Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

Da Staat rettet die Lufthansa und ihre Tochter fliegt geschlossenen Flughafen an. Wie bekloppt kann man sein? Bestimmt hat Corona dort die Gehirne stark geschädigt.  

und die Kritiker der Schreihälse natürlich auch.... tatsächlich geht es hier um Hitzewellen, Krankenhauskeime, Fußpilz.... Einsamkeit, Nacht- und Angstschweiß.

 

Mächte in Hintergrund ? Dann schau einmal auf die antidemokratische und kriminelle Vereinigung der Bilderberger !

Mitglieder sind Soros, Gates, Merkel, Macron, Lagarde, von der Leyen, Schäuble( Meister vom Stuhl der Freimaurer) , Spahn, AKK und sogar ein FDP Lindner.
Viele Bilderberger sind auch Freimaurer. Freimaurer trinken aus Gläsern auf der einen Seite die Raute (Symbol Zirkel und Winkel) und auf der anderen Seite ein Totenkopp(memento mori).

Wer in solche Organisationen Einblick hatte, der weiß was da abläuft.  

Gibt es eigentlich auch "Meister vom Rollstuhl der Freimaurer"?

Und das mit dem Totenkopp verwechselt du womöglich mit der F.C. St. Pauli.  

old school version der tracing app?  

Der Freimaurer Titel  Meister vom Stuhl könnte beim Schäuble auch in Meister vom Rollstuhl umbenannt werden.  Den Totenkopp als Symbol haben auch Piraten, FC St. Pauli und Skull und Bones USA. Ob die auch eine Raute auf ihren Trinkgläsern haben, das kannst Du uns hier ja verraten.  

Um nicht von hektischer Betriebsamkeit um die wohlverdiente Beamtenruhe gebracht zu werden, planen die Eurokraten jetzt in ganz Brüssel die Einführung von Tempo 30.

Das kann man locker ausgleichen, indem man in proportionaler Weise die Gelddruckgeschwindigkeit erhöht. ;-)

Corona macht's möglich.

Im Ernst find es das gar nicht mal so schlecht. Im Mittelalter gab es auch 1000 Jahr lang kein Wachstum, und trotzdem ging die Welt nicht unter. Das Virus zwingt die Menschheit, sich von kredit-finanzierten Schneeball-"Wachstums"-Systemen zu verabschieden, die viel zu sehr "auf Kante genäht" sind.

Das Mittelalter war die hohe Zeit der Hufschmiede. Ihre postmodernen Nachfolger sind die Fahrradschrauber. ;-)

https://www.spiegel.de/auto/...a-216f834a-4b32-404b-b539-c87e12553ed8

Platz für Fußgänger und Radfahrer
Brüssel plant die Verkehrsrevolution

Wegen der Coronakrise teilt Belgiens Hauptstadt den Verkehrsraum neu auf. Die City ist eine verkehrsberuhigte Zone, demnächst gilt in der ganzen Stadt Tempo 30, dazu entstehen Radwege. Andere Großstädte könnten nachziehen, auch in Deutschland.  

saßen übrigens nicht im Berliner Sportpalast, ein bis heute gängiger Erfolg dieser Goebbels-Inszenierung,  sondern mussten es dulden. 1943 direkt nach Stalingrad, mitten im Krieg, waren sie längst Rädchen im Kriegsgetriebe und Kanonenfutter geworden - und überwiegend sehr still.
Die großen Mehrheiten hatten ein paar Jahre vorher die Verteidigung ihrer zivilen Öffentlichkeit, Politik und Regierung gegen eine damals hochmoderne hochaggressive Kriegs- und Staatskult-Elite verpasst, auf dieser Seite waren sehr viel weniger der Großeltern dabei.  Die vollständige Unterwerfung der gesamten Bevölkerung und die großen Menschheitsverbrechen der Kriegs-Staats-Kult-Eliten fanden erst im Krieg statt, durch den Krieg, mittels des Krieges*.
Aber auf ganz bestimmten Seiten erzählt man bis heute die Goebbels Inszenierung vom angeblich so frenetischen Volk. Alle Schuldfragen werden erfolgreich von allen möglichen Seiten aufs allgemeine Volk abgewälzt, das man dazu auch als Untertanen beschimpft. Die ausgemachten Nazis und deren Mitläufer sowieso, andere können sich die Massenmorde nicht anders als frenetisch vorstellen, oder  sich den Krieg im Inland wie im Ausland anders nicht erklären.
Die großen Mehrheiten hatten ein paar Jahre vorhereinen tatsächlich einen schrecklichen Fehler begangen - sie  hatten die Modernisierung wie auch die Verteidigung ihrer zivilen Gesellschaft und unausgegoreren Demokratie, ihrer "Fake"-Öffentlichkeit,  ihrer "absurden" Politik und "Lächerlichen" Regierungen und ihrer "Alt"-Parteien gegen einen hochaggressiven und scheinbar hochmodernen  Staatskult* verpasst.

