K+S wird unterschätzt

Fast 50% Abverkauf = Korrektur. Manche hier nehmen echt was richtig krasses zu sich.  

es geht weiter zügig runter.

Wann sehen wir die prognostizierten 7,50€?Ich sag im August!!!  

In Moment wird fast alles einfach nur verkauft. Egal ob fundamental gut aufgestellt oder nicht. In den nächsten Wochen kommen dann die Q2 Ergebnisse und was noch wichtiger ist, die AUSBLICKE. Dann sollte sich die Spreu vom Weizen trennen, aber vielleicht sorgt ja auch Putin ab 21. Juli für den großen Knall an den Börsen, denn bei einem Gasstop können auch die Unternehmen keine Prognose für das Restjahr 2022 bzw. 2023 geben. Wer muß dann reduzieren? Wie hoch steigt der Gaspreis? Wie stark wird die Rezession? Nur Europa oder auch global? Das wird ein Massaker geben, da ist das was im Moment läuft nur ein kleiner Vorgeschmack.

Liefert er aber weiter und es kommt im Aug./Sept. zu einem Waffenstillstand mit Verhandlungen, dann sollte eigentlich auch eine Erholungsrallye drin sein.  

 

Mit dem ersten Absatz hast du recht.

Sollte es aber wie im zweiten kommen, dann kommt im Oktober nochmal der Osterhase  

nicht gut aus. und bis zum 21. Juli sind auch noch etliche Handelstage hin. Mal schauen was der Markt so erwartet.
Es kann auf 15-16 gehen oder wenn ich es annehme, dann eher nicht.
Die K+S schon pleite sehen, gehen also von Rezession, fallende Kalipreise, steigende Gaspreise, keine Düngerproduktion und keine Erdgasversorgung aus. Auch nicht ganz wahrscheinlich. Am Ende fließt Gas weiter und wir starten durch. Alles leider nur Mutmaßungen. Aber die Stimmung spricht für die Wende.  

auch daran , dass das wichtigste Standbein - die Miene in Kanada munter weiter produziert und wenn es zu weiteren Produkionseinschränkungen käme - was mit dem Kalipreis passieren würde ? Dieses Forum war schon immer ein Spielplatz für lustige Gesellen - 5 Punkte gibts fürs Entertainment…  

:D

K+S seit Oktober 2020 von 5 auf 36 und nun bei 20...
aber die kleine Trollfabrik schreibt ja wieder nur vom Abverkauf :D


 

Unsere Politdarsteller*innen sollten vor die Lage des 21. Juli kommen. Heißt:

1) Turbine für Nordstram 1 geht aus Kanada zurück.

2) Kein Gas für Strom.

3) Betrieb aller verfügbaren Kohlekraftwerke.

4) Kein Abschalten der KKWs.

5) Angebot für Nordstream 2 bei vertragsgemäßer Lieferung.

Ob die das checken???????    Bin ich mir leider nicht sicher.

Immerhin will v. d. Leyen ein "Notfallprogramm" präsentieren.
 

man kann den Kurs von heute (hoher kali-preis, EK-Quote von 40 auf 60% gesteigert) nicht mit Oktober 2020 (Kalipreis niedrig, hohe Kredit-Belastung durch Kanada usw) vergleichen...

Ein aktuell 50%-tiger Abverkauf ist mMn genauso übertrieben, wie der Anstieg von 6 auf 36€...

Mit dem aktuellen Kurs liegen wir genau auf Vorkriegsniveau... Und da dieser mMn noch lange anhalten wird, sind die Chancen nicht schlecht, von hier aus mal wieder eine leichte (technische?) Korrektur nach oben zu sehen.

Was nach dem 21.07.passiert weiß keiner (außer der Onkel von "Vör" - der kennt sicher Putin)

NUR MEINE MEINUNG - KEINE HANDLUNGSEMPFEHLUNG  

Mit der Veränderung der Fahrweise der Anlagen , ist man ja auf dem richtigen unabhängigen Weg . Währe schön wenn so etwas speziell kommuniziert wird.

