Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

Liebe Mitinvestoren,

da der "normale" Gazprom-Thread mittlerweile fast unleserlich geworden ist, hier neuer Vesuch, um sich zu der Gazprom-ADR-Sanktions-Problematik auszutauschen.

Mein bisheriger Wissensstand zum Thema (OHNE GEWÄHR!):

1.: Jeder/s ADR verbrieft das Recht auf 2 Original-Gazprom-Aktien. Die ADR werden von der Bank of New York Mellon (BNY, nicht gerade eine kleine "Zockerbude"...) herausgegeben.

2.: Das Recht auf Übertrag der jeweils 2 "Original-Aktien" pro ADR kann bei BNY beantragt werden, ist mit einer gewissen (eher sehr geringen) Gebühr verbunden und kann aber offenbar aktuell wegen Sanktionen nicht ausgeübt werden.

3.a): Bewohnern eines von RUS so benannten "unfreundlichen Staates" (womit u. a. die gesamte EU + CH + USA gemeint sind), sind Aktienverkäufe (+käufe?) russischer Aktien derzeit untersagt.

3.b)...auf der anderen Seite wickeln die Clearing-Stellen in der EU (Clearstream in LUX) gerade wegen EU-Sanktionen keinen Umtausch von ADR in russische Aktien ab.

4.: BNY hat das ADR-Programm Ende März 2022 gecancelt

5.: Die Depotbanken (z. B. Consors, DiBa, Sparkasse...) haben keinen Durchblick oder/und wenig Interesse, ihre Kunden mit sachdienlichen Informationen zu dem Thema zu versorgen.

6. Der "rein mathematische" Kurs eines Gazprom-ADRs liegt aktuell bei knapp 5,50 € pro ADR. (2 x MOEX-Rubelkurs in Euro).

7.: Manche Forenteilnehmer berichten neuerdings von "Horrorabfindungen" im Gegenzug für ausgebuchte Anteile an Gazprom-ADRs, obwohl dies niemals von ihnen autorisiert wurde.


Jetzt stellt sich die Frage - was tun?
Diverse Szenarien wurden schon vorgeschlagen:


A: Gar nichts tun und warten, bis sich die Depotbank meldet oder irgendwas macht.

B: Nichts machen außer der Depotbank mitzuteilen, dass man in der Sache "Gazprom ADR" nichts ohne eine/n klare Einwilligung/Auftrag/Weisung akzeptieren wird.

C: Einen Broker nutzen (oder dort ein neues Depot-Konto eröffnen), der den Handel an der MOEX für Nicht-Russen "in Friedenszeiten" ermöglicht und versuchen, die ADR dorthin zu transferieren (was offenbar gerade auch nicht möglich ist). Als Beispiel kursiert immer wieder "InteractiveBrokers",  wobei auch dieser Broker angeblich gerade keine ADR in russ. Aktien tauscht bzw.  tauschen kann.

D: Ausübungsantrag an die BNY stellen und sich die "Originalaktien" auf sein eigenes russisches Depotkonto (wenn man (auch) russischer Staatsbürger ist) oder die eines russischen Freundes buchen lassen. Hielte ich für eine interessante Option, geht aber wschl. auch nicht.

Also, was tun? Ich schwanke zwischen den von mir genannten Optionen A + B.  Ich glaube, bis jetzt, hat niemand einen Plan, was gerade vor sich gilt in dieser Sache und vielleicht ist "Abwarten" wirklich die beste Option. Einen Vorteil durch einen Broker, "der auch MOEX kann", sehe ich nicht. Denn augenscheinlich sind die ADR gerade "nirgendwohin wandelbar" und (aus russischer Sicht) "Ausländer bleibt Ausländer" - egal bei welchem Broker.

Ich selber werde mich jetzt weiter informieren über die Rolle der Clearing-Stellen bei der ganzen Thematik, denn hier scheint mir der bisher juristisch fragwürdigste Punkt bei der ganzen Geschichte zu liegen.

Würde mich freuen, wenn die nächsten paar Beiträge zum Thema beitrügen.

Danke und viel Glück allen!  