*vgl. Sowjetunion  

fill, jeder hat sich seine eigene geschichte nach bestem wissen und gewissen zurechtgelegt und schubladiert.  nachdem eltern und lehrer entweder gelogen oder geschwiegen haben, ist das wissen oft spärlich ,  und ohne wissen hat ein gewissen keine funktion.  

die wenigsten, das vergesst ihr beide immer.

Alle Überlebenden kamen aus dem Krieg, und aus dem NS-Staat, und waren davon auch geprägt.

Die Sportpalast-Propaganda-Inszenierung fand zum Kriegsende hin statt, als sich nach Stalingrad für jeden Deutschen bereits eine katastrophale Niederlage abzeichnete.
Völlig falsch wird diese Veranstaltung nachträglich auf den Kriegsbeginn gelegt, und als Ankündigung des totalen Kriegs, und auch als frenetische Zustimmung des Volkes verstanden.
Tatsächlich hat es zu Kriegsbeginn 39/41 keine Sportpalast-Rede gegeben, keine Kriegsbegeisterung, keine Aufmärsche und Demonstrationen wie bei WKI, solche Vorstellungen sind alles spätere Märchen.

"Die Rede selbst war detailliert inszeniert, Goebbels hatte das Publikum auf treueste Parteianhänger hin handverlesen, Sprechchöre studierten Slogans ein, eine Hundertschaft wurde instruiert, wann und wie lange sie applaudieren sollten. Über die Lautsprecheranlage des Sportpalastes wurde später auch Applaus von Schallplatte eingespielt."
"Die über Rundfunk und Kino-Wochenschau verbreitete Rede suggeriert eine geschlossene, zum äußersten Krieg bereite „Volksgemeinschaft“. Auf Hitler entfaltete die Rede aber nicht die gewünschte Wirkung. Weder erfüllte er Goebbels Wunsch, an der Kriegswirtschaftsplanung beteiligt zu werden, noch wurde diese in den folgenden Monaten signifikant entschlossener betrieben.[13] Auch die Wirkung der Rede auf die ohnehin eher kriegsmüden normalen Deutschen dürfte gering gewesen sein"

"Besonders das frenetisch zustimmende Geschrei als Antwort auf die Frage nach dem totalen Krieg ist als prägendes Bild in die Geschichte eingegangen."

https://de.wikipedia.org/wiki/Sportpalastrede
 

weist in der Coronakrise die weltweit höchste Fallsterblichkeit auf.
Einfach nur Pech?
Mitnichten: Jetzt, da die Schockstarre sich löst, blickt die Öffentlichkeit empört auf die Regionalregierung und ein ungeeignetes, der Privatisierung anheim gefallenes Gesundheitssystem.

...
In den Proben von 800 Blutspendern in Mailand fand man nun übrigens bei 4 Prozent dieser gesunden Spender bereits im Januar 2020 Antikörper auf das Virus. Das Virus war also bereits Anfang Januar in der Stadt, zwei Monate bevor es zum großen Ausbruch gekommen ist. Die Deutschen waren es nicht, wir sind noch einmal davongekommen.