         Glück der Ukraine und allen Investierten  

Quartalsbericht Q 1 2022 Seite 3

Zum Download auf der K+S Website.

Zudem gab Herr Lohr im Fragevideo für 2021 bekannt, dass der Gaspreis für 2022 und 2023 mit ca. 40 Euro gehedged wäre.

Vergessen wir nicht, dass K+S bald quasi schuldenfrei sein dürfte und unsere Regierung kaum Interesse daran haben wird, die K+S Arbeitsplätze platt zu machen. Kali wird auf lange Sicht knapp bleiben, der teure Dollar spielt auch in die Karten, Kanada wird weiter produzieren.

Ich glaube darüber hinaus, dass Russland ohne westliches Energiegeld bald die Puste ausgehen wird bzw. würde.

Mein Tipp: Entspannt bleiben!  

Ja seit dem sind 2 Monate vergangen und in 14 Tagen wird es ernst, da wäre mal eine Meldung ( Wasserstandsmeldung ) von K+S nicht schlecht. Es heißt ja VORbereitet sein , da wäre es nicht schlecht zu wissen wie weit man VOR der Krise ist .
Nochmals Danke.

         Glück der Ukraine und allen Investierten  

Produktion ohne weitere Gaslieferung zusammen, also rein hypothetisch.
Bethune 25  Prozent
Wintershall Müllverbrennung  ein Viertel von D 9,3875 Prozent fürs zweite Halbjahr
Deutschland erstes Halbjahr 37,5   Prozent
Am Anschlag wird ca. 7,6 Mio produziert.
Also 7,6 mal 71,875 Prozent, ergibt 5,46 Mio.  
1,79 Mio sind im ersten Quartal verkauft worden.
620 € pro Tonne für Q2 bis Q4 für die restlichen 3,67 Mio ergibt Umsätze von 2,275 Mrd.
Sagen wir negativ gerechnet 50 Prozent EBITDA Marge, staatliche Gelder Kurzarbeitergeld... kommen ja auch noch rein,  ergibt 1.1375 + 524 Q1 =1,679 Mrd EBITDA. Und das alles wenn schon 30.06 das Gas komplett abgestellt würde
Natürlich eine stark vereinfachte Rechnung und bitte jetzt nicht kommen, der Kalipreis sinkt, wenn K+S weniger produziert.  

"gehedged" meint mittels Lieferverträgen vereinbart, das ist ein Unterschied.
Wäre mittel Finanzinstrumenten gehedged, wäre man nicht von einer Aktivierung des § 24 EnSiG betroffen, beim Lieferverträgen ist man das.
Hinweis: ich möchte das nicht als Wertung verstanden wissen. Auch hedging hat seine Risiken.

Ich hätte vom Vorstandsvorsitzenden an dieser Stelle eine klare unmissverständliche Kommunikation erwartet, scheinbar Fehlanzeige. Das ist schlecht.

VG

 

da weißt du mehr als wir. Genau das ist doch die Frage gehedged  oder Liefervertrag. Woher nimmst du Liefervertrag, Quelle?  

... sieh meine Posting aus dieser Woche ... Quelle: K+S, Abteilung IR

VG  

Danke  

Kostet 300 Mio im Halbjahr. Wäre auch noch zu verkraften , aber unschön. Hat jemand ne Ölrechnung für K+S in der Vergangenheit? Also Verbrauch im Halbjahr und aktueller Ölpreis.  

Wenn der Vorstand sagt, dass es kein Problem mit dem Gas gibt, dann gibt es je nach Einstufung ggf kein Gas.

K+S wird wohl Lieferverträge als Forward bei Gasprom abgeschlossen haben. Der Laden bzw. die Mutter heißt bekanntermaßen anders und wird seit Lieferstopp von der Regierung gestützt.

Wenn die Verträge weiter gelten, die Umlage kommt und eine Gasmarktauktion, kommt K+S doch noch am Besten weg +++ gerade wegen den Forwards.

