Ende der goldenen Zeiten

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neuester Beitrag: 25.04.21 11:08
eröffnet am: 16.10.08 21:20 von: kirmet24 Anzahl Beiträge: 382
neuester Beitrag: 25.04.21 11:08 von: Annemxcva Leser gesamt: 96024
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16.11.08 22:11

3309 Postings, 6048 Tage kirmet24@maba, geier +konsorten

ist das jetzt euer neues Bretton Woods was heute beschlossen wurde von den G20?
Und ich habs leider aus dem Auge verloren, aber wann wird der Goldmarkt nochmal zusammenbrechen, weil ja alle physisches Gold haben wollen, und keiner liefern kann?
Helft mir mal auf die Sprünge.  

17.11.08 15:49
2

5878 Postings, 6249 Tage maba71kirmet

Bretton Woods ist nich an einem Tag erschaffen worden!
Und ich habe schon immer gesagt, warte mal bis Mitte 2009 was da so kommt!
Also bleib geschmeidig!
Hier noch eine Lehrstunde in Sachen Inflationserwartung!
teht im Handelsblatt, ber das wirst Du warscheinlich wieder leugnen! Und Handelsblatt hat ja warscheinlich nach deiner Meinung keine Aussagekraft!
Dann lies DU weiter die Bildzeitung! Und Du wirst erleutert werden!

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Marc Faber: „Bernanke und Paulson entlassen!“
von Ingo Narat
Die Wirtschaft befindet sich nach Ansicht von Marc Faber bereits in einer Abwärtsspirale. Im Handelsblatt-Interview spricht der Anlagestratege über Präsidenten, Notenbankchefs und Rettungspakete, die den "Schlamassel" noch vergrößern.

Finanzexperte Marc Faber kritisiert die staatlichen Maßnahmen.

Sie haben viele Krisen erlebt. Was ist heute anders?

Der Kern des Übels sind kreditfinanzierte Ausgaben. Sie hatten die Aktienkurse über Jahre künstlich hoch getrieben. Jetzt müssen viele Marktteilnehmer Positionen auflösen, weil sie verschuldet sind. Außergewöhnlich ist aber weniger der Kurseinbruch an sich, sondern dass praktisch alle Vermögenswerte zur gleichen Zeit gestürzt sind: Immobilien, Aktien, zuletzt auch die Rohstoffe.

Sind wir schon in einer Wirtschaftskrise?

Wir sind in einer Abwärtsspirale. Bis vor drei Monaten konnte man noch von einer konzentrierten Finanzkrise sprechen. Jetzt werden wirtschaftliche Vorhaben storniert, das belastet Wachstum, Unternehmensgewinne, Einkommen und so weiter. Nun ist Rezession das Thema, eine Weltwirtschaftskrise wird folgen. Von 2001 bis 2007 waren wir in einem globalen Boom, getrieben durch wachsende Verschuldung in den USA und anderen Ländern. Das ist vorbei.

Wer trägt die Verantwortung?

Vor allem die US-Notenbank, aber auch die anderen Notenbanken und Regierungen haben mit ihren Eingriffen schwere Fehler gemacht. Dadurch ist die Volatilität an den Märkten viel größer geworden. Den Anlegern kann man deshalb nur schwer Ratschläge geben. Sie laufen durch ein Minenfeld und haben schon Glück, wenn sie nur heil durchkommen. Man sollte den US-Notenbankchef Ben Bernanke und Finanzminister Hank Paulson entlassen. Das würde an den Märkten das Vertrauen erhöhen, noch dazu in Kombination mit der Ablösung von George W. Bush als Präsidenten. Der Notenbankchef und der Finanzminister verstehen überhaupt nichts von Wirtschaft. Im vergangenen Jahr hielten sie die Subprime-Probleme noch für ein isoliertes Ereignis, bis vor drei Monaten attestierten sie der US-Wirtschaft eine gute Verfassung. Hätte die Notenbank die Zinsen nicht seit September letzten Jahres von 5,25 Prozent auf jetzt 1,0 Prozent gesenkt, hätten die Investmentbanken sofort mit dem Abbau kreditfinanzierter Positionen begonnen. So aber haben sie ihren Leverage noch weiter erhöht.

Werden uns Staatseingriffe und Niedrigzinsen retten?

Die Rettungspakete sind ein Tropfen auf den heißen Stein. Dadurch wird der Schlamassel eher vergrößert. Das Finanzsystem ist weitgehend zerstört. Die US-Notenbank verhält sich wie ein Barmann, der glaubt, dass seine Kunden schon nicht am Alkohol sterben werden. Die Notenbank gibt den Banken Alkohol, sprich Geld, auch noch gratis, das heißt zinslos. Die eigentlichen Fehler sind aber bereits früher gemacht worden. Schon 2001 hätte man den Leitsatz von damals 6,25 Prozent nicht bis auf ein Prozent bis 2004 senken dürfen. Damals hätten die Notenbanker eine Rezession hinnehmen sollen.