Kliniken als Virenschleudern

Wahr ist dagegen, dass das vermeintlich großartige Gesundheitssystem der Lombardei für den Pandemie-Fall komplett falsch aufgestellt ist, wie es 13 Notärzte des Krankenhauses "Papst Johannes XXIII" von Bergamo in einem offenen Brief schon im März schrieben. "Alleingelassen", gezwungen, Patienten "nur noch palliativ behandeln zu können", "keinen Platz auch für Schwerkranke mehr": Der Zusammenbruch des angeblich so vorbildlichen Systems, trotz des übermenschlichen Einsatzes von Ärzten und Pflegepersonal, so schreiben die 13 Notärzte, liege am System selbst.

Die Katastrophe war eben nicht der von Fontana genannte "Tsunami", die Wasserwelle nach einem Erdbeben unter dem Meer, sondern die Folge menschengemachter Fehlaufstellung.

Der Kern des Problems: Das Gesundheitssystem ganz Italiens ist "Krankenhaus-zentriert", ganz besonders in der Lombardei. Jede Art von Diagnostik, alle Spezialisten, arbeiten nur in Großkrankenhäusern. In riesigen Wartesälen wartet man stundenlang auf den Termin, muss zuerst die Zuzahlung leisten, pro Arztbesuch auch schon einmal 150 Euro, um dann wieder in langen Korridoren, immer dicht an dicht gedrängt, vor dem Arztzimmer zu warten. Das Krankenhaus als ideale Virenschleuder. Tatsächlich kam es zu den ersten Massenansteckungen in drei Krankenhäusern der Lombardei: in Nembro, Alzano Lombardo und Codogno.

Allein gelassene Hausärzte

"In dieser Krise rächte es sich, dass man uns Hausärzte, die Versorgung vor Ort, sträflich vernachlässigt hat", meint der Präsident der Hausärzte von Bergamo, Guido Marinoni. "Wir Hausärzte sind aus dem Gesundheitssystem herausgefallen, allein gelassen worden. Wir wurden zu Patienten gerufen, die schwerste Atemprobleme hatten, aber wir hatten keine Schutzausrüstungen. Wir bettelten in der Region um Masken, nichts kam. Wir haben uns im Baumarkt Schutzmasken gekauft, aber das hat bei vielen meiner Kollegen und Kolleginnen nicht gereicht. Von den 630 Hausärzten von Bergamo Stadt und Kreis haben sich 150 mit dem Virus infiziert und 28 sind gestorben."

Es gibt eine direkte Beziehung zwischen der Verfasstheit des lombardischen Gesundheitssystems zu Beginn der Pandemie und der Regionalregierung. Wenige Tage vor dem Virus-Ausbruch sagte der stellvertretende Lega-Vorsitzende Giancarlo Giorgetti, man könne auf die Hausärzte ("medici di famiglia") verzichten, sie seien überflüssig. Die Region setzt mehr als jede andere auf wenige große, die Leistungen konzentrierende öffentliche Kliniken sowie auf privatwirtschaftlich organisierte Häuser, die sich auf finanziell attraktive Behandlungen des Leistungskatalogs konzentrieren.

Privatisierung allenthalben

Von den 114 Milliarden Euro öffentlichen Mitteln, die der staatliche, regional organisierte Gesundheitsdienst pro Jahr ausgibt, geht die Hälfte an private, gewinnorientierte Krankenhäuser. Deren Leistungen aber konzentrieren sich auf teuer abzurechnende Einzelleistungen, sehr viel weniger auf die allgemeine Gesundheitsvorsorge, schon gar nicht auf Notfallmedizin. Von den 5060 Intensivbetten in ganz Italien zu Jahresbeginn gab es weniger als 100 in den Privatkliniken.

...

Im Februar 2019 trat der langjährige Präsident der Region Lombardei, Roberto Formigoni, nach fast zwei Jahrzehnten im Amt eine fünfjährige Haftstrafe an. Er hatte sich bestechen lassen, um die private Klinikgruppe Maugeri-San Raffaele zu begünstigen.

Zeitungen wie "Libero", die im Besitz von anderen privaten Klinikbetreibern wie der Familie Angelucci sind, stehen nun in vorderster Front, um weiterhin die "Errungenschaften" der lombardischen Medizin zu verteidigen. Der Häftling Formigoni wird dort interviewt und preist "sein" Gesundheitswesen als exzellent. So erweist sich das Gefängnis womöglich als Glücksfall für Formigoni, bewahrt es ihn doch vor einer direkten Begegnung mit Nutzern seines ach so "exzellenten" Gesundheitssystems.


https://www.n-tv.de/politik/...t-Verantwortliche-article21799009.html

Ja,ja die Corona-Katastrophe in der  Lombardei....  

