Wüstenrot&Württembergische AG : mal anschauen

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neuester Beitrag: 08.09.20 09:03
eröffnet am: 05.08.05 11:05 von: Lalapo Anzahl Beiträge: 400
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05.08.05 11:05
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Clubmitglied, 12677 Postings, 7568 Tage LalapoWüstenrot&Württembergische AG : mal anschauen

Kurs dümpelt um die 14 Euro ... Substanzwert liegt bei rund 27 Euro !!
Versicherungsaktien kommen wieder ... hier hat man einen (noch)unbekannten Wert , der gegenüber der Peergroup massiven Nachholbedarf haben sollte/könnte !


Der Finanzdienstleistungskonzern Wüstenrot & Württembergische AG (W&W) ist 1999 durch den Zusammenschluss der zwei Traditionsunternehmen Wüstenrot und Württembergische entstanden. Unter einem gemeinsamen Dach bieten die Unternehmen des Konzerns alles aus einer Hand an, von der Baufinanzierung und der Altersvorsorge über die Vermögensbildung bis hin zum Risikoschutz. Die Gruppe ist in fünf Kerngeschäftsfeldern tätig: Bausparen, Baufinanzierung, Personenversicherung, Schaden-/Unfallversicherung und Investmentprodukte. Der??Fels in der Brandung?? bzw. der Wüstenrot  Bausparfuchs sind wohl jedem ein Begriff !!



Kennziffern:

Anzahl der Aktien: 86.243.084
Marktkapitalisierung: 1,16 Mrd. ? ( bei einem Börsenkurs von 13,5 ? )
Eigenkapital: 2,394 Mrd. ? ( = 27,77 ? / Aktie )!!!
Eigenkapital ohne Anteile andere Gesellschafter: 2,304 Mrd. ? ( = 26,7 ? / Aktie )
Gewinn je Aktie nach 3 Monaten: 0,3 ? (VJ: 0,24 ? )


Aktionärsstruktur:
- Wüstenrot Holding AG: 65,8 %
- BW Bank: 10 %
- Hypo VB: 7,5 %
- SwissRe Germany: 5 %
- Robert Bosch GmbH: 3,9 %
- Dresdner Bank: 2,4 %
- Streubesitz: 5,4

Die Jahre 2000 und 2001 waren von großer Aufbruchstimmung und großen Erwartungen geprägt. Dann kam es jedoch zu den Geschehnissen des 11. September 2001, einem anschließenden Börsencrash und der Jahrhundertflut. Die Gesellschaft musste damals feststellen, auf die stürmischen Zeiten nicht ausreichend vorbereitet gewesen zu sein.
Die schwierige Situation ist jedoch genutzt worden, um klar Schiff zu machen.
Die WürttVers verzeichnete in 2004  einen markanten Gewinnsprung auf 27 Mio. EUR. Bei Erasmus ist mit 4 Mio. EUR der Turnaround gelungen, und Gleiches gilt für die WÜBA, die mit gut 1 Mio. EUR abgeschlossen hat. Die Bausparkasse hat 48 Mio. EUR verdient, und ihre Verwaltungskosten konnten um 20 Mio. EUR gesenkt werden. Die Wüstenrot Bank erzielte 9,6 Mio. EUR, und die WürttLeben brachte es auf 12 Mio. EUR und konnte außerdem ihre Reserven um über 240 Mio. EUR aufstocken.

Für den Konzern und die Obergesellschaft bedeutet dies  einen Anstieg um 8 Prozent auf 48,1 Mio. EUR beim Konzernüberschuss und einen Jahresüberschuss von 33,7 (27,5) Mio. EUR bei der W&W.
Beide Ergebnisse wären noch weit besser ausgefallen, hätte die Gesellschaft nicht auf eine überraschende Entscheidung des Landgerichts Stuttgart reagieren müssen. Direkt nach der Fusion im Jahr 1999 hatten acht Aktionäre die Angemessenheit des Umtauschverhältnisses angezweifelt. Das LG Stuttgart hatte dann im Februar 2005 erstinstanzlich den Aktionären der damaligen WürttAG einen Bargeldausgleich von 5,41 EUR nebst Verzinsung zugebilligt. Da alle vier vorliegenden Gutachten, so auch das vom LG selbst in Auftrag gegebene, die Angemessenheit des Umtauschverhältnisses bestätigt hatten, kam das Urteil für die W&W völlig überraschend, erklärte der Vorstandsvorsitzende auf der HV 2005 . Gegen das Urteil wurde Beschwerde eingelegt, und inzwischen beschäftigt sich das Oberlandesgericht Stuttgart mit dem Fall. Aufgrund des Spruchstellenverfahrens wurden jedoch vorsorglich 47 Mio. EUR zurückgestellt.
Trotz dieser erheblichen Rückstellungen können Konzern und Obergesellschaft steigende Überschüsse aufweisen. Das eingelöste Bausparneugeschäft der Wüstenrot Bausparkasse belief sich auf 9,1 Mrd. EUR, und der eingelöste Vertragsbestand lag mit mehr als 78 Mrd. EUR Bausparsumme um ein Prozent über dem Vorjahr. In der privaten Baufinanzierung wurden, obwohl der Wohnungsneubau weiter geschrumpft ist, 6,3 (7,3) Mrd. EUR zur Wohnungsfinanzierung ausgezahlt. Der Wohnungskreditbestand ist insgesamt weiter um 0,3 auf 24,4 Mrd. EUR gewachsen.