Wie geht es bei Aktien weiter?

Ich habe nicht viele. Die Aktienmärkte sind rein statistisch extrem überverkauft. Normalerweise sollten sie wie ein Tennisball reagieren, der auf den Boden gefallen ist und dann wieder ein Stück nach oben springt. Deshalb könnten wir im Oktober den Tiefpunkt gesehen haben, von dem aus sich ein Dow Jones bis zum Frühjahr um ein Fünftel bis ein Drittel erholen kann. Dann werden die Märkte eher wieder nach unten abdrehen.

Sind Anleihen tatsächlich der letzte sichere Hafen?

Anleger halten nur noch Staatsanleihen, Bargeld und Bankeinlagen für sicher. Bonds dürften aber langfristig eine miserable Anlage sein. Das US-Haushaltsdefizit wird im kommenden Jahr auf eineinhalb bis zweieinhalb Billionen Dollar schnellen. Das muss die Renditen nach oben bringen. Ganz grob erwarte ich ein halbes Jahr Deflation, danach wegen der Eingriffe in die Märkte hohe Inflation. Dann wäre auch Gold wieder eine gute Anlage!
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"An der Börse sind 2 + 2 nicht 4, sondern 5 - 1 !"
"Papier ist nicht nur geduldig, es brennt auch gut!"

17.11.08 15:56
1

5878 Postings, 6249 Tage maba71kirmet

So kann ich mir Dich gut vorstellen!

PARALYSIERT - FREIBIER FÜR ALLE!!!
Liebe Glaubensgemeinde…
…so könnte es beginnen, aber wenigstens ich ziehe es vor bei den Fakten zu bleiben.
Es ist doch so einfach.

Sie knacken den Jackpot (UNSERE ZUKUNFT) und laden alle Ihre Freunde zum FREIBIER ein. Was
solls, Sie haben doch genug von dem Geld und… selbst die Kneipe und die Brauerei gehören doch eh
schon Ihnen. Dazu haben Sie noch eine Bank und wer heute Abend einen Long-Drink will, gerne ja,
soll er doch bezahlen: Mit seinem guten Namen, seiner Karte und (einem von Ihnen gewährten)
Kredit.
In der heutigen Zeit ist es wirklich –WIRKLICH – einfach, sein eigenes Süppchen zu kochen.
Voraussetzung: Sie sind ein Mitglied der HOHEN KASTE (Politik, Hochfinanz, etc.).
Die UNTERE KASTE (Bevölkerung) lebt in einer Welt …überfüllter Informationen und vor lauter (Des-)
Informationen sind sie sich sicher, „WIR WISSEN WAS LÄUFT“.
Aktuell ist die Berichterstattung nahezu aller Medienkanäle auf dem Niveau einer bundesweiten 4-Buchstaben Tagespresse (richtig: die Zeitschrift für Massenunterbelichtung)

WIR WISSEN WAS LÄUFT!!! WIRKLICH?

Auf den Punkt gebracht WISSEN SEHR VIELE GENAU DAS, WAS SIE WISSEN SOLLEN.
Und vor lauter (Des-)Informiertheit, lächeln diese VIELEN über die vermeintlich WENIGEN die mit
etwas mehr Weitsicht durchs Leben gehen und vor einem Sturm warnen, dessen Ausläufer auf
ORKAN-NIVEAU einschlagen werden, ganz davon abgesehen, welche Energien im Zentrum wüten
werden.
Gut, es gibt auch die Gruppe von Menschen, die GENAU WEISS, DASS DA ETWAS AM KöCHELN IST.
Aber die sind auch vor lauter „…überwältigen“ Informationen so PARALYSIERT, dass Sie einfach in Ihrer
„anerzogenen und erlernten“ Hilflosigkeit verharren.

Gut, wenn ich bei Opel arbeiten würde, oder bei Mercedes, oder bei dem Automobilzulieferer XY, ist
es doch besser „Maul zu halten“ und zu hoffen, dass der Fallschirm noch aufgeht, bevor alle unten
einschlagen.
Und irgendwie stehe ich kurz davor wieder tief religiös zu werden. Gut, es gab da schon mal
jemanden der Wasser in Wein verwandelt hat, aber was war der im Vergleich zu DEN VIELEN der
HOHEN KASTE, die aus MEGAKREDITEN – WOHLSTAND FÜR ALLE MACHEN?
Da sind doch alle die ARM DRAN, die das nicht glauben können.