Man sieht, zu welcher Geschichtsklitterung es führen kann, wenn einer die Doktrin seiner K-Gruppe bis ins  Mark verinnerlicht hat, derzufolge 'das Volk' sowohl das unschuldigste wie das politisch korrekteste auf der Welt und damit schlichtweg unkritisierbar sei. Insbesondere nicht kritisierbar für die Dinge, die es selbst hervorbringt und die dann, am Ende, über es kommen. Stellt man die Massenbasis für eine Raub-, Versklavungs- und Morddiktatur, die ohne diese Basis gar nicht existieren würde, war man zu ungeschickt darin seine Zivilität zu verteidigen, kommen die Kriege, die diese Diktatur angezettelt hat, zurück in den heimischen Vorgarten und stellt sich dann Kriegsmüdigkeit statt Kriegsbegeisterung ein, könnte der Beweis für die innere Distanz zum NS kaum grösser ausgefallen sein.

Ex-Nationalsozialisten sehen das ganz ähnlich, die ja nicht umhin können, das Kriegsendergebnis bei allem Stolz auf die Truppe irgendwie akzeptieren und integrieren zu müssen. Anders als dem Ex-KGrüppler, mit dem man sich auf dieser Schnittstelle treffen würde,  geht es ihnen aber um die Ehrenrettung ihrer utopischen Denkfiguren, mit denen vom empirischen NS auf diversen Ebenen Schindluder getrieben worden wäre. Den Entwurf vom missbrauchten und manipulierten Volk hat der klassische Faschist zudem invers angelegt, er sieht darin eine Natureigenschaft, die echter Heros ausbeuten MUSS, um sich seiner zahlreichen Feinde erwehren zu können.

 

verkennt den Faktor "Ideologie", die sich bekanntlich stark verselbständigen kann.

Man sollte zudem nicht vergessen, dass die NS-Zeit eine brutale Diktatur war, in der Kritiker ohne Gerichtsprozess in KZs wie Auschwitz verschleppt und ermordet wurden. Das hat viele Kritiker aus Angst mundtot gemacht. Daraus zu schließen, die damaligen Deutschen waren mehrheitlich glühende Systemanhänger, ist verwegen und grottenfalsch.

Es gab z. B. 1933 viele Sozialdemokraten, die aus Angst vor Verfolgung wegen ihrer "linken Vergangenheit" in die NSDAP eintraten. Sie wurden "Beefsteaks" genannt (außen braun, innen rot). Bürgerliche Schriftsteller, die nicht so links waren, dass ihre Bücher 1933 verbrannt wurden, retteten sich aus Angst vor ähnlichem Schicksal in die "innere Emigration". Man konnte sie Mitläufer nennen oder "Schisser", aber sie waren jedenfalls keine wirklichen Anhänger des NS-Systems.

Die eigentliche intellektuelle Stütze des NS-Staats war vor allem die SS, speziell die Führungsriege um Himmler, der im Lebensborn-Projekt sogar Arier züchten ließ, die kurz nach der Geburt von SS-Familien adoptiert wurden und zum "Adel der Zukunft" erzogen werden sollten. Die SS betrieb brutalste Willkürherrschaft und hatte daher auch ungeheure Macht - inkl. ideologisch-"sinnstiftender" Macht.  

aber klassische sozialdemokratische Grundpositionen als K-Gruppe zu denunzieren, das scheint dir also völlig selbstverständlich...
Das erste Opfer des Nationalsozialismus war Deutschland, die deutsche Bevölkerung und Demokratie, Öffentlichkeit und Kultur, die Parteien und Organisationen, Recht und Freiheit - die Weimaer Republik.