Ob ich einen Anspruch habe, werden die Gericht Klären, und nicht du.
Ein Sondervermögen, bedeutet, das es kein Eigenkapital der Bank ist,
und damit bei Pleite der Bank nicht den Gläubigern gehört.
Für das Sondervermögen selbst haftet die Bank gegenüber den Inhabern des Sondervermögens.
Bekommst du Geld von der Mellon dafür?
Wenn die ADR Inhaber in Russland tauschen,
ist die Mellon aus der Haftung,
Ist der Anleger allein in Russland
Wenn du Leuten Sagst, das die Mellon nicht Haften muss,
dann schützt du die Mellon vor denen die dann auf grund deiner Aussage auf Klagen verzichten.

Also, das ist wirklich nur im Interesse der Mellon,
Genauso wie Leute hier Ständig von Wertlos Reden.
 

Auszug aus der Citibank Mitteilung. Weder das bisherige automatische Konvertierungsverfahren, das im Jahr 2022 verfügbar war, noch das neuere automatische Konvertierungsverfahren entsprachen den Bedingungen der entsprechenden Hinterlegungsvereinbarungen, und die Verwahrstelle war nicht in der Lage, daran teilzunehmen oder das Verfahren den DR-Inhabern zur Verfügung zu stellen. Die Verwahrstelle war und wird NICHT an Stornierungen im Rahmen des automatischen Konvertierungsverfahrens beteiligt sein.

Sollten Sanktionsregelungen beendet oder geändert werden, sodass die Bücher für einige oder alle russischen DR-Programme wieder für DR-Stornierungen geöffnet werden können, werden DR-Inhaber darauf hingewiesen, dass die auf frühere DR-Stornierungsanträge angewandten Pro-Ration-Faktoren entsprechend der Freigabe von Aktien aus den jüngsten automatischen Umwandlungen angepasst werden können. Fenir, das unterscheidet uns eben. Deine Fantasien gegen die Realität.  

Bei so einer Klage, schließt man sich nur an.
Keine Kosten, Kein Risiko, Kein Geld an "Schlaue" überweisen.
Mann kann es also ohne weiteren Geldeinsatz machen.
Die Anwälte tragen das Risiko, und bei Niederlage die Kosten
Die wollen nicht nur das Geld für die Anleger, sondern auch Ihre Kosten und eine Strafzahlung
von den Banken.
Die Geschworenen Entscheiden, da kann Bayer ein Lied von Singen.
Die Anwälte können bei Klagen so viele Unterlagen, Mails,.... einfordern,
das es für die Banken einfach Günsiger ist einen Vergleich abzuschließen.

Wenn man die Alten Beiträge hier liest,
dann sieht man was da einige an Kosten hatten.
Das Rechnet sich einfach für die meisten nicht.
Jetzt kann jeder Selbst entscheiden,
Der Bank sagen wertlos ausbuchen, Steuerverlust nutzen, wenn die Bank 0.001 Cent dafür zahlt
Mit Kosten und Zeitaufwand und ungewissen Ausgang einen Tausch Probieren
Ohne weitere Kosten einfach warten.
 

Begreif es doch endlich, du bist kein Richter
Die Banken werden alles Mögliche Behaubten um aus der Verantwortung zu kommen.
Die Banken sind ihren Aktionären verpfichtet, die müssen alles sagen
um Zahlungen zu vermeiden.
Die geben ihre Sicht der Dinge von sich
Gerichte entscheiden dann, nicht du, nicht die Banken  

 

Eine Mitteilung ist
Kein Gesetz
Kein Gerichtsurteil

Jetzt Teile ich der Mellon mit,
das sie mir Pro ADR 100€ zu zahlen hat.
Macht sie nicht?
Aber ich habe es ihr doch Mitgeteilt,
dann muss sie das doch machen.
Also, wer dir etwas glaubt ist selbst schuld
 

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/pro-finanzen/...ht-12242907.html