Wie heißt es doch so schön in diesem großen Buch: SELIG SIND DIE, DIE GLAUBEN OHNE ZU SEHEN!
Und aktuell sind jene noch seliger, DIE ERNTEN OHNE ZU SÄEN und die UNSERE ZUKUNFT UNTER
SICH AUFTEILEN (Bänker von insolventen Banken erhalten BONIs für Missmanagement aus Geldern
die nicht existieren und schon jetzt die fehlende Lebensgrundlage von Millionen Menschen sein
werden).
Ein solch unendlich überladenes und unethisches System wie wir es heute haben, hat die Welt noch
nicht gesehen.
Diese wird nur noch getoppt von einer derart geringen Feinfühligkeit,Wahrnehmungsschwäche und
Handlungsunfähigkeit in der Bevölkerung über das, was auf uns zu rollt.

Kurz um die Lösung: bleiben Sie PARALYSIERT – es gibt FREIBIER FÜR ALLE!!!
In diesem Sinne, trinken Sie weiter FREIBIER und ES WIRD NIEMALS AUSGEHEN!!!
(solange Sie dran glauben, dass es noch für alle was gibt… wird es so sein – der Glaube versetzt ja
bekanntlich Berge, wobei ich bei diesem Berg vor uns so meine Zweifel habe).

http://www.hartgeld.com/filesadmin/pdf/...ALYSIERT%20-%20FREIBIER.pdf
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"Papier ist nicht nur geduldig, es brennt auch gut!"

17.11.08 16:00

3309 Postings, 6048 Tage kirmet24maba

ein Interview spiegelt nicht notwendig die Meinung der Zeitung wieder, das sollte dir klar sein, und das der gute "Dr. Doom" nicht gerade ein Optimist ist, solltest du vielleicht auch noch der Vollständigkeit halber erwähnen.
Ich fürchte übrigens keine Inflation, nur eine Deflation wäre fatal.
Inflation entsteht zB wenn die Kapazitäten gut ausgelastet sind, die Löhne stark steigen, oder die Währung wesentlich abwertet und dadurch Importe verteuert.
Im Moment ist eigentlich keins davon gegeben, eher im Gegenteil.
Also erklär mir bitte, wo genau die Inflation entstehen soll. Bei welchen Preisen erwartest du warum Anstiege?
Werden Autos teurer werden? Oder Lebensmittel? Oder Öl? Oder Wohnraum?
Wo wird die Teuerung sein?
Ich weiß du glaubst das Gold teurer wird, aber das geht nicht in den Warenkorb ein...  

17.11.08 16:36

7974 Postings, 6886 Tage louisaner@kirmet -- herzlichen glückwunsch


107% performance seit threadbeginn

in gerade mal einem monat  -  da hast du ja richtig reibach gemacht

sind annualisiert ungefähr 1284 % im jahr

congratulations von louisaner


ps: mach weiter so, deine postings sind immer so unglaublich INFORMATIV.
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diesistkeineaufforderungzuirgendetwas

17.11.08 16:41
1

5878 Postings, 6249 Tage maba71kirmet

Eine Inflation herrscht, wenn mehr Geld am Markt ist als Güter!
Das ist einfach umschrieben ohne große Fremdworte!

Und nach dieser deflationären Phase, die im Moment Ihre Bedeutung sehr wohl hat (geht ja auch nicht anders!), wird eine inflationäre Phase folgen.
Meiner Meinung nach aus der einfachen Ursache, das die Notenbanken die Märkte mit massiver Liquidität vollpumpen! Das kann nicht wegdiskutiert werden, du kannst in diesem Punkt höchstens die Höhe diskutieren, aber nicht den "Status Quo"!
Und dieses Geld wird zunächst bei den Banken gehortet, aus gutem und aus bankentechnischer Sicht überlebenswichtigem Grund! Aber diese Liquidität wird in 2009 oder laß es 2010 sein, an die Märkte weitergegeben werden, ja müssen, sonst funktioniert ja das System nicht!
Und wenn dieses Geld am Markt ankommt, wirst Du meine Meinung wieder aus der Schublade holen!

Und Inflation kann man so oder so betrachten!
In der Luxusgüterbranche kann und wird die Defaltion kommen bzw. ist Sie ja da!
Aber die Konsumgüterindustrie wird inflationiert!

Und auf den Korb kann man meiner Meinung nach schon lange nichts mehr geben, den kann ich jedes Jahr neu strukturieren, entferne Werte die die Inflation begünstigen usw und tausche Sie!
So haben Sie es schon zig Male gemacht, gerade im Immobiliensektor usw, Rindfleisch, Schweinefleisch!
Ach ich habe keine Lust über eine Farce hier zu streiten!
Über Jahre hinweg ausgetauschte und somit manipulierte Baskets lassen keinerlei Vergleiche mit Frpher usw. und Zahlen über einen längerfristigen Zeitpunkt zu!
Und das ist auch so gewollt!

Warum?
Weil jeder Investor sonst seine Tresauries in den Müll kippen müsste, wenn jedes Jahr NEGATIV-Realszinsen eingefahren würden!
Und das ist Fakt bei den kümmerlichen Renditen der Papiere! Die kann man nicht verändern oder nur geringfügig!
Aber die Inflationszahlen, die lassen sich unheimlich gerne jonglieren!
Und das ist der Punkt!

