BMW 2.0

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eröffnet am: 15.01.11 18:08 von: mamex7 Anzahl Beiträge: 6030
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30.01.23 15:38

1917 Postings, 2262 Tage ewigeroptimistNaja, ich gebe zu

das Sie bei Ihrem schlechten Deutsch wenig anfällig für meinen Humor sind.
Falls Sie in meinen Beiträgen Satire finden sollten, dürfen Sie Sie gerne behalten.  

30.01.23 15:41

1220 Postings, 984 Tage atitlan02ich verstehe so wohl

Satiriker (inbesondere intelligente wie Nuhr oder Pispers) als Finanzkrimenellen  

30.01.23 15:51

1917 Postings, 2262 Tage ewigeroptimistDieter Nuhr

ist Ihrer Ansicht nach ein "Finanzkrimenellen"?
Egal was Sie sich einschmeissen, ich will auch was davon haben.  

30.01.23 15:59

1220 Postings, 984 Tage atitlan02es wäre mir tsnd fach lieber wenn anderen als du

hier schreiben würde....
 

30.01.23 16:02

1220 Postings, 984 Tage atitlan02icj kan auch satire nur du selbstbenannte

Schlaumeier bemerkst es nicht :)
(ZB als ich dir Sa 'mein Lieber' genannt hatte)

In Wahrheit könnt ich nicht mehr hass habe auf Forenbetrüger und Finanzkriminellen.

Typen wie du sind meine Motivation...  

30.01.23 16:07

1917 Postings, 2262 Tage ewigeroptimistAha Sie sind also vor Hass zerfressen?

Ist aber nicht gut für Ihren Blutdruck.
Vielleicht sollten Sie sich mal untersuchen lassen.

 

30.01.23 16:21

1220 Postings, 984 Tage atitlan02Ich bin sehr glücklich im Leben

und mir geht es auch finanziell sehr gut

mache viel Urlaub
bin viel unterwegs bei Musikveranstaltungen
kann jeden zag nach beliebe einteilen
kann stress im verkehr
keine plichtaufgaben die ich mir nicht selber aussuche
und das schon über 20 Jahren

kann dass alles sehr  gut trennen,
aber irgendwann schaffe ich die notwendige Schlagzeilen
weil die Finanz Industrie immer korrumpierter wird,  und und großen Manipulanten  alles ermöglicht
und alles grundsätzlich immer auf kosten der Rendite kleine Sparern
 

30.01.23 16:53

1220 Postings, 984 Tage atitlan02ich schreibe es noch einmal

die Finanzindustrie  liwgen völlig daneben bei der Bewertung von VW, Daimler und BMW

1) Von wegen deren immensen Cashbergen (insbesondere BMW im Verhältnis zur MK) die nicht einbezogen werden

2) Weil man bei der Berechnung der EV Multiples  des Finanzgeschäft  nicht trennet von das kern Geschäft.
Insbesondre bei BMW stehen ggü der Verschuldung im Finanzgeschäft überdimensioniert Assets (5,5 Mio Autos.)

BMW ist sogar mehr als SCHULDENFREI und wird in Wahrheit ein gestuft bei EV Multiples von unfassbaren 1,x . Das ist   extrem Tauschend , sogar defacto hoch kriminell.

Hier auch eine Quelle.. ich habe die Qualitäts Analysen des Vitava Fondsmanagers schon zuvor erwänht.
Seit kurzem ist er bei Seeking Alpha.
Das finde ich sehr gut.

https://seekingalpha.com/article/...nd-q4-2022-letter-to-shareholders  
Angehängte Grafik:
2023.jpg (verkleinert auf 76%) vergrößern
2023.jpg

30.01.23 17:29

1917 Postings, 2262 Tage ewigeroptimistIhr Englisch ist offenbar noch schlechter ...

als Ihr Deutsch,
Haben Sie den Artikel überhaupt gelesen?
Wenn ja, dann nicht verstanden.
Das Ganze ist doch lediglich eine ganz allg. Analyse, in der BMW zweimal kurz erwähnt wird.

Einmal das auch BMW wegen der unterbrochenen Logistikkette profitiert hat.
Das wurde hier bereits vor einem Jahr analysiert.
Von der schnellen Truppe ist der Verfasser des Artikels offenbar nicht.
Und ein zweite kurze Erwähnung betrifft BMW - die haben keine Schulden.
Das haben Sie ja auch kopiert. Ist auch nichts weltbewegend Neues.
Um mehr geht es in dem Artikel bzgl. BMW nicht.