Im Idealfall kann man die Preise mal erhöhen. Alleine schon wegen Wechselkurs. Warum ist Brasilien MOP c&f bei $1100,aber  Europa bei 800-900 Eur.  

meine Logik ist die:

Sollte § 24 EnSiG aktiviert werden, sind die vertraglich vereinbarten Preise obsolet. Andernfalls bliebe es bei den Vertragsinhalten, was dann für K+S positiv wäre, wäre die Umlage geringer als die ansonsten zu erwartende Preisanpassung.
Für Letzteres spricht, dass mit einem Umlagessystem das realisierte Risiko gestiegener Beziehungskosten höchstwahrscheinlich auf beide Seiten (Lieferant/Abnehmer) verteilt würde.

VG  

Ist das nicht schon seit einigen Tagen vom Tisch aufgrund rechtlicher Bedenken?  

Hier mal ein Artikel zum neuen §26 EnSiG. Und der neue Paragraph kommt ja nicht ohne Grund...

Alternativ zu den Preisanpassungsrechten des Paragrafen 24 EnSiG wird mit den neuen Paragrafen 26 EnSiG eine Verordnungsermächtigung für einen Umlagemechanismus geschaffen, der im Entwurf des Gesetzes als „saldierte Preisanpassung“ bezeichnet wird. Ein „unabhängiger Kassenwart“ soll demnach die Mehrkosten für die Ersatzbeschaffung des Erdgases ermitteln und diese über eine Umlage auf alle Gasverbraucher verteilen.

[...]

Von der Preisanpassungsklausel nach Paragraf 24 EnSiG sind jene Gasverbraucher stark betroffen, deren Lieferanten Ersatz für nicht mehr geliefertes Russengas zu hohen Preisen kurzfristig beschaffen müssen. Gasverbraucher, deren Lieferanten beispielsweise noch von langfristigen, günstigen Verträgen über den Bezug von Gas aus Norwegen profitieren, wären von der Preisanpassungsklausel nicht betroffen.

„Für Gasverbraucher aus der Industrie ist damit die Frage, welche Verträge ihr Gaslieferant geschlossen hat, von existenzieller Bedeutung“, sagt ein Brancheninsider. Genau aus diesem Grund wird die Preisanpassungsklausel des Paragrafen 24 nun um die Umlage nach Paragraf 26 ergänzt: Die Umlage soll dafür sorgen, dass ein Ausgleich über alle Gaskunden erfolgt.

[...]

Am Anfang der Rettungskette sollen aber ohnehin die Staatshilfen stehen, die in Paragraf 29 EnSiG geregelt sind.

Quelle: https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/...men/28481252.html


Sind ja noch ein paar Wochen. Wenn der Russe kein Gas mehr liefert, kann er DE auch nicht mehr drohen.  Ausgang daher offen  

... rechtliche Bedenken sind es m.E. nicht ... sondern vielmehr die Angst vor der Empörungswelle und einem Hickhack bei der Ermittlung, wer welche Gasmengen woher bezieht bzw. beziehen wollte (weil es darauf ankommt, ob und wer mit der Lieferung ausfällt) (Spekulation)
... § 24 EnSiG wäre/ist ein sehr schönes "Spielfeld" für Großkanzleien ... Du dürftest recht behalten, dieser dürfte wahrscheinlich nicht aktiviert werden (Spekulation)

http://www.gesetze-im-internet.de/ensig_1975/__24.html

VG  

Um das KGV zu berechnen das sich dann ohnehin nicht im Kurs widerspiegelt? Es fehlen die Käufer wie seinerzeit der Nutzer Fume, der teuer eingekauft hat und brav mit auf 5 Euro gegangen ist. Käufer müssen kommen und die nehme ich an, sitzen nicht am PC und mutmaßen über die evtl entstehenden Energiekosten. Käufer kommen erst wieder wenn KS berichtet, das es immer noch bergauf geht.