Deswegen: Freibier für Alle! Die Masse schluckt es schon!
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17.11.08 17:08

1784 Postings, 6363 Tage Basehin oder her.

ich denke gold kann noch bis 650$ runter gehen und
wird dann einen Bolden ausbilden und dann ende nächsten
jahres richtung 1000$ laufen.
und dann kommt die zeit irgendwann wo die systeme versagen werden.  

17.11.08 17:17

5878 Postings, 6249 Tage maba71Base

Mehr gibts da auch nicht zu sagen!
Und ob der Boden bei 650 oder 680 (hatten wir ja schon 2x getestet) ausgebildet wird ist sowieso egal!
Das was danach kommt wird interessant werden!
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17.11.08 18:27
2

4109 Postings, 6362 Tage GeierwilliDieser Papierpreis will einfach nicht runter (..)

schon wieder bei über 746 Dollar. Schnell @kirmet24 -  jetzt einsteigen auf short. Du kannst nur verlieren.

Hast ja ein paar tolle Klopper hier reingestellt. Da fallen ja deinem "Professor" die letzten Haare aus (..)  

17.11.08 18:40

3309 Postings, 6048 Tage kirmet24Inflation

http://de.wikipedia.org/wiki/Inflation

Liquidität kann den Märkten übrigens auch wieder entzogen werden!
Das scheint für euch nicht vorstellbar zu sein, ist aber jederzeit möglich. Inflation kann man daher auch eindämmen, wenn sie denn da wäre.
Und das der Warenkorb sich ändert ist vollkommen korrekt, denn niemand würde sagen, dass der Warenkorb von 1950 heute noch gültig ist.
Dann könnte man ja beispielsweise die Inflation an Hand von Kartoffeln, Kohlebriketts und der Bildzeitung errechnen. Ist das wirklich ein verlässlicherer Indikator für die Preisentwicklung, als ein angepasster Warenkorb???
Das ist nicht euer Ernst. Der Warenkorb ist eh nur ein Indikator, weil sich die Konsumgewohnheiten ja unterscheiden. Für den einen spielen Mieten eine große Rolle, wer auf eigener Scholle wohnt, hat naturgemäß andere Kostenschwerpunke!  

17.11.08 18:55

5878 Postings, 6249 Tage maba71kirmet

Lies den Artikel und dann weißt DU genau über welche Sch....e wir gerade und seit Wochen diskutieren!
Und dann gehen wirklich die Lichter aus!
Und sag jetzt bloß nicht daß das Derivatevolumen gefälscht ist!
Sonst lasse ich Dich entmündigen!

Gerhard Nadolny
Email: gerhardnadolny@gmx.de
http://www.hartgeld.com/filesadmin/pdf/...TruthahnWeiterGemaestet.pdf

Der Truthahn wird weiter gemästet
Kennen Sie die Metapher vom Truthahn ? 1000 Tage wird er gefüttert, Ihm geht es täglich besser . Aber einen Tag vor Thanksgiving wird er plötzlich geschlachtet: Das war es für ihn.
Jetzt schauen Sie sich jetzt bitte die Entwicklung des OTC Derivate Volumens an:
Quelle: BIS
Wir sind bei 684 Billionen $ angekommen. Steigerung gegenüber dem 1.Halbjahr 2007 = + 33 %. Zum Vergleich: Das Welt – BIP beträgt 54,3 Billionen $. Faktor: 12,59 !
Der Derivaten „Truthahn “ wird seit 2000 fetter und fetter. Wann kommt der Derivaten - Thanksgiving - Day ?. Angeblich heben sich die Derivate Forderungen weitgehend gegenseitig auf. Aber was nützt eine Forderung gegen eine insolvente Gegenseite?
Was wir oben sehen ist definitiv eine Blase. Als Laie erlaube ich mir die Prognose:
Wenn diese Blase implodiert , dann wird es ganz schnell gehen: Ergebnis für das Spielcasino der Banken : Game Over. Geschlossen, weil viele Mitspieler pleite sind.
Mir ist inzwischen klar, dass alle Experten - was die Zukunft betrifft - im Trüben fischen .Die aktuelle Diskussion: Deflation versus Inflation trifft m.E. auch nicht das Kernproblem
Was nützen die Spekulationen wie lange und wie tief die deflationäre Phase ausfällt oder
wann die steigenden Geldmengen in eine Hyperinflation münden , wenn die OTC Derivatenblase platzt ? Können die Politiker diese Blase „retten“ ? Nein, sie ist zu groß. Das Washingtoner G20 Gipfeltreffen am Wochenende war nicht viel mehr als die erwartete Show. "Es war der Anfang eines Prozesses", sagte der französische Außenminister. Damit hat er zugegeben : Wir laufen den Problemen hinterher. Wer aber den Weg geht, den andere schon beschritten haben, bekommt nur das was diese übriglassen. Was werden uns die Mitspieler des Spielcasinos übriglassen, wenn ihre Wetten in die Hose gehen ? Richtig, genau das selbe was immer übrig bleibt, wenn etwas in die Hose geht: Sch.....e.
15.November 2008
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"Papier ist nicht nur geduldig, es brennt auch gut!"
Angehängte Grafik:
unbenannt.jpg (verkleinert auf 55%) vergrößern
unbenannt.jpg

