien   - oder?

Dann wären das 0,52 Euro Gewinn pro Aktie und ein KGV bei 4,30 Euro von 8,2/8,3

Oder mache ich irgendwo einen Rechenfehler?

Wie hoch schätzt ihr die Verschuldung (in Mio.) aktuell?


Danke für der rege Beteiligung!  

04.04.11 08:18
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2484 Postings, 5423 Tage Grisu007aBericht da - 80% EK-Quote

04.04.2011 07:30
Gigaset AG: Neuausrichtung der Gigaset AG zeigt erste Erfolge


Geschäftsjahr 2010 Neuausrichtung der Gigaset AG zeigt erste Erfolge

- Gigaset Konzern erzielt deutlich positives EBITDA aus fortgeführtem Geschäft

- Verringerung des Konzernverlusts trotz letztmalig hoher Sonderbelastungen

- Eigenkaptalquote der Gigaset AG auf über 80% gestiegen

- Massiver Abbau der Finanzverbindlichkeiten

- Positiver Ausblick für 2011

Die Gigaset AG konnte im Geschäftsjahr 2010 mit der erfolgreichen Neuausrichtung der Gesellschaft auf die Telekommunikationsbranche und Zubehör, die von der außerordentlichen Hauptversammlung vom 20. Dezember 2010 beschlossen worden war, die belastende Vergangenheit hinter sich lassen und die Grundlagen für ein profitables organisches und anorganisches Wachstum in 2011 und darüber hinaus legen......................................................

weiter unter http://www.finanznachrichten.de/...set-ag-zeigt-erste-erfolge-016.htm  

04.04.11 16:24

6337 Postings, 5171 Tage Schecke7 Verkäufe (44925) bei 4,45 müssen zuerst weg...

..... auf dem Weg nach oben. Zügig zum Jahreshoch sollte es dann gehen...  

05.04.11 13:13
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2484 Postings, 5423 Tage Grisu007aDie FAZ berichtet - es erschaudert einem

über Gigaset...... hier die Quelle http://www.faz.net/s/...FD85A53BD4AB33D286~ATpl~Ecommon~Scontent.html

und es lässt mich erschauern, ob der grob FALSCHEN Behauptungen in diesem Text, die nahelegen, dass der Autor, ein Herr Hock, nicht in der Lage war, sauber zu recherchieren und offensichtlich keinerlei Ahnung von der Materie hat....  aber hier jetzt seine FALSCHEN Angaben

1) Zitat: "Im vergangenen Sommer wurde der Vorstand von den Aktionären nicht entlastet, drei der fünf Kandidaten für den Aufsichtsrat nicht gewählt worden, unter anderen der Vorsitzende Georg Obermeier. Schließlich räumte Vorstandsvorsitzender Hans Gisbert Ulmke für Peter Löws Comeback das Feld. Mittlerweile war der Aktienkurs bei 7,50 Euro angekommen."

Richtig: Die 3 AR-Mitglieder wurden abgewählt, und Dr. Löw als AR-V , Hubertus von Hohenlohe und Michael Judis zogen in den AR (26.08.10)

Falsch: Herr Ulmke räunte nicht für das Comeback von Dr. Löw das Feld...sondern DANACH (27.08.10)...Vergessen hat der Autor ausserdem, dass der andere Vorstand, Herr Hütten wenige Tage später dann ebenfalls sein Amt niederlegte (01.09.10)

Grob FALSCH: Der Kurs der Arques-Aktie lag zu diesem Zeitpunkt bei knapp 1 Euro und nicht 7,50 Euro...Das letzte Mal, dass Die Arques bei 7,50 lag war Mitte September 2008 - also 2 Jahre vor der besagten HV

 

Ganz besonders schön  ist dann die Bewertung durch den "Kenner" Herrn Hoch ...seinem Artikel gibt er den Namen: "Aktie mit wenig Aufwärtspotential".....attestiert dann der Aktie aber ".... Das macht Hoffnung, dass  möglicherweise das Märzhoch zu überwinden ist. Dann wäre der Weg nach  oben erst einmal offen, wobei die fundamentalen Faktoren wohl für ein  Ende im Bereich von 6 bis 7 Euro sorgen dürften."

So, wenn wir jetzt von einem heutiger Kurs von 4,30  zugrundelegen und dann von einem von Herr Hoch vorgeschlagen Kursziel von 7 Euro ausgehen....dann ergibt sich ein Auwärtspotential von schlappen 62,7% .....Jeder Analyst würde hier zum Kauf raten, weil das Aufwärtspotential dieser Aktie grösser als das durchschnittliche Wachstumspotential der Indizees ist!.... Ich persönlich kenne wenige Aktien, die momentan noch mit einem Potential aufgrund der Fundamentalfaktoren von 62,7% aufwarten können!!

So einfach ist das....

Wer allerdings nur die Überschrift liest und sich nicht mit der Causa Arques/Gigaset  auskennt, der gewinnt allerdings einen ganz anderen Eindruck und könnte das 62% Kurs-Potential versäumen. Die Moral aus der Geschicht, glaub niemals einer Zeitung nicht!

PS: Es gibt noch einige Stellen in diesem Artikel, die man auseinanderzupfen könnte.....aber ich lasse das jetzt....denn wahrscheinlich gehe ich schon wieder in die "Hall of long Postings" ein....:-))

 

05.04.11 13:20

2484 Postings, 5423 Tage Grisu007aKorrektur

irgendwo weiter unten im Text habe ich aus Herrn Hock einen Herrn "Hoch" gemacht....das ist natürlich falsch....sorry  

05.04.11 15:39

6229 Postings, 5185 Tage mo1esNoch ein wenig dann kaufkurse

05.04.11 15:42

2484 Postings, 5423 Tage Grisu007asieht ganz so

aus mo1es:-)  

05.04.11 16:01
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2484 Postings, 5423 Tage Grisu007aViscardi Analyse - Rating Buy

VISCARDI AG - Gigaset mit deutlich besserer Geschäftstransparenz

14:31 05.04.11

München (aktiencheck.de AG) - Peter-Thilo Hasler, Analyst der VISCARDI AG, stuft die Aktie von Gigaset (Profil) nach wie vor mit "buy" ein.

Gigaset habe gestern die Zahlen zum Geschäftsjahr 2010 veröffentlicht. Der Umsatz aus dem fortlaufenden Geschäft habe sich auf 503,7 Mio. EUR belaufen, womit er unter dem Vorjahreswert gelegen habe. Im Kerngeschäft sei allerdings auf bereinigter Basis eine Umsatzsteigerung von 2,6% auf 503,7 Mio. EUR erzielt worden. Die Umsatzentwicklung auf den europäischen Kernmärkten habe positiv überrascht. Das EBITDA aus dem fortlaufenden Geschäft habe mit 50,2 Mio. EUR deutlich über der Unternehmensprognose von 45,0 Mio. EUR gelegen. Die operative Marge des Konzerns habe 10,0% betragen...........

weiter unter http://www.ariva.de/news/...Geschaeftstransparenz-VISCARDI-AG-3693871  

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