Lufthansa Gewinnziel - 1 Milliarde

fundamentales Schnäppchen sein, ein Bruch wäre allerdings übergeordnet recht negativ zu werten, der Haupttrend seit Tief wurde leider gebrochen, wird also 13,94 nicht gehalten, empfiehlt es sich eine Bodenbildung abzuwarten und prozyklisch zu agieren  

Hallo,

was ist mit der Aktie los und warum ist sie so rapide gefallen? liegt es am Lohnniveau?
soll man jetzt kaufen?
was meint ihr?  

ich trottel hätte bei 22 € verkaufen sollen.
aber ich werde auch sagen ich trottel hätte bei 15 € verkaufen sollen.
aber wie man es macht es ist fast immer die falsche entscheidung.  

Ein KGV von unter 6 bei einem derart gut aufgestelltem Unternehmen, das erst am Wochenende seine Jahresprognose bestätigt hat und sich ganz klar als Sieger der
derzeitigen Konsolidierung sieht.

Die Börse mit ihren Puts, Calls und Optionen ist zu einem reinen Casino verkommen.
Ein unkalkulierbares Haifischbecken. Profiteure sind einzig und allein die großen Banken, die die Kurse dorthin treiben, wo sie sie brauchen!  

ob rot oder shwarz, mir sheint, je krasser man an der boerse denkt, desto erfolgreiher. es ist mehr und mehr schwachsinn  

die Konkurrenz wird noch stärker und die Margen geringer. Wenn man die Fixkosten betrachtet, dann werden die meisten Airlines bald tief in die roten Zahlen rutschen unabhängig davon, was im Lagebericht steht. Wenn man den Abschnitt aus dem Lagebericht liest, wo es um die küntigen Risiken geht, dann stellt man fest, dass praktische alle Risiken tatsächlich eingetroffen sind. Ich würde nur dann LH kaufen, wenn die Aktie 6-8 Euro kostet, wenn überhaupt.  

 

ergibt einen Jahresüberschuß von ca. 1,1 Milliarden.
Bei 458 Mio. Aktien ist das ein Gewinn von € 2,40 je Aktie -
was bei einem Kurs von knapp 14 Euro ein KGV von unter 6 ergibt!  

25.06.2008 08:37
Lufthansa bestätigt Gewinnprognose für 2008
Die Lufthansa  (News/Aktienkurs) hält trotz der gestiegenen Treibstoffpreise an ihrem Gewinnziel für das laufende Jahr fest. Anlässlich eines Investorentages in München bestätigte der Vorstand am Mittwoch seine Erwartung, mit dem operativen Ergebnis für das Gesamtjahr 2008 an das Rekordniveau des Vorjahres anknüpfen zu können. Damals hatte die größte deutsche Fluggesellschaft einen operativen Gewinn von 1,378 Milliarden Euro eingeflogen. Die Treibstoffkosten dürften der Mitteilung zufolge auf rund 5,6 Milliarden Euro wachsen. Dies sind 100 Millionen Euro weniger als zuletzt angekündigt.

Die gestiegenen Kosten will die Lufthansa durch Effizienzsteigerungen, bereits geplante Kostensenkungen und Treibstoffzuschläge kompensieren, wie es in der Mitteilung heißt. Auch weiterhin wolle das Unternehmen organisch wachsen sowie über Allianzen und Partnerschaften expandieren. Als Beispiel diene das geplante Joint Venture mit United Airlines   (News), Continental Airlines   (News) und Air Canada./stw/fj  

wirklich ?? demnach müssten Kurse um 17-20 drin sein.  

mit einem Gewinn iHv 500 Mio verkauft (S.3 des Geschäftsberichts). D.h. im nicht bereinigten Ergebnis für das GJ 07 sind diese 500 Mio drin. Wenn man jetzt sagt, dass LH im operativen Bereich die ähnlichen Ergebnisse wie 2007 erzielen wird, dann kann man sich fragen -> wie? Ich kenne die Antwort nicht, es ist durchaus möglich dass LH wieder irgendwelche Anteile mit Gewinn verkauft... Aber es ist nicht nachhaltig... Und noch eins zum bedenken: LH hat die Kerosinkosten mit Hedging für GJ 2008 auf einem günstigen Niveau gesichert. Ich weiß nicht ob es möglich ist das gleiche  für die nächsten Jahre zu tun (m.E. ist es zweifelhaft). Und Kerosinkosten sind momentan sehr hoch und werden nicht sinken. Der Unternehmenswert berechnet man anhand von künftigen Gewinnen (man soll zumindest grob die Tendenzen erkennen) und es sieht nicht gut aus. Deshalb würde ich raten, wenn jemand überhaupt LH Anteile besitzen möchte, dann nur über Diskountzertifikate.  