17.11.08 19:05
2

5878 Postings, 6249 Tage maba71kirmet

Es ist schon komisch, daß dem Warenkorb in regelmäßigem Abstand Güter entzogen werden, die die Inflationszahlen anheben würden!
Also ich habe noch nie gesehen, daß Sie Güter tauschen mit Gütern die die Zahlen nach oben ziehen würden!
Macht ja auch null Sinn!
Und wenn Sie den Korb belassen würden, dann könntest Du es schwarz auf weiss ablesen was Fakt ist!

Und wenn im Media Markt der Flat Screen 200 Euro billiger wird, dann hat das meiner Ansicht wenig Aussagewert, wenn im Gegenzug die Konsumgüter/Energie um 30% ansteigt!
Oder hat man Dir das Diesel um 50% billiger gegeben seit Öl-Hoch im Juli?
Oder hat irgendjemand vom Ergaslieferanten einen Nachlaß seit Juli bekommen?

kirmet amn kann sich alles schönreden, aber zwischen geduldigen Statistiken und dem wahren Leben klaffen manchmal Welten! Und die meisten deutschen Bundesbürger sind ja nicht bekloppt in Ihrer Denkweise!
Die liegen schon sehr oft mit Ihrer Denke der Wahrheit am nächsten!

Ist nur meine bescheidene Meinung!
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17.11.08 19:12
2

2176 Postings, 9096 Tage CrashPantherIm Moment ist eher die Gefahr einer Deflation

gegeben. Alles wartet, bis es noch billiger wird und die Unternehmen bleiben auf ihren Gütern sitzen. Das Geld wird im Moment gehortet und damit dem Kreislauf entzogen. Auch eine sehr gefährliche Situation.
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Good Times CP

Steigende Ölpreise schöpfen Kaufkraft ab, fallende Börsenkurse auch. Aber die meiste Kaufkraft wird vom Finanzamt abgeschöpft.
Ich mache lieber Totalverlust, bevor ich AGS zahle ;).

17.11.08 19:33
1

3309 Postings, 6048 Tage kirmet24362

betreibst du deinen Flatscreen mit Diesel, oder was soll der Vergleich.
Diesel ist auch nicht Rohöl, der Dieselpreis hat sich auch nicht mit dem Ölpreis parallel nach oben entwickelt, dann kannst du kaum erwarten das er jetzt parallel damit sinkt....
http://netzwerk-regenbogen.de/strompreise19912007.gif
Da hast du die Strompreisentwicklung. Seit 1991 im Schnitt 2% pro Jahr teurer, und dabei sind die Steuern kräftig gestiegen, die Zuschüsse für erneuerbare Energien explodiert, und die Umweltvorschriften haben sich auch geändert im Laufe der letzten 16 Jahre.
2% ist ja sogar weniger als die offizielle Inflation für den Zeitraum. Also ein stabilisierender Faktor. Abgesehen davon, das elektronische Geräte energieeffizienter geworden sind, also ist c.p. zusätzlich ein sinkender Verbrauch anzunehmen!
Also welche Güter haben bitte eine stärkere Inflation und wurden aus dem Warenkorb genommen? Gib mal bitte ein brauchbares Beispiel, das auch relevant ist. (Tabak? ^^)  

17.11.08 20:30
3

5878 Postings, 6249 Tage maba71kirmet

Wie dusselig bist Du überhaupt!
Ja ist denn die Infaltion, die beim Bürger ankommt, dann nicht so schlimm?
Das ist doch den Preisen egal, aus was Sie sich zusammensetzen!
Und wenn der Preis in die Höhe geht, dann ist es doch völlig unerheblich, warum sondern das er hoch geht!

Und Du schreibst es ja selber, der Dieselpreis z.B. dient nur als Abzocke!
Hochgeschraubt!
Das sind lauter indirekte zusätzliche Einnahmequellen des Staates!

Und den FlatScreen habe ich Dir gepostet als Gegengewicht (Luxusgut/ Konsumgut) aber nicht mal das kapierst Du! Es gibt eine Luxusgüterinflation und eine Konsumgüterinflation! Schon mal was gehört davon?
Und was DU von offiziell und inoffiziell faselst, Du hörst Dich genauso an wie die Politiker!