Keine Meinung
Keine Mitteilung
Ein Urteil

Die Mellon hat eine Niederlassung in Deutschland
Meinung dazu
Die Mellon Verkauft
Sagt in einer Mitteilung 10% der Aktien fehlen, Kund dein Risiko
Gericht sagt, bis zu 20.000€ musst du Erstatten
Deine Mitteilung ist gegen die Rechtssprechung in Deutschland

Sagen wir mal 4€ pro ADR
20000/4 = 5000
Wenn jemand dann bis zu 50.000 ADR hat, kein Verlusst für Ihn durch Fehlende Aktien.
Macht man das in Deutschland, hat man das Prozessrisiko
Über USA Sammelklage, keine Kosten/Prozessrisiko
 

 

 

https://www.n-tv.de/politik/...-angeboten-haben--article23143824.html


.........sowie die schrittweise Aufhebung der Sanktionen und eine Rückkehr zu Energieimporten aus Russland......

Ups, das dürfte den "nie wieder Handel mit Russland nicht passen"
dann dürften auch die Notwendigen Ersatzteile wieder geliefert werden,
dafür braucht Gazprom Geld aus dem Westen.
Dazu ist es aber nötig, das die alten anleger aus dem Westen überzeugt werden  

 

Und das gefällt vielen auch nicht. Mir aber schon, war auch abzusehen, zumindest wenn man bis drei zählen kann. Das geht auch nicht anders. Mache Sachen kann man sich wünschen und mache Sachen sind einfach die Realität. Wie der Text der „Vermittelbarkeit“ weiterer Bezugnahme von Rohstoffen aus Russland dann auch heißen mag, sorgt jetzt schon für bei mir für Erheiterung.“ Ohne VPN aus Hamburg,  ist etwas für Insider“.  Gruss Time Watch  

"Der russische Gaskonzern Gazprom hat den Entzug der Gasvertriebslizenz für seine Tochtergesellschaft in der Republik Moldau scharf kritisiert."

Weiter träumen! ;-))


https://www.faz.net/aktuell/politik/ukraine/...t-putin-110172806.html  

Mir aber schon ;-))

https://youtu.be/cKIXaojkBtw?feature=shared  

die Banken und Verwahrstellen !
Ausschlaggebend ist die Politik und die hat nun mal beschlossen, keine Geschäfte mehr mit Russland zu tätigen.
Europa braucht dieses Russland nicht mehr!
Sollte sich Russland grundlegend ändern, wird der Handel vielleicht wieder aufgenommen.
Dafür müsste sich aber Russland aus der Ukraine zurückziehen, für die Schäden aufkommen und die Feindseligkeiten gegen den Westen begraben.
Dies wird aber unter Putin nicht geschehen!
Es sieht zappenduster für Gazprom/Russland aus!
Leute, ihr müsst nicht mich beschimpfen, sondern Putin. Der ist an dem ganzen Schlamassel schuld ;-))  

Lesenswert :

https://www.fr.de/wirtschaft/...tische-verlustbilanz-zr-93807208.html  

 

 

kommt das GELD. dann die moral...........

dieses Jahr ende des Krieges. Nächstes Jahr werden wir wieder Geschäfte machen mit Russland. Russland hat die Rohstoffe, die wir nicht haben :-)

gruß
zlatopramen  

dann wirst Du erkennen, dass der Westen Russland nicht mehr braucht!

https://internationalepolitik.de/de/russlands-selbstzerstoerung  

kommt das Geld; dann die Moral ;-)

blöderweise kann ich meine Quelle nicht mehr nennen, da du laufend meine beiträge löschen lässt......

gruß
zlatopramen

....der sich schon freut.....

Krieg ist doof aber bald kommt der Frieden :-)  

der Gashandel mit Russland bestimmt nicht mehr!

https://www.fr.de/wirtschaft/...em-gas-bis-ende-2027-zr-93784453.html


Ist jetzt echt doof, aber wahr! ;-)  

und das war Putins größter Fehler!
Der Westen wird dieses Fehler nicht mehr machen!
Und der Mythos vom billigen russischem Gast ist .....
BLÖDSINN!!


https://lab.neos.eu/blog/der-mythos-vom-billigen-russischen-gas