Puma die Erfolgsaktie

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neuester Beitrag: 10.08.24 06:25
eröffnet am: 18.02.07 15:23 von: Mme.Eugenie Anzahl Beiträge: 591
neuester Beitrag: 10.08.24 06:25 von: Tyko Leser gesamt: 242706
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18.02.07 15:23
4

7304 Postings, 6821 Tage Mme.EugeniePuma die Erfolgsaktie

Der Dauerbrenner

 

Gute Aktien steigen stets.

 
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565 Postings ausgeblendet.

08.08.24 07:00

1100 Postings, 1826 Tage brianinhoKurs unter Corona Niveau...

Ohne Worte.  

08.08.24 07:18

9326 Postings, 6445 Tage TykoNoch vor einem Monat...

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...a-aktie-verdoppler-drin

88,-

Unfassbar.....
-----------
Gewinn ist die Summe aus positiven Investitionen abzüglich negativer Investitionen

08.08.24 09:16
1
Damit kann ich wenigstens etwas anfangen.
Wenn die Aktie nicht fällt ,dann steigt sie und sollte sie fallen,dann besteht die möglichkei das sie weiter fällt.
Für mich ist das wie ;
Kräht der Hahn auf dem Mist ändert sich das Wetter oder es bleibt wie es ist  

08.08.24 09:58

9326 Postings, 6445 Tage TykoHier

ist nur noch eines wichtig.
Zahlen müssen überzeugen....
Aktienrückkaufprogramm
Insiderkäufe
Das würde dem Kurs schon eigenständig treiben...
Alles andere wäre nur Futter für die Leerverkäufer

Hoffe das zumindest bald wieder die 40,- überschritten wird.
Bei 35,- kauf ich jedenfalls nach.
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Gewinn ist die Summe aus positiven Investitionen abzüglich negativer Investitionen

08.08.24 12:35
1

853 Postings, 1287 Tage marmorkuchen@Tillyl

Warum quälst du Dich durch die Modelle, um einen total exakten Preis zu finden? Der ist sowieso subjektiv, je nachdem was du für die Zukunft eingibst und ändert sich andauernd.
Fakt ist, die Aktie ist um das 15 fache des FCF bewertet, jetzt eventuell etwas weniger, daher nicht teuer sondern schon kaufenswert, wenn man das Unternehmen mag und wil. Der Markt haut trotzdem noch drauf gerade, die Rezessionserwartungen steigen und auch Puma ist nunmal consumer cyclical.
Die Umsatzentwicklung hat auch enttäuscht, das Umsatzwachstum war unter dem Inflationswert.
Börse ist nicht rational, die Aktie wird hier nicht stehn bleiben oder drehn nur weil irgendwer meint oder weiss, dass sie fair bewertet ist.
Es ist trotzdem alles möglich und wenn das Sentiment gerade schlecht ist gehts immer noch billiger oder noch teurer. Wir warn vorher sehr sehr lange im anderen extrem und die Aktien war masslos überteuert. Jetzt schwingt das Pendel in die andere Richtung aus eventuell. Ist es bei den Preisen langfristig ein Kauf? Ja, da sind wir uns einig, aber muss man sie kaufen? Nein, zumindest für mich nicht weil Mode aber unter 30 würden wir in Bereiche vorstossen, da würde auch ich nicht nein sagen.  

08.08.24 12:49
Der Chart ist aber interessant momentan da geb ich DIr recht. Eventuell gehts kurz unter die alten Tiefs um all die Kleinanleger mit Stop Loss einzusammeln und dreht dann. Ist auch 3ter Tage des Abverkaufs und bei 43 rum ist ne Lücke die geschlossen werden muss iwann. DIe Chance ist da, dass es zumindest vorerst bald dreht. Werden aber hauptsächlich Trader sein, muss man sehn ob es das dann endgültig war.  

08.08.24 13:32

32 Postings, 4708 Tage Natur21Analysten

Alle aktuellen fundierten Analysteneinschätzungen liegen weit über dem jetzigen Kursniveau von Puma. Damit kann man sagen, dass wir derzeit eine irrationale Marktsituation haben.
Aus meiner Sicht Kurse zum nachlegen.
 

08.08.24 13:59

1100 Postings, 1826 Tage brianinho..

LV.... gewinnen immer mit schwachen Vorständen.  