Möglichst weit an der Wahrheit vorbei, und dann so verpacken das es eh keiner mehr kapiert!
Hauptsache die Zahlen sind schön und kaschiert!
In welcher Welt lebst Du denn?

Bei Dir ist alles genauso billig wie 1980!
Du Tagträumer!

Warscheinlich bezahlen Sie dich dafür, daß Du Dich in den Foren rumtreibst und solche Leute wie uns vom Gegenteil zu überzeugen versuchst!

Selten solch einen unausgegorenen Blödsinn gelesen, den Du in den letzten 2 Stunden geschrieben hast!

Und zu den Derivaten bist gar nicht drauf eingegangen, sind warscheinlich lauter böhmische Dörfer, damit kannst DU eh nix anfangen!

Also laß es!
Träum weiter!
Du wirst der Letzte sein, der es merkt!

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17.11.08 21:41

3309 Postings, 6048 Tage kirmet24tztztz

Klar ist alles teurer als 1980. Und 1980 war alles teurer als 1950. Ist deshalb die Welt 1980 untergegangen?
Ich hab auch mehr Geld zur Verfügung als 1980. Sogar viel mehr.

du schreibst "Ja ist denn die Infaltion, die beim Bürger ankommt, dann nicht so schlimm?"

Eben darum gehts. Wo ist die Inflation, die beim Bürger ankommt. Auf welche Ware beziehst du dich bei deiner Behauptung, dass die Inflation höher sei, als die offizielle Statistik?
Das im Dieselpreis hohe Steuern sind, liegt unter anderem daran, dass Treibstoffe perfekt für die Besteuerung sind, da die Nachfrageelastizität sehr gering ist. Damit hat eine hohe Steuer nur geringe verzerrende Wirkungen auf das Marktgeschehen, und das ist das Beste was man machen kann. (aber das führt zu weit hier, und du verstehts das sicher wieder nicht richtig)
Ein Flatscreen ist kein Luxusgut heutzutage, jeder Hartz4 Empfänger kann ich sowas leisten. (vielleicht nicht die 100 Zoll Variante, aber es geht auch günstiger)

Du schreibst in 362: "Es ist schon komisch, daß dem Warenkorb in regelmäßigem Abstand Güter entzogen werden, die die Inflationszahlen anheben würden!"

Also wovon redest du konkret, du glaubst mehr zu wissen als ich, also lass mich teilhaben.

 

17.11.08 22:45
1

5878 Postings, 6249 Tage maba71kirmet

Das hatten wir schon!
Dir muß alles 3x gepostet werden!

Immobilien sind mit Mieten ersetzt worden!
Rindfleisch und Schweinefleisch sind getauscht worden!

Hatten wir doch schon mal wo es über Amerika ging!
Ist mir auch egal was DU davon hältst, im Moment eh Makulatur!

Das nächste Jahr wirds bringen, was Fakt ist!
Wir werden es Alle live miterleben!

Dann reden wir weiter! Vorher bringt es nichts, sind nur Wasserstandsmeldungen!
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17.11.08 22:48
2

5878 Postings, 6249 Tage maba71Freu mich auf jedenfall

daß der "Spiegel" sich der Finanzkrise annimmt!
Freu mich deshalb, daß es dem Otto-Normal-Verbraucher endlich erklärt wird!
Das passt im Moment sehr gut in die Zeitachse und wird dem einen oder Anderen die Augen öffnen!

SPIEGEL Das Kapital-Verbrechen        
Von Michael Mross    
Montag, 17. November 2008  

Der Spiegel nimmt sich dem Thema Finanzkrise an. Anatomie einer Weltkrise, die gerade erst begonnen hat.
 
Acht SPIEGEL-Redakteure und -Mitarbeiter haben in den vergangenen Wochen recherchiert, wie es zur größten Finanzkrise seit 1929 kommen konnte, einer Krise, die 23 Billionen Dollar Wertverlust an den Börsen der Welt brachte, die bislang 21 Banken allein in den USA in den Ruin trieb.

Auf immerhin 26 Seiten bringt es die Abhandlung über Ursachen und Folgen der Krise. Das ist selbst für den Spiegel rekordverdächtig. Doch die 26 Seiten sind spannend wie ein Krimi. Einziger Unterschied zum normalen Thriller: Er ist nicht erfunden, sondern real. Wir alle erleben ihn, doch die meisten Menschen kennen die Hintergründe kaum.

Große Leistung der Autoren, dass Thema auch jenen verständlich zu machen, die normalerweise mit Wirtschaft Schwierigkeiten haben.  Hier und da zwar etwas unscharf aber dennoch: Ein gelungener Versuch, dass, was wir derzeit an den Finanzmärkten erleben zu erklären und auf mögliche Folgen hinzuweisen.