Das Versicherungsgeschäft ist nunmehr wieder durchgängig profitabel.
Zudem hat sich die  WürttVers. im Jahr 2004 nochmals von Verlust bringendem Geschäft getrennt. Die gebuchten Beiträge sind somit erwartungsgemäß um knapp fünf Prozent auf rund 1,4 Mrd. EUR zurückgegangen.
Die WürttLeben kann das beste Neugeschäft ihrer Firmengeschichte vermelden. Inklusive ihrer 100-Prozent-Tochter ARA Pensionskasse AG konnte das Neugeschäft nach Beitragssumme um 88 Prozent auf 5,2 Mrd. EUR gesteigert werden.
Auch die WürttKranken legte beim Neugeschäft um 40 Prozent auf 14,4 Mio. EUR Jahresbeitrag zu. Die gebuchten Bruttobeiträge sind um 25 Prozent auf über 53 Mio. EUR gestiegen. Gegen den rückläufigen Branchentrend sind auch die Fondsverkäufe der W&W Asset Management gestiegen, und der Fondsabsatz legte um 4,3 Prozent auf 211 Mio. EUR zu


Fazit:
Die Aktie der Wüstenrot & Württembergische AG notiert weiterhin deutlich unter dem Substanzwert, und der Kurs des Papiers liegt gerade einmal 60 Cent über dem 12 Monatstief . Eines der Probleme der Gesellschaft ist sicherlich der weiterhin geringe Streubesitz von etwa 5,4 Prozent. Außerdem hängen weiterhin die grauen Wolken des Ausgangs des Spruchstellenverfahrens, das nach der Fusion von Württembergische AG Versicherungs-Beteiligungsgesellschaft und Wüstenrot Beteiligungs-AG zur Wüstenrot & Württembergische AG angestrengt wurde, über der Gesellschaft.
Grundsätzlich erscheint das Unternehmen m.E.jedoch mit seinen Geschäftsfeldern gut positioniert, präsentiert sich mittlweile wieder hochprofitabel , weißt vom EK gegenüber der Peergroup einen 50 % Discount auf ..so das ich hier ein KZ von 22/27 Euro in den nächsten Monaten durchaus für möglich halte .


Wie immer alles ohne Gewähr ..selber mal reinlesen ...

Gruss Lalapo




 
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374 Postings ausgeblendet.

25.02.20 13:43

2482 Postings, 482 Tage immo2019Lalapo: was meinste?

25.02.20 14:06

2482 Postings, 482 Tage immo2019Rückkauf war erstaunlich schnell

in 2 Wochen sind die durch  

04.03.20 10:21

Clubmitglied, 12677 Postings, 7568 Tage Lalapogute Frage

nächste Frage .
Frag mal den Virus ...und dann hör mal in die Telkos der Unternehmen rein ...
Es lebe die Globalisierung ...die uns vielleicht bald voll um die Ohren knallt ..

Wenn ich das umsetzen würde ...was ich momentan aus der Wirtschaft höre ...sollte man keine einzige Aktie mehr haben ...da könnt ne schwarze Schwäne Familie anrollen ...

Problem dann ...wohin mit der Knete ...

Kumpenrisiko vermeiden ...auf Sicht fahren ....und nie !! auf Kredit ..  

06.04.20 15:18

Clubmitglied, 12677 Postings, 7568 Tage Lalapound Immo2019

wie geht"s ...was macht das Großmaulkarma ....?

Ich hatte ja hier auf Kurse unter 10 spekuliert ..daher nur sehr sporadisch zugekauft ..liege jetzt um 15 ? ...nicht schlecht ..nicht gut ....aber ok .

Zahlen waren super .....Div. wird gezahlt ..aber interessiert momentan ja keinen mehr ...