01.07.2008 11:08
Deutsche Lufthansa 'extremely well positioned' for future - CEO
FRANKFURT (Thomson Financial) - Deutsche Lufthansa AG. (News/Aktienkurs) is 'extremely well positioned' for the future, helped by its well-known brand and its modern fleet, chief executive Wolfgang Mayrhuber said.

'With our financial strength and our workers' know-how, we will provide good, positive surprises in the future,' he told German television channel ZDF in an interview.

He said the company aims to fly more direct routes in Europe to save fuel costs and add new planes to boost fuel efficiency.


 

 

anzuschaun. Das Ebit entspricht etwa dem Ebit 2007 ohne Sonderfaktoren. Man kann sich also nach den Aussagen des Vorstands zum operativen Geschäft Ebit und Überschuss als Grundlage anschaun. Demnach könnte LH ein EPS von 1,75 € erzielen. Das KGV liegt demnach aktuell bei 7,5 und das KBV bei etwa 0,85. Muss jeder selbst beurteilen, was das für die Aktie bedeutet. Ich halte sie für unterbewertet, aber das sind viele Aktien, und die Branche wird wohl solange nicht besonders attraktiv sein bis der Ölpreis sich entspannt.

Denke allerdings bei 13,0-13,5 ist ne charttechnische Unterstützungszone. Oben ist aber die alte Unterstützung bei 15,0 jetzt ein hammerharter Widerstand. Ich rechen daher mit ner kleinen Gegenbewegung leicht über 14 €, aber dann wieder mit abwärts gerichteten Kursen. In einem Crash ähnlichen Börsenmarkt kann ich mir noch 11 € vorstellen. Da würde ich dann allerdings auch kaufen, da man insgesamt gut aufgestellt ist und dann auch fast 30% unter Buchwert notieren würde.

eher zwischen 2,20 und 2,40.


Lufthansa will im Russland-Geschäft um zehn Prozent zulegen
17:09 01.07.08

MOSKAU (dpa-AFX) - Die Lufthansa (Profil) will auf ihren Strecken nach Russland in diesem Jahr deutlich mehr Passagiere transportieren. Zwischen Deutschland und insgesamt neun Zielen in Russland solle das Passagieraufkommen 2008 um zehn Prozent gesteigert werden, teilte die führende deutsche Fluggesellschaft in Moskau mit. Im Vorjahr seien mit der Lufthansa zwischen Deutschland und Russland insgesamt 1,7 Millionen Passagiere geflogen. Russland zähle für die Airline zu den weltweit wachstumsstärksten Regionen.

Das Russlandgeschäft der Lufthansa hatte zuletzt für viele Schlagzeilen gesorgt. Nach monatelangen Querelen fiel im März die Entscheidung, das Asien-Drehkreuz der Lufthansa-Frachttochter Cargo von Kasachstan auf den sibirischen Flughafen Krasnojarsk zu verlegen. Zuvor hatten die Behörden in Moskau der Lufthansa-Tochter vorübergehend den Überflug über Russland verweigert. Zudem streiten Russland und die deutsche Fluglinie über Steuernachzahlungen von etwa 6,3 Millionen Euro. Zeitweilig waren auch die russischen Konten den Unternehmens gesperrt gewesen./sv/DP/fj
 

Also ich gehe lieber vom Niveau 2006 aus. Oder weißt du, wie das mit dem operativen Ertrag gemeint war?

Ich persönlich gehe davon aus, dass das nicht inklusive des Sonderfaktors 2007 gemeint war. Deshalb sollte man lieber das Ebit aus 2006 als Ausgangsbasis nehmen.  

Einmal-Effekte. Und genau dieses Jahres-Ziel wurde erst letzte Woche wieder bestätigt!

http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEKOE54778220080625  

Der Vorstand gehe davon aus, mit dem operativen Ergebnis an das Rekordniveau des Vorjahres anknüpfen zu können, teilte Europas zweitgrößte Fluggesellschaft am Mittwoch auf einem Investorentag in München mit. 2007 hatte das Unternehmen operativ 1,4 Milliarden Euro verdient. Die höheren Kosten wolle Lufthansa ...

Da steht der Vorstand wolle das operative Ergebnis am Rekordniveau des Vorjahres anknüpfen. Den zweiten Satz mit den 1,4 Mrd. € hat der Autor hinzugefügt. Das heißt aber noch lange nicht, das der Vorstand mit "operativen Ergebnis" auch die 1,4 Mrd. meint. Er könnte das wirkliche operative Ergebnis meinen, und das die höheren Kosten durch die angesprochenen Punkte ausgeglichen werden sollen.

Das müsste man erstmal überprüfen. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, das Lufthansa auch den Sonderertrag in Höhe eines Drittels des gesamten Jahres-Ebits mal einfach so durch Treibstoffzuschlägen und Effizienssteigerungen ausgleichen kann. Wie soll das genau vonstatten gehen?