Dabei wird das Thema von zahlreichen Seiten angegangen. Aus der Perspektive des US-Hausbesitzers über die „Zauberkünstler“ in den Derivateküchen der Investmentbanken bis hin zu den ahnungslosen Käufern des Kreditmülls: Deutsche Banken, Kirchen, mittellose Rentner.

„Es sieht so aus, in der Rückschau, als hätten einige Händler ein perfektes Verbrechen organisieren wollen. Man wird später in E-mails entdecken, in denen sich Analysten von Rating-Agenturen fragen, wann dieses Kartenhaus zusammenbricht. Es ist, als würde der größte und dabei sauberste Diebstahl der Weltgeschichte eingefädelt. Denn wozu sonst könnten CDOs von CDOs von CDOs gewesen sein, als ein falsches Spiel zu verschleiern.“

Minutiös beschreibt die Reportage, wie Banken der Gier nach Rendite erliegen und immer waghalsigere Milliardenkredite in immer zweifelhafteren Steueroasen verstecken. Die Unfähigkeit der Aufsichtsbehörden wird genauso bloßgelegt, wie die Unfähigkeit der Politik, dem Foul-Spiel Einhalt zu gebieten.

Fazit des Spiegels: Die Krise ist erst am Anfang. Das Schlimmste steht noch bevor. Was wir jetzt erleben, ist ein letzter Versuch, die Krise in den Griff zu bekommen. Doch es ist wie im Kasino, wo ein verzweifelter Spieler in einem letzten Versuch alles auf Schwarz setzt. Rien ne va plus

http://www.mmnews.de/index.php/200811171529/...apital-Verbrechen.html
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18.11.08 07:33

3309 Postings, 6048 Tage kirmet24...

da muss man sich doch tatsächlich fragen, welche Annahme realistischer ist für die Lebenshaltungskosten. Die Kosten für die Miete von Wohnraum, oder die Kosten für den Erwerb von Wohnraum....
Also im Warenkorb des Durchschnittshaushalt gehört mE Vermögenserwerb nicht zur Lebenshaltung.


Schön das du übrigens liest, was andere über einen Artikel lesen. Sehr gut. Das ist der erste Schritt, sich selber eine Meinung zu bilden.
Ich hoffe du hast dir auch den Spiegel gekauft und selber gelesen, das wäre dann der nächste Schritt für dich auf dem langen Weg der Erkenntnis.
Wann genau in 2009 ist es denn eigentlich soweit?
31. Dezember, oder wie lange warten wir?
So lange, wie das Ameroschiff braucht? Oder der Irankrieg....?
Und wann bricht der Goldmarkt zusammen, das sollte doch diesen Monat sein, oder?
Sind zwar noch ein paar Tage, aber das klang so konkret, was da in euren Blogs war....
Fällt der Marktzusammenbruch aus diesmal? Oder doch erst beim nächsten Termin? Oder dem danach?
Oder 2025? Oder 2048?  

18.11.08 14:21
2

5878 Postings, 6249 Tage maba71Also den Zusammenbruch

des Goldmarktes hast Du seit 5 Wochen mit Deinem Phantom "steveq" quer durch alle Foren herbeigebetet!
Gold unter 500 ist realistisch, Gold hat nichts wert, es gab nie einen Goldstandard, Gold ist sinnlos!

Also das waren Deine Annahmen und draus geworden ist nichts!
Heiße Luft!
Flasche leer!
Danke!

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18.11.08 14:27
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5878 Postings, 6249 Tage maba71Aktuelle COMEX-Daten

In dem CFTC Commitments of Trader Report vom 14. November 2008 gibt es weiterhin interessante Neuigkeiten über die Positionierung der Marktteilnehmer. Am 11. November 2008 (Dienstag) standen noch 293.831 Future-Kontrakte aus, ein Rückgang von 10.077 gegenüber der Vorwoche. Die als "grosse Spekulanten" bezeichneten Non-Commercial Teilnehmer hielten 116.351 Long-Kontrakte, ein nicht signifikanter Rückgang um 1.815 gegenüber der Vorwoche. Gleichzeitig haben sie ihre Short-Positionen um weitere 2.421 Kontrakte auf nunmehr 52.392 Kontrakte ausgeweitet. Die Commercials halten 167.614 Short-Kontrakte und konnten gegenüber der Vorwoche weitere 11.193 Positionen abbauen. Gleichzeitig haben die Commercials ihre Long-Positionen um 4.283 Kontrakte auf 98.118 Kontrakte verringert. Die größten 8 Commercials halten z.Zt. eine Netto-Short Position von 134.868 Kontrakten. Die verbleibenden Commercials (alle bis auf die 8 grössten) halten z.Zt. eine Netto-Long Position von 65.372 Kontrakten. Diese 65.372 Kontrakte sind Kandidaten für eine Lieferung von physischem Gold aus den Lagerhäusern der COMEX. Hinzu kommen die Long-Kontrakte der sich hinter den Non-Commercials verbergenden Gross-Investoren in Höhe von 116.351 Kontrakte. Insgesamt liegt das "Gefahren-Potential" für eine physische Lieferung also bei 181.723 Kontrakten (Vorwoche: 175.297). Obwohl der COMEX-Report offensichtlich einen Rückzug der Teilnehmer ankündigt, scheint die Gefahr eines COMEX-Defaults durch diese Zahlen nur noch bestätigt zu werden. Bei den 181.723 Kontrakten handelt es sich um netto-Long Positionen der grösseren Non-Commercials und der Commercials (ohne die 8 grössten Commercials, hinter denen die Gold-Kartell Banken stehen), d.h. hier sind die von diesen Teilnehmer ggf. gehaltenen Short-Positionen bereits verrechnet worden.