Denke wenn sich alles beruhigt könnten wir vielleicht in diesem Jahr noch/wieder Kurse von 18-19 ?? sehen ....aber an mehr glaube ich ehrlich gesagt momentan nicht ...vielleicht 2021 ...aber auch nur vielleicht ...

Corona change all ...

 

07.04.20 10:04

2482 Postings, 482 Tage immo2019habe immer noch meine 30k@18

12.04.20 15:21

82 Postings, 1099 Tage bobbymotschWieder schnell gestiegen

Ein weiteres Abtauchen hielt ich auch für möglich. Man weiss halt nie wo der Boden ist. Jetzt schon wieder bei 16. Das ging recht schnell.  Recht sicherer Hafen, scheint mir.  Ziemlich limitiert im Aufwärtspotential. Aber rund 4 % Dividende und eine solide Bilanz.    

15.04.20 14:07

386 Postings, 2165 Tage mkid555Wüstenrot

...geht doch stabil durch die Krise, super.

Heute bei 14,68 .....das nenne ich einen Superinflationschutz.
Da packe ich mir direkt welche dazu. 80 % des Business sind Versicherungen, das ist unkaputtbar vor allen Dingen dann, wenn der Buchwert bei > 50 EURO liegt und selbst bei einem extrem schlechten 2020 (mindestens 1,50 €) als Gewinn rauskommen.

Keine Phantasie aber Krisensicher...


 

15.04.20 17:44

82 Postings, 1099 Tage bobbymotschUp and down

Die Unsicherheit im Markt drückt den Kurs wieder.  Vielleicht sogar auf die Tiefs vor Wochen oder in der Nähe dessen. Ich halte den Wert aber auch für ziemlich krisensicher. Wenig Potential nach oben aber halt recht ordentliche Bilanz. Schaun wir mal.  

02.05.20 15:51

82 Postings, 1099 Tage bobbymotschHauptversammlung 2020

Der Termin für die Hauptversammlung ist offiziell auf der Website von W&W noch nicht kommuniziert.  Aber zum Beispiel hier genannt:

https://www.boersen-zeitung.de/...?l=0&li=5&isin=DE0008051004

Die gesetzlichen Fristen (Einberufung, Mitteilung an Aktionäre, etc.) und Bedingungen haben sich ja durch Corona verkürzt. Ist bekannt, ob der 28.05.2020 für die nächste HV stimmt?

 

12.05.20 20:26

1621 Postings, 3157 Tage jensosKursziel?

Bis zur HV dürfte der Kurs noch anziehen...DIV ist gut und Aktie m.M. gerade noch unterbewertet...

18? müssten bis zur HV drin sein...was denkt ihr?
 

15.05.20 09:49

386 Postings, 2165 Tage mkid555...die Zahlen zu Q1

..also Wüstenrot macht alles um die Zahlen schlecht aussehen zu lassen. 0,24 € im ersten Quartal verdient, inklusive Wertberichtigung auf Assets. Buchwert jetzt unter 50 €. Jede US-Firma würde hier noch den bereinigten Gewinn ausweisen, nicht so unsere ehemaligen Bausparer.

Bleibt ein sicherer wenig volatiler Laden fürs Parken von Cash mit Dividendensicherheit. Der einzige Wermutstropfen ist vermutlich, daß Sie primär im Süden Deutschlands Ihr Hauptgeschäft betreiben. Und die deuttschen Autokonzerne haben ja die Krise aufgrund Ihrer Innovationsfeindlichkeit geradezu "gebucht".

Alles unter 15 € bleiben Kaufkurse, gestern fehlte mir der Mut, weil der Markt so runterrauschte, beim nächsten Mal schaufel ich wieder nach.

Die Notenbanken drucken; und zu meiner Überraschung die Banken finanzieren ganz locker weiter Häuser.

 

15.07.20 09:39

1621 Postings, 3157 Tage jensosKursverlauf

Verstehe den Kursverlauf hier nicht...eine gute Dividende, niedriges KGV, gut aufgestellt in der Krise....solides Investment..

Und der Kurs dümpelt nur rum...hatte hier mit mehr gerechnet...  

15.07.20 10:02

2482 Postings, 482 Tage immo2019knapp ?50 Buchwert nicht vergessen

ja Sinn macht es wirklich nicht  

24.07.20 18:15

82 Postings, 1099 Tage bobbymotschKaufkurse?

Kann man wieder nachkaufen, bei knapp über 15 ?.

Aber der Markt scheint mir instabil. Das kann auch wieder deutlich runter gehen. Da singt auch ein Niemandswert wie W&W. Trotzdem ist die Aktie schon recht konservativ.  