Ich bleib dabei, das 1,0-1,1 Mrd. € Ebit rein operativ realistisch sind. Unterm Strich verbleiben dann 0,8 Mrd. € Überschuss oder 1,75 € pro Aktie. Kann mich natürlich auch irren, aber dann muss mir jemand erklären, wie der Vorstand bei steigenden Kerosinpreisen auch noch 500 Mio € Sonderertrag ausgleichen will.

kann man davon ausgehen, dass die LH Aktie steigt. Ich glaube allerdings nicht, dass der Ölpreis künftig sinkt, sondern gehe davon aus, dass wir vermutlich in disem Jahr 150 sehen werden. Man sollte sich mit der aktuellen Statistik befassen http://www.eia.doe.gov/
Es gibt keine Anzeichen für die Entspannung. Man sollte auch bedenken, dass LH viel Geld in die Flugzeuge investiert und Afa tendenziell steigen wird bzw. auch dann hoch bleibt wenn sie nicht ausgelastet sind.  

Dann wird Mayrhuber wohl eine adhoc nicht erspart bleiben, denn seine Aussage zur  Jahresprognose auf dem Investorentag wäre von allen Presseagenturen falsch interpretiert worden.

 

also, ich bekomme langsam wieder Lust auf Lufthansa.

Auch wenn das Umfeld schlecht ist - ich glaube, die LH wird mittelfristig besser darstehen als die Konkurrenz:

- neuere Flotte = weniger Kerosinkosten, als die Konkurrenz
- mehr Business-Kunden, die auch in "Krisenzeiten" zu ihren Terminen müssen.  Mit besseren Margen.

Andere Fluglinien, besonders die Billigairlines,  stellen haufenweise Verbindungen ein.  Da bleibt mehr Platz für die Linienflieger.

Schade, dass das Umfeld soooo negativ ist im Moment. Wahrscheinlich kommend da noch bessere Preise.
Aber man sollte das im Auge behalten. Wenn's Umfeld wieder ruhiger wird, und der Ölpreis sinken oder stagnieren sollte, dann könnte LH wieder nach oben gehen - und zwar doppelt so schnell, wie andere Airlines, besonders Billigflieger.  

nur mit Discounts mit einem CAP irgendwo bei 6-8. Sonst ist das Risiko zu hoch!!!  

nur möchte dass auf Grund des Umfeldes im Augenblick niemand wahrhaben. Dabei liegen die positiven Aspekte offen auf der Hand. Hier eine kurze Zusammenstellung:

1. In den nächsten 6-12 Monaten wird es eine verstärkte Konsolidierung am deutschen Billigfliegermarkt geben, deren Gewinner ganz klar LHA sein wird. Dazu passt auch folgende Meldung: "Wie aus dem Magazin "Der Spiegel" zu entnehmen sei, beabsichtige Albrecht Knauf seine Beteiligung von 51% an Eurowings bis Ende September an die Deutsche Lufthansa zu verkaufen. Damit rücke eine Viererfusion zwischen den Lufthansa-Töchtern Germanwings und Eurowings, der TUI-Tochter TUIfly und der Thomas Cook-Tochter Condor näher."
2. Bei der internationalen Konsolidierung des Marktes spielt LHA bisher eine sehr kluge Rolle. So werden Kaufgelegenheiten klar analysiert und im Zweifelsfall verworfen, wenn der Preis oder die Synergieeffekte nicht stimmen (siehe Allitalia oder Iberia). Sollte beides stimmen, schlägt man erfolgreich zu (siehe Swiss) oder jetzt evtl. Austria. Somit wird LHA auch als klarer Gewinner der internationalen Konsolidierung hervorgehen.
3. LHA hat ein vorbildliches Kosten- und Effizienzmanagemnet. Wie ist es sonst zu erklären, dass man immer noch mit einem Gewinn um die 1 Mrd. rechnet. Dabei ist es mir persönlich fast gleichgültig, ob es 800 Mio, 1 Mrd oder mehr sind. Ein reines Luxusproblem, wenn man andere Airlines betrachtet. Also auch von der Kosten- und Effizienseite ist LHA Weltklasse.

Ergo, LHA wird der Gewinner der Konsolidierung sein und fliegen wird man auch zukünftig, egal wo der Ölpreis steht. Und mit jedem Anbieter, der sich vom Markt verabschiedet, wird LHA seine internationale Stellung ausbauen. Daher ist der augenblickliche Aktienkurs auf Grund der hohen Kerosinpreise vielleicht verständlich aber insgesamt eigentlich eher ein Witz. € 19-20 erscheinen mir da schon eher realistisch und es ist auch nur noch eine Frage der Zeit, bis wir wieder in diese Richtung laufen.