Demgegenüber zeigen die Daten für den Dezember 2008 Kontrakt an, dass z.Zt. weitere Papier-Positionen vor dem first Delivery Notice Day am 28. November aufgelöst werden. Für den Gold Dezember 2008 Kontrakt sind nur noch 128.634 Kontrakte (jeweils 100 Unzen) offen. Die Zahl der Kontrakte verringerte sich um weitere 16.261 Kontrakte. Vor wenigen Wochen standen noch knapp 200.000 Kontrakte für den Dezember 2008 aus. Der Gold-Bestand im COMEX-Warenhaus hat sich nicht verändert und liegt bei 57.131 Kontrakten.

Das Verhältnis hat sich weiter auf 1 : 2,3 verringert.

In dem COMEX-Warenhaus gab es die letzten Tage dennoch interessante Veränderungen in der Kategorie "Registered" Gold. Der Report vom 13. November zeigt an, dass 200.000 Unzen aus dem Warenhaus entnommen wurden. Der Report vom 17. November zeigt eine weitere Entnahme von 61.000 Unzen Gold an. Dieses "Registered" Gold ist üblicherweise zur Lieferung vorgesehen und wird von mir nicht weiter betrachtet. Ich beobachte z.Zt. die 5,7 Mio Unzen des "Eligible" Gold, das für das Settlement von Future-Kontrakten zwischen den Long- und Short-Parteien relevant ist

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"An der Börse sind 2 + 2 nicht 4, sondern 5 - 1 !"
"Papier ist nicht nur geduldig, es brennt auch gut!"

18.11.08 14:52
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5878 Postings, 6249 Tage maba71US-Mint nimmt Goldmünzen raus aus der

Verkaufspalette!

Und jetzt kommt´s: Wegen der desaströsen Verkaufszahlen der letzten Jahre!!!!

Da muß man wirklich lachen!

Und es kommt noch dicker: Sie schreiben selber, daß die Gold-Eagle 1oz zur Zeit für 975 DOLLAR verkauft wird! Das sind satte 230 Dollar über Papierpreis????

Ich werd verrückt! Jetzt bestätigen Sie schon von höchster Stelle die Manipulationen! Die sind wirklich nicht ganz sauber!

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyid=8992

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"Papier ist nicht nur geduldig, es brennt auch gut!"

18.11.08 16:33

3309 Postings, 6048 Tage kirmet24omg

also langsam glaub ich echt, dass du deppert bist. Du wirst noch zwischen Goldmarkt und Goldpreis unterscheiden können, oder?
Also, ich sage der Goldpreis wird fallen, du sagst der Goldmarkt wird zusammenbrechen. Man beachte den Unterschied.
Also wiederhole ich gerne nochmal die Frage, wann genau ist es soweit? Wann wird die physische Nachfrage nicht gedeckt werden können durch das ziehen von Lonppositionen?
Und deinen Link aus 372 hast du offensichtlich nicht gelesen, oder nciht verstanden. Such es dir aus.
 

18.11.08 18:02
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24221 Postings, 7801 Tage harry74nrwwann über 750 US$

der DOW heute im plus..dann könnte es mal klappen
einige Tage Anlauf...
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Kurse Daten Fakten

http://harry74nrw.npage.de/

Wer Rechtschreibfehler findet, der darf diese gerne behalten
Angehängte Grafik:
dowern.jpg (verkleinert auf 66%) vergrößern
dowern.jpg

18.11.08 18:16

5878 Postings, 6249 Tage maba71kirmet

Du kapierst es nicht!
Musst einfach nur Lesen!
Deine Noterklärungen und Definitionen kann kein Mensch folgen! Das glaubst DU ja nicht mal selber was DU da für Abwasser rauslässt!

P.S. Schick den Lesern doch mal einen oder 2 Artikel, die annähernd die Varianten und Analysen deines Verständnisses von Marktwirtschaft und deren Folgen beweisen oder Wort für Wort bestätigen!
Nur 1 oder 2 Artikel!
Nicht nur Dein leeres Geschwätz! Dann reden wir weiter!
Vorher nicht mehr!
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