Dann argumentieren Sie doch mal, warum jemand wegen diesem Artikel in BMW investieren sollte.
Da werden Sie sich ein bisschen schwer tun.

 

30.01.23 17:37

1220 Postings, 984 Tage atitlan02Genau darum gehts es

Falschdarsteller : BMW hat faktisch kein Schulden!

Und das ist was völlig anderes als AUCH DU das Forum stets  vortäuscht.

SO wie ich das immer schon behauptet habe , du gröbster forum betrüger.  

30.01.23 17:40

1220 Postings, 984 Tage atitlan02Dann argumentieren Sie doch mal,

warum jemand wegen diesem Artikel in BMW investieren sollte.

Und nun werde ich wieder von ihm aufgefordert mich zu widerholen....

Und wenn ich das tue..

Hallo kapiert ihr diesem Typ!!??  

30.01.23 17:45

1917 Postings, 2262 Tage ewigeroptimistEben - BMW hat faktisch keine Schulden

Die Schulden der finanzierten Autos stehen natürlich die Autos als Wert gegenüber, die dann als Leasingrückläufer wieder verscherbelt werden.
Niemand hat das jemals bestritten.
Nur Sie in Ihrer kompletten Unfähigkeit berechnen zwar den Wert der Autos im Soll der Bilanz, lassen aber die Schulden/Finanzierungskosten im Haben aussen vor.
Aber das werden Sie nicht verstehen, dazu fehlt Ihnen meiner Ansicht nach der Intellekt.

Abgesehen davon:
warum Duzen Sie mich ständig? Ich wüsste nicht das wir schon mal im Sandkasten gespielt haben.
Ausserdem möchte Ich Sie bitten, nicht ständig über mich Lügen zu verbreiten.
Ich kann nichts dafür, dass Sie offenbar komplett unfähig sind. Das wird man ja wohl noch sagen dürfen, wenn Sie ständig Schwachsinn posten.
 

30.01.23 17:46

1917 Postings, 2262 Tage ewigeroptimistNoch einmal ...

warum sollte wegen diesem Artikel, den Sie lobend erwähnen und hier verlinken in BMW investieren?
Der Artikel hat doch so gut wie nichts mit BMW zu tun.
Wenn Sie kein Englisch können, warum stellen Sie dann so etwas ein?
Sie machen sich doch lediglich selbe lächerlich.  

30.01.23 17:46

1220 Postings, 984 Tage atitlan02so viel ist mir sicher


jeden einzeln Analysten der BMW unter 240 Euro bewertet, der bewertet sehr weit abseits von gängigen Bewertung ansetze.
Den kompletten Trendbruch bei der Bewertung der BMW Aktie ab 2015 spricht Bände über was hier laufe.
Es geht nach gängigen Multiples mit 30% Premiumaufschlag  (für BMW verdient als Finanzstraken und hochbeleibten Premiumhersteller zumindest: EV/EBITDA ) um ca 200 Milliarde Euro Falschbewertung.  

30.01.23 17:50

1220 Postings, 984 Tage atitlan02also

EV/EBITDA=8  

30.01.23 17:53

1220 Postings, 984 Tage atitlan02Der Artikel hat doch so gut wie nichts mit BMW zu

allerdings etwas  was verheimlicht werden muss.. genauso wie den immensen Cashberg im Kerngeschäft...  

31.01.23 06:23

1917 Postings, 2262 Tage ewigeroptimistGeht es jetzt schon los

das der Automarkt vom Verkäufer- wieder zum Käufermarkt mit hohen Rabatten wechselt?

https://www.automobilwoche.de/bc-online/...tage-steigen-preise-fallen
https://www.focus.de/auto/gebrauchtwagen/...-werden_id_184442491.html

Mal sehen wie die nächsten veröffentlichten Verkaufszahlen ausfallen.
Rabatte steigen jedenfalls jetzt schon, sieht man auf Portalen w.z.B. apl24.de

 

31.01.23 07:12

978 Postings, 588 Tage LongPosition2022@ewigeroptimist 41

Alles noch entspannt, war klar dass das irgendwann passiert.

Ich sehe das als eine Folge davon, dass die Neuwagenauslieferungen wegen der sich entspannenden Lieferkettensituation gestiegen sind. Und wie Sie selbst auch schon festgestellt haben: BMW ist beileibe nicht nur von Deutschland als Absatzmarkt abhängig. Das gilt auch für Leasingrückläufer.  

