Grenke Leasing

Was für ein lausiges Update. Schlimmer geht es eigentlich nicht.
Fragwürdige Moderation die mir schon vor langer Zeit klar gemacht hat, worum es bei Ariva eigentlich geht.
Jetzt ist die Handy-App dermaßen unbrauchbar geworden, dass damit auch dass zwischendurch mal schauen und schreiben eigentlich unzumutbar geworden ist. Anstatt sinnvolle und längst überfällige Updates hinsichtlich Qualität ... naja. Vielleicht ein Beitrag um die eigene Konkurrenz zu stärken.  

So wie der Chart aussieht und so wie es um die "Konjungtour" steht, kommen mittelfristig gute EK-Preise.  

netter Versuch. oder eher armselig, denn genau das Gegenteil ist der Fall, zumindest für grenke  

gibt es derzeit genug bei Grenke.

Weiß jemand überhaupt in welchem Wettbewerbsverhältnis Grenke derzeit steht?
Ich meine gehört zu haben in dem Leasing gibt es wohl einige "Mittelständler" in Deutschland. Aber ich habe im Business Bereich noch von keinem Startup gehört, wobei es im Privatbereich natürlich einige Startups gibt wohl.

Ich habe aus den Grenke Präsentationen mitgenommen, dass es wohl "Verkäuferbüros" gibt die man Anwirbt bzw. die Grenke wohl vertreten und dann damit die Kunden beraten. Gibt es dort noch andere Büros oder Anbieter innerhalb dieser Büros?  

Tendenz ist ja eher nach norden, immer wieder leichte Ausbrüche, ohne shorties wären hier gar keine Rücksetzer drin....  

GRENKE beschleunigt Wachstum: Erneut starker Anstieg des Leasingneugeschäfts

Factoring-Neugeschäft in Deutschland mit negativem Vorzeichen. :o)
 

im Chart bei € 26 aber : Profitabilität sinkt  und MArge auch  . DIe machen wohl nur mehr Umsatz  ohne gross dabei zu verdienen denke ich .  Was meint ihr ??  

Dr. Sebastian Hirsch, Finanzvorstand der GRENKE AG, ergänzt: „Unser Geschäft bleibt hochprofitabel.
Erstens, weil der starke Anstieg unseres Neugeschäfts zu einer deutlichen Steigerung des Deckungsbeitrags führt. Zweitens werden wir das höhere Zinsniveau – wie bereits in all den früheren Phasen von Zinsanstiegen – mit überschaubarem Zeitverzug im Markt weitergeben.“

 

wer was negativ sehen will, findet auf einem strahlende weißen Blatt immer einen dunklen Punkt. ich finde das Wachstum vor allem in südlichen Gefilden beeindruckend. extrem höher als erwartet. Deckungsbeitrag deutlich gestiegenen, was soll also die Schwarzmalerei. mir fallen da unweigerlich die Worte des ukrainischen Botschafters ein.  

Ohne groß was zu verdienen sieht ehrlich gesagt anders aus. Eine DB2 Marge von fast 16% ist schon ordentlich, auch wenn knapp unter der Ziielmarge von 17%. Finde das Neugeschäftswachstum auch deutlich stärker als erwartet. Zum Vergleich das 1. Halbjahr 2019 (Zur Erinnerung Aktienkurs damals 95 EUR):
DB2 Marge: 16,6% (jetzt 15,9%)
Neugeschäft 1. Halbjahr: 1,4 Mrd. EUR jetzt 1,1 Mrd EUR

Bzgl. den Begrifflichkeiten noch eine Anmerkung. Das Neugeschäft ist ungleich Umsatz. Bei der Bilanzierung von Finance lease wird die Leasingforderung auf der Aktivseite ausgewiesen und ist erstmal gar nicht GuV wirksam. Die Zinserträge und die Erträge aus dem Servicegeschäft fließen erst in der Zukunft und sind somit auch erst in der Zukunft ergebniswirksam  

Und noch eine Ergänzung. Laut Bundesanzeiger wurde die Shortposition ja nochmals erhöht. Aktuell sind lt. Bundesanzeiger mind. 2,73% der Grenke Aktien leerverkauft. Das entspricht 1,269 Mio. Aktien. Bei einem aktuellen täglichen Durchschnittsvolumen von 30k Aktien sind das über 40 Handelstage, um alleine die Shortpositionen abzubauen. Da bin ich mal gespannt, wie das funktionieren soll...  