Sie wurden äußerst systematisch in einem paramilitärischen und einem parakulturellen Feldzug erobert, zerschlagen, unterworfen, zunächst von Österreich aus in Testballons in diversen Städten gesteuert.  Um einen ganz neuen Rassismus sowie antiken Staats- und Kriegskult herum organisiert, nahmen neben den Schlägerabteilungen, arbeitslosen Soldaten, abgestürztem Adel insbesondere Akademiker teil.  Rechtsradikale Künstler, Architekten, Journalisten, Geschäftsleute, höhere Beamte, halbe Universitäten, Unternehmer, Militärs, Ingenieure, Ärzte, Studenten und Gymnasiasten bildeten den NS-Staat aus.
Die Dekonstruktion und Eroberung der Weimaer Republik durch den Rechtsradikalismus  gelang wohl nur durch die parallele Demontage und Eroberungsversuche ihres feindlichen Bruders,  die kommunistische sowjetischen Partei. Diese Totalitären führten einen Krieg um die Eroberung der bürgerlichen Gesellschaft, radikalisierten einander und lernten voneinander, bis eine Seite gewann - und die Katastrophe ihren Lauf nahm.
 

als Antwort auf die Frage nach dem totalen Krieg ist als prägendes Bild in die Geschichte eingegangen."

Viel mehr Wissen scheint in manchem akademischen Kopf auch nicht geblieben zu sein. Möchte nur mal wissen, wozu sie ihr Leben lang Bücher hören und Musik lesen.  

was hat das mit Ökonomie + Verteilung zu tun ?

aktuell ist Klima das Thema. Merkel hätte schon damals als Umweltministerin handeln müssen. Alles war bekannt. Stillstand oder
Aktionismus ist ihr Hobby.

"2018) zu- folge sterben jedes Jahr rund 5,4 Millionen Kinder" > insgesamt sind es 30 bis 40 Millionen Menschen die an Hunger sterben.

Was gibt die EU aus für Militär + Rüstung ?  282 Mrd. Euro / a , ob es die Wahrheit ist ?

Wenn ihr die Geschichte schon sooo gut kennt, dann geht mal die ganze Geschichte ab. Beginne mit Ludwig den 14. bis 1870 als
Frankreich ohne Grund Deutschland den Krieg erklärte.

 

"Das erste Opfer des Nationalsozialismus war Deutschland..."   sic.

dai, dein verständnis ist geprägt von verzweifelten versuchen mit einem historischem erbe leben zu müssen, das man partout nicht antreten will. deine darstellung der geschehnisse strotzt vor parteiischer verharmlosung , schönfärberei und macht auch vor diversen unwahrheiteiten nicht halt.
ns-vergangenheitsbewältigung light kann nur in den eigenen vier wänden funktionieren, sie öffentlich zu verkünden führt zu persönlicher disqualifikation.  ktitik beantwortest du mit beleidigendem zynismus,  eine reaktion die das unwohlsein mit der eigenen, zweifellos gemäßigten position bestätigt.



 

"...die Wirkung der Rede auf die ohnehin eher kriegsmüden normalen Deutschen dürfte gering gewesen sein."  Die normalen Deutschen waren nicht in der NSDAP,  unsere Großeltern jubelten keineswegs Goebbels Sportpalast-Rede. dieser Jubel war auf engere NSDAP-Kreise beschränkt.

Sie sie hatten 1933 in den letzten freien Wahlen die NSDAP  auch in übergroßer Mehrheit von 63% und zuletzt 67% NICHT gewählt.  Trotzdem eroberte und unterwarf diese eine Partei die gesamte Staatsmacht und zerstörte mit dann 4 Millionen Mitgliedern alle anderen Parteien mit größter Gewalt.  In der "Gleichschaltung" unterwarf sie  die gesamte Gesellschaft in einer flächendeckenden NSDAP-Blockwartstruktur - in allen Unternehmen, Organisationen, Gewerkschaften, staatlichen Institutionen, Gerichten, Medien, Universitäten, Schulen, Straßen, Wohngebäuden usw.
Die Unterwerfung mit SS, SA, Gestapo... unter die unmittelbarer Aufsicht, Kontrolle und der NSDAP bedeutete die Filterung und Ausrichtung aller öffentlichen Kommunikation und Information, aller Forschung und Wissenschaft, Kunst und Kultur, die Enteignung und Verdrängung von Juden und Gegnern, auch die allgemeine Erfassung für den Krieg.  Mit dem Krieg übernahm zusätzlich das Militär und die Kriegswirtschaft das Kommando, und SS-Einheiten übernahmen den NSDAP-Massenmord an den Juden in Europa.  Da hatte diese deutsche Partei als allmächtige nationale und europäische Elite  5 Millionen Mitglieder.
Nach dem Krieg behaupten die NSDAPler, es sei alles genau umgekehrt, das Volk selbst sei so abgrundtief faschistisch gewesen, dass die NSDAP als dessen gewählter demokratischer Repräsentant gar nicht anders konnte.  Der Publikum  hätte Goebbels zu seiner Rede getrieben, und das Land in den Krieg und in den Völkermord.  
Manche kritischen Kritiker glauben das der NSDAP auch heute noch - sieht man ja alles im Berliner Sportpalast!  