14.08.20 07:21

2482 Postings, 482 Tage immo2019H1 zahlen sind da

gefällt mir sehr gut

im q2 wurde sauber abgeliefert
 

14.08.20 08:43

Clubmitglied, 12677 Postings, 7568 Tage Lalaponun ja ...

wo wurde sauber abgeliefert ?...Ich sehe keine Prognose ....einen Gewinneinbruch ......zudem ...wo werden wir liegen zum Jahresende ..wenn wir"" unter der Zielspanne von 220 -250 Mio liegen""""

...liegen wir dann bei 200 ...oder 100 .... oder 50 oder ??? Mio .

So wird das meiner M. nix mit einem wieder kommenden Kurs ...



dpa-AFX: Finanzkonzern Wüstenrot & Württembergische (W&W) spürt weiterhin Corona-Folgen
   STUTTGART (dpa-AFX) - Der Finanzkonzern Wüstenrot & Württembergische
(W&W)() traut sich angesichts der Unsicherheiten durch die
Corona-Krise weiterhin keine konkrete Jahresprognose zu. Das Unternehmen geht
lediglich von einem Ergebnis unterhalb der mittelfristigen Zielspanne von 220
bis 250 Millionen Euro aus, wie es am Freitag in Stuttgart mitteilte.

   Der auf das Bauspar- und Versicherungsgeschäft spezialisierte Konzern bekam
denn auch im ersten Halbjahr die Folgen der Pandemie zu spüren. Der Konzern
verwies auf versicherte Betriebsschließungen bei Kunden und die Verwerfungen an
den Kapitalmärkten. Zudem sei die Risikovorsorge auf Bauspardarlehen deutlich
erhöht worden. Das Unternehmen verdiente im ersten Halbjahr mit 107 Millionen
Euro rund 39 Prozent weniger als im Vorjahreszeitraum. Während das Unternehmen
die Bruttoprämieneinnahmen im Versicherungsgeschäft steigern konnte,
verzeichnete das Baufinanzierungsgeschäft einen Rückgang./eas/mis/stk
 

14.08.20 10:44

2482 Postings, 482 Tage immo2019zu den Zahlen

q1 Gewinn war 25M
q2 Gewinn war 82M

aktuell 107M

wenn nun q3+q4 wie q2 werden kommen also nochmal 164M drauf

zusammen wäre das 271M

Ziel  ist  aber unter 220-250 !!!
kann mir das einer erklären?
IR geht gerade keiner ran
Buchwert ist im q2 um ?3,17 auf 51,95 gestiegen strotz Div Zahlung



 

14.08.20 12:16

Clubmitglied, 12677 Postings, 7568 Tage LalapoErklärung ...

3 und 4 Q. werden grausam verlaufen ....anders kann ich mir diese Zahlenprognose nicht erklären .....und wenn es so kommt ..kann keiner sagen die WUW hätte nicht vorab gewarnt ...

WuW ist mE nicht unbedingt ein Wert den man momentan im Depot haben muss ....  

14.08.20 12:22

2482 Postings, 482 Tage immo2019oder die geben sich maximalen Gewinnpuffer

q2 lief eigentlich super und wurde schlecht von wuw kommuniziert wie immer
 

15.08.20 12:07

82 Postings, 1099 Tage bobbymotschPrognose schwierig

Die Insolvenzen in D kommen ja erst noch. Q2 war recht ordentlich. Etwas schade, dass keine Prognose getätigt wurde. Aber wenn WuW etwa 40 % weniger Gewinn zum Vorjahr macht, bleiben halt ca. 150 Mio ? Gewinn am Jahresende. Dies wäre dann auch keine Katastrophe.  

15.08.20 16:55

2482 Postings, 482 Tage immo2019q2 war schon sehr gut

q2 2020 war ca. 90% von q2 2019 wobei
q3 wird sicher besser als q2
 

16.08.20 20:14

82 Postings, 1099 Tage bobbymotsch1. HJ 2020

1. HJ 2020 im Vergleich zu 1. HJ 2019 = 107 Mio ? zu 175,8 Mio ? (Konzernüberschuss)

Das sind nun mal minus 40 %. Das nun gerade Q3 prima wird, möchte ich echt bezweifeln. Die Risiken sind im Zwischenbericht aufgeführt. M.E. sind die Risiken bisher kaum eingetreten, können es aber noch. Stundungen, Klagen wegen Betriebsschließungen, Marktpreisrisiken, etc.  Schauen wir mal.  Es ist kein Zufall, dass eine Prognose für das komplette Jahr bisher unterbleibt.    

08.09.20 09:03

2482 Postings, 482 Tage immo2019nanu wuw ?15?

das wir das noch erleben dürfen

mein letzter nk war zum zwischenhoch zu ?17

lol was für ein Timing  

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