08.08.24 14:29

32 Postings, 4708 Tage Natur21LV

Wird wieder Zeit für ein Interview mit einem Vorstand. :-)  

08.08.24 14:44

9326 Postings, 6445 Tage TykoSo

Nachgekauft. 14 St.
500,- investiert

Und bei 34 kauf ich wieder...
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Gewinn ist die Summe aus positiven Investitionen abzüglich negativer Investitionen

08.08.24 15:06
1

914 Postings, 7245 Tage marathonläuferNatur 21

Auf Analysten braucht man nicht hören, die sagen heute kaufen und morgen verkaufen.
Die rennen doch nur dem Trend hinterher  

08.08.24 15:57
2

14115 Postings, 4883 Tage crunch timeNatur21: #573 Analysten braucht kein Mensch

Natur21: #573Analysten. Alle aktuellen fundierten Analysteneinschätzungen liegen weit über dem jetzigen Kursniveau von Puma. Damit kann man sagen, dass wir derzeit eine irrationale Marktsituation haben
.
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alternative Deutung: Es wäre irrationales Wunschdenken, wenn man auf diesen fast immer übereuphorischen KZ-Schwachsinn irgendwas geben würde, der von empirisch längst als reine Dilettanten entlarvten Würfelclowns ( = Analysten) ständig abgesondet wird als "kostenlose" Narrenbespassung für Lernresistente und passivdenkende  Rockzipfelsucher.

Die Prognosemärchen der Analysten - https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/...der-analysten/9494668-all.html ".tatsächlich herrscht in der Finanzbranche weitgehend Einigkeit darüber, dass Analysten mit ihren Prognosen oft daneben liegen. Etliche unabhängige Studien zu Analystenschätzungen bestätigen, dass konkrete Aktienanalysen eine äußerst geringe Treffsicherheit besitzen....zur Beurteilung einer Aktie damit wenig bis gar nicht brauchbar ... schon fast eine Zufallsschätzung .."

Viele Tipps – wenige Treffer - https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/finanzen/...effer/1311278.html ".....Treffsicherheit der Analysten genauer unter die Lupe genommen ...6700 Aktienempfehlungen von 32 Banken aus eineinhalb Jahren untersucht. .... Das ernüchternde Ergebnis: Im Casino auf Rot oder Schwarz zu setzen, hätte wohl eine bessere Trefferquote gebracht...Zwei von drei Analysten liegen völlig falsch, sogar in der grundsätzlichen Tendenz.... Ein Privatanleger dürfe sich deshalb grundsätzlich nicht auf das Urteil eines Analysten verlassen, sondern müsse sich selbst ein Bild von einer Wunschaktie machen....Stutzig machen sollte einen Anleger auch die Dominanz von Kaufempfehlungen,....Oft unterhalte eine Bank geschäftliche Beziehungen zu dem bewerteten Unternehmen und sei daher in einem Interessenkonflikt.

Aktien: Warum Prognosen von Analysten sinnlos sind - https://www.welt.de/finanzen/geldanlage/...nalysten-sinnlos-sind.html ".....was viele Anleger schon seit Langem beobachten: Analystenprognosen bringen an der Börse keinen Mehrwert. Bankenexperten scheinen die Anleger regelmäßig in genau die Werte zu scheuchen, die vor einer langen Durststrecke stehen – oder Schlimmeres....Analysten gehören zu den am stärksten überbezahlten Personengruppen. Diese Einschätzungen braucht kein Mensch!.."

 

08.08.24 16:41

853 Postings, 1287 Tage marmorkuchen@Natur

Das Grundproblem bei vielen Analysten ist, dass sie anscheinend nicht eigenständig denken können, sondern nur Zahlen eingeben, wie Tillyl.
Was ich damit meine?
Die geben die Umsätze und Gewinne usw in nen Rechner ein, nehmen dann das historische KGV von den letzten Jahren und da kommt nen Kurs raus. Dann bekommt manch einer nen Wert von 80-90 Euro.
Das Problem daran ist, dass dieses historische KGV der letzten 6 oder 8 Jahre viel zu hoch war, man war bereit nen 40er oder gar 50er KGV zu bezahlen weil es starkes Umsatzwachstum gegeben hat über Jahre.
Das ist jetzt weg und dann bezahlt halt keiner mehr mit Verstand diese historischen KGVs. Setzt man dann nen konservativeres an wie zb der hier https://www.aktiencheck.de/analysen/...E_auf_43_Euro_Neutral-17345130
kommt man dann eher in den 30ern-40ern raus.  