Deine angeblich sozialdemokratische Geschichtsrevision verhöhnt nicht nur die empirischen Opfer des NS, sondern zeugt auch von einer singulären Begriffsstutzigkeit sowohl das Wesen von Faschismus als auch von Propaganda zu erfassen.

So kommt Faschismus anders als andere Diktaturformen als Massenbewegung zur Macht, die step by step ein in weiten Teilen der Gesellschaft mal implizit mal explizit bereits längst virulentes antibürgerliches wie antizivilisatorisches sprich heroisches Ressentiment zusammenfasst und zu einem ideologischen Programm ausformuliert. Auch in Deutschland konnte der NS aus seinen zahlreichen monarchistischen, völkischen und antisemitischen Vorformen schöpfen, keines seiner Essentials musste er neu erfinden.

Damit Machtergreifung auch gelingen kann, muss die Massenbasis ein kritisches Niveau erreichen, um aus dem kollektiven Willen zur faschistischen Gesellschafts- und Lebensform  eine empirische Realität formen zu können. In den meisten westlichen Ländern scheiterte er daran, in Deutschland nicht. Die Gründe dafür sind strittig, dass es so war allerdings nicht, die postnationalsozialistischen Milieus und Daiphong mal ausgenommen.

Das Wesen der Propaganda besteht anders als unterstellt nicht darin, arglose und unbescholtene Mündel zu manipulieren und in deren Kopf quasi gegen deren Willen etwas reinzusetzen was vorher nicht da war. So etwas wäre völlig unmöglich, so funktioniert Bewusstsein nicht. Propaganda ist vielmehr ein Instrument, um jene zu euphorisieren und zu mobilisieren, die bereits auf kollektiver Linie sind. Ihren Content entnimmt sie dem 'frenetisch zustimmenden Geschrei', nicht umgekehrt.

Von "Ökonomen streiten" über "Virologen streiten" zu "Historiker streiten".

unsere Großeltern jubelten keineswegs Goebbels Sportpalast-Rede.

du kannt vielleicht über deine großeltern berichten, und das auch nur auf basis ihrer wahrscheinlich aüßerst sparsamen erzählungen an einen wahrscheinlich minderjährigen, der sich über den wahrheitsgehalt mit sicherheit keine gedanken machen konnte.

es geht also keineswegs um "unsere" großeltern, deren große gemeinsamkeit tatsächlich darin bestanden hat,  zu schweigen. großeltern die dem regime im rahmen ihrer möglichkeiten  ablehnend gegenübergestanden, oder gar im widerstand engagiert waren, das waren die wenigen die nach 1945
ihren nachkommen gegenüber nicht geschwiegen haben. eine große zahl an großeltern, die mit einer gewissen ambivalenz das nazitreiben verfolgt und miterlebt hatten, hat ebenfalls konsequent geschwiegen.  dai ist um zwanzig jahre zu jung um dies miterlebt zu haben.  

weniger über die historie, als über ihre interpretation. geschichtsfälscher natürlich ausgenommen.  

nirgends.  Komm mir bloß nicht auf diese Scheiß-Tour  daher.

Wenn ich etwas verhöhne, dann deinen festen Glauber an das NSDAP-Selbstverständnis. Das ist schon etwas anderes als eine Verhöhnung der NS- Opfer.
Zur NS-Diktatur hat die Sozialdemokratie seit jeher eben eine völlig andere Auffassung als Sowjetunion und Nazis -  für dich also "Geschichtsrevision" …. ein Witz.