Marge raus (DB2) Y-t-Y Q2. Wo siehst du sinkende?!  

Er hat ja schon Recht. Im Vorjahr lag die Marge bei 18,1%. Es wurde ja auch schon mehrmals erklärt, warum die Marge im Vorjahr so gut war.
Absolut in EUR ausgedrückt ist sie aufgrund des sehr starken Neugeschäfts natürlich höher.  

prinzipiell sind mir 1 Mio Vorgänge mit jeweils 100 Euro Gewinn pro Fall lieber als 500k Fälle mit 110 Euro pro Fall. das ist genauso albern wie ein Minuszeichen am heutigen Tag.  

sehe ich auch so. Gewinn ist immer Neugeschäft multipliziert mit Marge. Es sind einfach zwei Stellgrößen an denen man drehen kann. Letztes Jahr hat Grenke die Marge im Fokus gehabt (18,1% und deutlich über den avisierten 17 %) und jetzt halt das Volumen. Zum Kursverlauf fehlen mir einfach die Worte.  

... ich bin 35% im Minus. Aktuell ist eine Phase, in der man sich Limits gewünscht hätte, was allerdings zum Ansatz "ich bin Langfristinvestor" nicht passt.

Wie seht ihr folgendes:

Haben wir Kaufpreise?
Sollte man noch warten?
Sollte man glattstellen?

Ich denke, bei Grenke sollte das Abwärtspotential begrenz sein - sieht man den Buchwert. Mit Blick auf das Geschäftsmodell im aktuellen Umfeld und die Verschuldung zeigt sich ein anderes Bild. Wenn man bestimmte Kennzahlen nach unten korrigiert, z.B. KGV, dann ist noch Platz bis zur Range  10-15Euro.  

Ja, ich bin mit einem ähnlichen Prozentsatz im Minus. Habe heute aber auch nochmal nachgekauft. Der Rückgang heute ist leider auch dem schlechten Marktumfeld geschuldet. DAX am Jahrestief, bei GRENKE ist sogar noch etwas Platz zum Jahrestief bei 21 EUR. Die Marktkap. liegt aktuell bei ziemlich genau bei 1 Mrd EUR. Alleine das Eigenkapital von Grenke liegt bei fast 1,3 Mrd. EUR. Bei der HV wurde gesagt, dass der Substanzwert des zum 31.3.22 bestehenden Leasingportfolios bei 34 EUR pro Aktie liegt. Ich verstehe absolut nicht, warum es noch Investoren gibt, die bei 23 EUR verkaufen (das habe ich aber auch schon bei 26 EUR gesagt...)  

Bis dahin warte ich mit Verbilligen :) oder bis 20. Danach ist das Papier einfach zu günstig ... :)  

Der Spread so hoch 22,00 22,38 bei L&S eben gewesen... wtf?! quasi recht teuer zu kaufen ;)
Muss eine gefrage Aktie sein und das bei allen üblichen Broker die bei mir RT ausgeben...  

weiterhelfen...  

pauschalitäten helfen auch nicht.
die Ergebnisse sind soweit doch sehr überzeugend und der Kurs extrem am Boden, insb wegen einer nachweisbar verlogenen Schmutzkampagne begleitet von heftigen shortattacken. das Rad dreht sich weiter  

die Anleihen sprechen eine klare Sprache da deutlich schlechter zu manipulieren. Stabil und steigend.  

Wie meinen Sie das mit den Anleihen?  

Naja, steigend sind sie nicht gerade. Die Kurse der Grenke Anleihen fallen aktuell und somit steigt die Rendite, das liegt aber an der allgemeinen Entwicklung des Anleihemarkts aufgrund der erwarteten steigenden Zinsen. Wenn man natürlich vom Tief der Grenke Anleihenkurse kurz nach der Veröffentlichung des Viceroy Reports anschaut hast du natürlich recht.  

... mal wieder ein typischer Grenke Tag. Dax +3%. Grenke - 1%.

Was muss eigentlich noch passieren, dass die Investoren wieder Interesse an der Aktie haben? Ich verstehe es wirklich nicht.
- Viceroy Report abgehakt
- Neugeschäft stark
- Risikovorsorge rückläufig
- Marge nur gering unter dem Zielwert
- Aktienkurs unter dem Buchwert
- Substanzwert der Leasingverträge bei 34 EUR pro Aktie
Auf was warten die Investoren eigentlich noch?