08.08.24 17:16
Das soll übrigens kein bashing sein, ich hab die Aktie selbst auf der Watchlist, weil ich das Unternehmen gerne hätte, denn ich trage die Klamotten im Gegensatz zu den Asistreifen sehr gerne.
Hätte ich mehr Bares momentan, dann würde ich zu den Preisen auch schon zugreifen mit ner ersten Position und bei um die 30 dann noch mehr.
Hab ich aber nicht, konnte bei Mercedes mal wieder nicht wiederstehn und hab die mal wieder... übergewichtet und verkaufen um eine unstreitbar schwächere Marke, die weit höher bewertet ist im consumer cyclical Sektor bei nachlassender WIrtschaft zu kaufen ist für mich im Moment leider nicht drin. Daher leider weiterhin Watchlist. Ist aber mein Favorit in dem Sektor und ich hab kein Verständnis für die Streifenleuts ;P  

08.08.24 18:20

1100 Postings, 1826 Tage brianinho....

Die Nachgeburt von Adidas auf 5 Jahrestief....hat jemand die Shortquoten  

08.08.24 19:27

23 Postings, 683 Tage CitizenOfMemoriaShortquote

laut shortsell.nl bei 1,57%
die sind meist sehr aktuell.  

09.08.24 10:30

1100 Postings, 1826 Tage brianinhooh my god

Kurspflege Vorstand mangelhaft.  

09.08.24 10:42

1167 Postings, 1527 Tage TillyIDu hast meine Analysen schon angeschaut

gell. Sonst würde ich mich mal mit solchen Aussagen schlank halten. GAAANZ schlank. Leuten, egal was, kein eigenständiges Denken zu unterstellen geht mal gar nicht, mein lieber Freund. Insbesondere nicht, wenn man die Analysen der Person nicht kennt bzw. analytisch würdigt. Das hat nichts mit Börse oder Forum zu tun, sondern mit Grundhaltung und mit der wirst Du am Ende irgendwann scheitern. Denn am Ende gewinnt die Analyse, wie ich selber schrieb, dazwischen ist Börse, CT, Momentum. Und ja, manche Dinge ändern sich, aber dafür gibt es ja Szenariorechnung, gell! Aber das sind wieder nur Zahlen. Und CT ist natürlich Kaffeesatz... Ach, das ist eigentlich die Zeit nicht Wert, jeder soll bei seinem Geld glauben, was er will, nur ich lasse mir so etwas nicht sagen. PUNKT!

Um Konstruktiv:  Ich habe z.B: keinen Rechner, sondern ein Template, was ich standardisiert füttere (sonst wäre das auch überhaupt nicht zeitlich machbar) und dann anpasse. Dazu gehören eigene Projektionen, da habe ich z.B. bei Puma die Aussichten um 10% gekürzt. Auf der gesamten Prognosekurve. Das ist das Szenario gerade, sogar heftiger, weil ich einen dauerhaften Effekt habe. Da kam immer noch ein Preis bei 50 im Fair Value raus. Aber egal, ist ja nur Zahlen eingeben. Übrigend auch bei der NPV Methode, die explizt KEINE historischen Multiple benutzt. IMMER unter der Maßgabe heutiger Informationen und der daraus folgenden Szenarien. Alles andere kann man machen, ist aber, dafür gibt es einen - neutral gemeinten - Begriff: SPEKULATION

Vom Momentum und der CT übrigens könnten niedrigere Kurse durchaus drin sein, der lokal Boden wurde gebrochen, damit ist das nächste Supportniveau aus 2018 bei 31-32,5. Das muss nicht kommen, ist im Moment aber nach CT das wahrscheinlichste Ziel (CT => graphische W -Theorie). Chart mache sich aber jeder selber. Incesting.com, Tradingview etc., gibt genüg brauchbare vor free Tools . Dann lasse ich Euch jetzt weiter diskutieren. Viel Glück allen.  

09.08.24 15:03

1100 Postings, 1826 Tage brianinho...

Die 40...ist erst mal für Jahre Geschichte.  

09.08.24 15:10
1

1185 Postings, 8432 Tage TrendlinerDie fällt mindestens

bis 30 €, wahrscheinlich sogar noch Richtung 25 €. Lieber in Nike investieren, da auch stark gefallen, aber mit sehr sicheren, stets steigender Dividende.  

09.08.24 15:50
1

14115 Postings, 4883 Tage crunch timeAlso die Nähe zur 30er Marke halt ich für möglich

Ich denke auch es könnte hier mit einer nicht so geringen Wahrscheinlichkeit aus charttechnischen Gründen noch weiter fallen bis in die Nähe der 30er Marke. Wären ja nur ca. 4 Euro noch bis dahin. Keine Weltreise. Einen weiteren Durchsacker bis  in den Bereich von 25€ würde ich aber nur erwarten, falls man bei den Q.3 Zahlen nochmal die Prognosen weiter  sehr klar reduzieren würde oder der Gesamtmarkt einen sehr massiven Einbruch nochmal bekäme. Das ist noch nicht so wahrscheinlich. Von daher würde  ich aus rein spekulativen - charttechnischen Gründen eine Long Position in Betracht ziehen, falls es jetzt Nahe an die 30er Marke noch gehen würde. Da wäre zumindest temporär eine Gegenbewegung wieder zu erwarten. Vorsichtshalber aber dann auch eng absichern.  
Angehängte Grafik:
chart_free_puma.png (verkleinert auf 38%) vergrößern
chart_free_puma.png

09.08.24 17:04

1100 Postings, 1826 Tage brianinho....Aktie wird aufgetaucht

IR pennt....  

