Telecom Italia

Ich genauso. Bilanzen sind gut, ein Unternehmen mit einem derartigen Zahlenwerk ist profitabel. Ist man profitabel, steigt der Wert-also auch der Aktienkurs.  

In 6 Monaten stehen wir bei >0.75. Ich habe mich dick eingedeckt.  

heute mal die erste Pos. geholt ....

 

Über Tradegate habe ich heute nochmal dazugekauft, es muss ja bald nach oben gehen. Der Schlusskurs von gestern hat ja auch das "neue 52-Wochentief" dagestellt.
 

 

Zukauf
 

Die Vorzeichen der Börse in Italien sind schlecht. Der Kurs wird daher am Tief kleben bleiben. Das erzeugt bei mir Kaufkurse, wenn das Damoklesschwert weiter entfernt ist, geht es wieder aufwärts.  

..und damit 20 Jahrestief !!  

Weiß denn jemand, was der tatsächliche Grund für die, oberflächlich gesehen, extreme Unterbewertung ist? Die notiert zu einem Drittel von ihrem Jahresumsatz und unterhalb ihres EBITDA von 2017 ! Eigenkapital mit 31 % ist wie bei der Deutschen Telekom.

Wenn der Singer den Aufsichtsrat jetzt schon beherrscht und die Aufspaltung will, bei der allein aus der Festnetzsparte 15 Milliarden EUR realisiert werden, dann muss die Aktie dadurch schon 150 % steigen, geschweige denn bei Berücksichtigung der Fundamentaldaten. Ich blick´s nicht....  

wären alleine schon Kurse von 1,XX .....

Mit dem Rest ....1,5-2 € ----

Im SSV für 0,5 € momentan zu bekommen ...  

Lalapo, das sehe ich genauso. Deswegen verstehe ich die Entwicklung seit Jahren nicht. Außerdem ist ein Kampf großer Anteilseigner immer gut für die Aktie ;-)  

zwischen einem günstig bewerteten Telekomunikationsunternehmen mit hoher Dividende (wie z.B. Telefonica) und einem sehr günstig bewerteten mit mickriger Dividende (wie Telecom Italia), dann präferiere ich persönlich klar ersteres.  

...und in Zeiten  steigender Zinsen zählt das halt auch immer mehr...  

wieso ist die Verschuldung krass?
30 % Eigenkapital... das hat auch eine Deutsche Telekom. Hälfte der  DAX-Unternehmen liegt darunter.
Das Unternehmen verdient bei weitem genug, um die Schulden zu tilgen.
Also den Einwand musst mir bitte erklären - besten Dank im Voraus ;-)  

nicht wirklich viel?

Umsatz (!) 2017 knapp 20 Milliarden, EBITDA 7,8 Milliarden.

NetDebt /EBITDA = 3,3.

Dazu Brasilien (mit drohender Diktatur und noch deutlich schlimmeren wirtschaftlichen und politischen Zuständen als Italien) als eigentlicher Wachstumstreiber und ca. 20% Umsatzbeitrag...
 

rch allerdings sicherlich NICHT erklären. Weiß jemand, welche dazu passende Stories es gibt? (Das ist immer das Problem bei ausländischen Werten - man ist zu weit weg davon, wenn man dann nicht mal die Sprache spricht, so wie ich z.B. italienisch, dann ist man ganz verloren...)  

alls sehr wenig zu tun, die Aktie ist dort extremer Underperformer.  

das Unternehmen erwirtschaftet genug Ertrag, um seinen Schuldendienst zu leisten.
Schulden sind nicht das Thema. Auch wenn man sich tiefergehende Analyseberichte
auf der Anleiheseite durchliest, sind Dinge wie Wettbewerb und Machtkampf im Fokus.

Aber Brasilien lasse ich gelten - zwar erwarte ich nicht, dass das Risiko der Diktatur schlagend wird,
das ist aber nur subjektiv und könnte durchaus eine Rolle spielen. Und dann würden auch die
Schulden eine Rolle spielen, wenn die Erträge teilweise wegbrechen und Deine NetDebt/EBITDA-Relation in Richtung 4 geht... Brasilien hatte ich tatsächlich nicht als wesentlichen Risikofaktor auf der Uhr,
doch da könnte man sich mit einer zu positiven Erwartungshaltung täuschen.

gut, dass wir darüber gesprochen haben ;-)  

zwischen einem günstig bewerteten Telekomunikationsunternehmen mit hoher Dividende (wie z.B. Telefonica ODER BT / DTE/ Vodavone/Telestra usw ) und einem sehr günstig bewerteten mit mickriger Dividende (wie Telecom Italia), dann präferiere ich persönlich klar BEIDE/ ALLE .

Bei der Peer über die Div...bei TIM über den lächerlichen Kurs auf 25 Jahrestief per Kurssteigerung ...

Jou know what I mean ...  

Steht denn nicht hinter dem Thema "Wettbewerb" letztlich das Thema "Margen" und damit auch gleich das Thema Tilgungsfähigkeit?  

pol. Lage entspannt sich ....TIM steigt ...denke 0,55-0,6 sind bis Ultimo Oktober drin ...  

 

wir stehen auf 25 Jahrestief ...wenn du jetzt nicht kaufen willst ..kannst ..Panik hast es könnte noch weiter runter gehen ...dann solltest du dir die Frage stellen ob Börse wirklich das Richtige für dich ist ...oder ob eine 10jährige BAL für 0,5 % dich nicht besser schlafen lässt ..

Wir sind verdammt weit unten hier ...eine Garantie das es nicht weiter runter geht gibt es nicht ...so sind die Spielregeln ...sonst wäre es doch auch zu einfach ...oder ?

Ich bin um 0,48 dabei ...schnelles Ziel 0,55-0,6 ....für mehr muss die Börse und speziell Italien wieder in rühiges Fahrwasser kommen ...


 

dann stelle ich mir zunächst die Frage, ob das wirklich der Tiefpukt ist ;-)
...aber danke für Deinen Ratschlag - ich werde es mir mit der Börse nochmal überlegen.

Im Gegenzug bekommst Du fairness halber auch einen Tipp von mir:
Die Irrationalität eines Marktes ist stets größer als die Liquidität des Einzelnen.
(auch nachzulesen oder nachzuschauen in The Big Short)   ;-)

In diesem Sinne, ein gutes Händchen.  

das Risiko von weiter fallenden Aktien hast du immer ..egal welcher Chart ..egal welch Fundamental steht ...letztlich kann jede Aktie durch Trendfolgesysteme..Algo. VK Programme ...LV ..HF usw. überall hin -manipuliert - werden .
Keiner weiß was morgen passiert ..keiner hat eine Glaskugel ..auch wenn hier 90 % der Leute immer zum tiefsten Kurs einsteigen und oben auf Hoch raus sind ..und das dann 3 Tage später erzählen ...

Der Schnitt macht es ..wenn du immer den tiefsten Punkt treffen muss ....immer Panik schiebst es könnte weiter runter gehen ..und damit würdest das verlieren was du eigentlich nicht verlieren darfst ...dann ist Börse ganz sicher nix für dich ..

Kling oberleherhaft ...aber vielleicht kannst du es ja doch reflektieren was ich sagen will ...du musst alles aushalten können ..und wenn morgen die Märkte für 10 Jahre keine Kurse mehr stellen darf dich das nicht finanz. und materiell belasten ...

Säulenprinzip muss immer greifen ...