31.01.23 08:17

1220 Postings, 984 Tage atitlan02ich weiss, niemand glaubts

und wer so grün und naiv ist, glaubt  stattdessen noch wohl an den Märchen Grimms :)

aber gestern im SA wurden diese (0)369 schon vorbereitet  
die Deckelung und Kontrolle von eine dominante Adresse ist hier immer da

immer einschüchterung und abstimmung über 369 code
 
Angehängte Grafik:
2023.jpg
2023.jpg

31.01.23 08:36

1220 Postings, 984 Tage atitlan02berenberg Tesla

Die Privatbank Berenberg hat Tesla von "Hold" auf "Buy" hochgestuft, das Kursziel aber von 255 auf 200 US-Dollar gesenkt.

255 beinhaltet ein KGV von 35
200 immerhin noch 28

BMW stuft man nach Abzug der Cash pro Aktie ein bei 1,4 Mercedes idem bei 3, natürlich auch sehr tief.

Überall kann man lesen dass Tesla aberwitzig bewertet ist.

=> Kaum Jemand scheint aber zu kapieren dass die Analysten maßgeblich diesen abstrusen Verhältnisse und sicherlich auch die niemals gesehen und genauso abstrusen  Tiefstwerte bei den Deutsche Autoaktien für ihren Auftraggebern herbei schaffen.

 

31.01.23 08:55

1220 Postings, 984 Tage atitlan02der Rekord hält aber der BMW fan Patrick

* Tesla 1,1 Milliarde : 100 x Gewinn
* BMW 16 Milliarde (bei einem Kz von 70 Euro und nach Abzug von 48 Euro Cash pro Aktie ): 1x Gewinn

Vom gleichem UBS dass  bis Vorjahr 2015 BMW noch eine marktübliche Premiumbewertung verpasst hat (KGV 22,4 bei ein damaliger KZ von 123). Aber dann trat da Patrick an.  

31.01.23 09:08
1

5219 Postings, 1407 Tage Micha01@ewiger

naja die Links sagen noch nicht all zu viel aus. In US ist nur der E-Gebrauchtwagenpreis stark gesunken und klar Tesla hat 20% Pricecut gemacht, da fallen auch deren Gebrauchtwagenpreise. Die dominieren ganz klar den E Auto Gebrauchtwagen markt in US. Wenn die Grafik stimmt sind es nur E Autos.

https://tesladata.mattjung.net/lowest-listed-price-used-model-y/

Ich sehe noch keine wirkliche Änderung für andere Hersteller.  

31.01.23 09:48

1917 Postings, 2262 Tage ewigeroptimistTesla hat auch in

China und Europa massiv die Preise gesenkt.
Würde mich wundern wenn sich das hier und vor allem in China, also dem wichtigsten Absatzmarkt von BMW nicht auch auswirkt.
 

31.01.23 10:05

1220 Postings, 984 Tage atitlan02macht alles nix aus

für ein Aktie die alleine asset werte hat von ca 200 € je Aktie Mehrfach vorgerechnet)  + 50 €  Cashberg je Aktie im Autogeschäft

bei 3,4,5, Jahren ohne Reingewinn wäre diese Bewertung noch ein schlechter Witz.. die Ursache im meinem Vorherigen Post, wobei man bedenken muss dass Patrick von UBS die Aktie (netto ) trotz riesiger Umsatzwachstum und Gewinnwachstum von 100 € auf 20 € abgestuft hat.

Zu gleicher zeit (2015-2022) waren dann auch noch die Assets (insbesondere im Finazgeschäft) massiv in Wert gestiegen (teilweise natürlich auch Inflationsbedingt)!


Ich überliege speziell zu das Verhalten von Patrick und UBS ein Story auf eine Webseite zu veröffentlichen. Hier tut man es nicht aber dann wird jeder mit ein bisschen Fundamentalverstand sofort verstehen was hier Sache war und ist.

 

31.01.23 10:07

5219 Postings, 1407 Tage Micha01es gibt vermutlich schon ein Impact

sicherlich für China in Europa denke ich nicht. China muß eine Konsolidierung erfolgen, einfach viel zu viele Hersteller.
Tesla war für das was sie liefern eh viel zu teuer und mußten es machen um überhaupt was abzusetzen.

Tesla hat viel zu wenig Produktion, um einen weltweiten Preiskampf anzufangen.

BMW wird da nicht einsteigen, zumindest sollte man es als Premiumhersteller nicht tun.
Teslas erklärtes Ziel ist ja der Massenmarkt, dann muß man halt von den Preisen runter und in den Wettbewerb mit BYD, GWM, Haval, VW, Stellantis, Renault, etc. gehen

 

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