09.08.24 17:32

914 Postings, 7245 Tage marathonläufer@Trendliner

wie kommst du auf 25,- ? Du ballerst mal eben so einen Kursrückgang von ca 30% raus ,da fragt man sich, geht es hier wer den niedrigsten Kurs ansagen kann?

(Letzte Woche hat kaum einer an unter 40 geglaubt eher mit der 50 geliebäugelt und jetzt kommen die Untergangspropheten.
Normalerweise ist das ein gutes Zeichen,wenn solche Zahlen angesungen werden)

Bevor du Nike Aktien kaufst,gehe einmal in ein Nike Store ,falls einer in deiner Nähe ist und schaue dir das Angebot an, und frage mal ob dieses oder jenes in deiner Größe da ist.
Danach wirst du dich fragen,wie wollen die Gewinne machen,wenn sie nur Socken in allen Größen haben,aber ansonsten ausgebombt sind.  

09.08.24 23:49

853 Postings, 1287 Tage marmorkuchen@Tillyl

Das kam falsch rüber, ich wollte mit dem eigenständigen Denken die Analysten ansprechen, die immer noch 90er Kursziele raushauen. DIe Senken in den Berechnungen ihr erwartetes KGV meist nie und dann kommen solche auf den ersten Blick weltfremde Kursziele bei raus.
Ich hatte auch mal Berechnungen gemacht aber das ist schon über 12 Monate her, mit dem Ergebnis, dass ich erst im niedrigeren 30er Bereich Interesse habe und unter 30 wohl erst wirklich kaufen würde.
Neue zu machen wäre Zeitverschwendung, es hat sich im langfristigen Blickwinkel nichts geändert. Jede paar Wochen 2-3% Wachstum zu ändern und dann 20-30% mehr oder weniger Wert rauszubekommen und in Panik zu verfallen ist pillepalle.
Dafür wird man irgendwann zu alt.
Wie gesagt, ich geb Dir recht sie ist auf jedenfall im"Fair-Value-Bereich" und selbst da mittlerweile auf der wirklich günstigen Seite. Aber Fair Value reicht halt nicht jedem, mir momentan nicht, ich hab genug Werte die wirklich günstig sind aus Value Perspektive, da muss man manchmal wählerisch sein.
Ausserdem muss man das grössere Ganze verstehn.
Es gibt zumindest Anzeichen dafür, dass auch die US-Wirtschaft langsam abkühlt. Mode, selbst Luxusmode ist da an AKtien gerade nicht gesucht. Sei es Boss, Kering, LVMH oder auch Nike etc wird nicht gekauft gerade, denn Bekleidung ist eins dieser Sachen, wo die Menschen in schlechten Zeiten zuerst sparen. Daher enttäuschen auch die meisten Zahlen in dem Bereich.
Daher ist der Kursverfall überhaupt nicht verwunderlich und das Pendel kann noch weiter in die andere Richtung ausschlagen. (Was machst, wenn die Umsätze mal 1-2 Jahre schrumpfen, weil die Stagflation anhält und die Menschen noch weniger Geld für Klamotten zur Verfügung haben.)
Ich bin der Meinung, kaufen kann man sie und wird Geld mit machen, wenn man sie ein paar Jahre hält, bis die Einkommen der Inflation in der Breite nachgezogen haben, dann dürfte auch das Wachstum wieder besser sein. Kaufen MÜSSEN würd ich ich noch nix im consumer cyclical Sektor im allgemeinen, erst wenn die ersten paar Zinssenkungen durch sind in Amerika. Muss nicht richtig sein, kann auch wieder drehn die Wirtschaft weil zuviel Geld im System ist, dann hat man alles richtig gemacht, wenn man hier schon kauft.
 

10.08.24 06:25
2

9326 Postings, 6445 Tage TykoÜbertriebener Kursabschlag.

Bei dem Kurs verkauft kein Kleinanleger...eher Kaufkurse.
Wer hier Kurse von 30,- und niedriger aufruft der will doch nur eines...billigst rein und auf Schnäppchen hoffen.,..
Wer jetzt nicht kauft kauft auch bei 30 ,-  nicht.  
Mein Körbchen wird jedenfalls immer voller..35,....nächster 34,- usw


https://www.aktiencheck.de/analysen/..._auf_Buy_Ziel_45_Euro-17355546
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Gewinn ist die Summe aus positiven Investitionen abzüglich negativer Investitionen

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