Krieg in der Ukraine

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neuester Beitrag: 25.04.24 14:14
eröffnet am: 11.03.22 21:45 von: LachenderHa. Anzahl Beiträge: 51318
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06.12.22 12:38
2

3374 Postings, 8900 Tage PieterJa Marsmännchen,

Wer denn ?  

06.12.22 13:16
1

1552 Postings, 8277 Tage promLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 06.12.22 14:45
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

06.12.22 13:40

1029 Postings, 706 Tage BichaelMurryprom: Was erklärt was?

Ich glaube eben nicht mehr an den Euro. Gelddrucken löst keine Probleme. Die Inflation kommt eben nicht aus Russland.  

06.12.22 13:48
5

1261 Postings, 1317 Tage SmeagulDie Frage, die sich stellt, ist,

warum sie ihren ausgeprägten Hass auf die Ukrainer, die USA und den Westen allgemein nicht dazu nutzen, um sich als Söldner für Russland was dazuzuverdienen, um dann heldenhaft im Schützengraben zu erfrieren.  

06.12.22 14:25
2

1552 Postings, 8277 Tage promIch seh das so

Wer sich mit "Gazprom" verzockt hat, ist u.U. sehr verbittert auf den Westen mit
seinen Sanktionen .
"ich habe erstmals keinen Euro mehr",
d.h. ich bin jetzt "blank!"  
Angehängte Grafik:
gazprom.png
gazprom.png

06.12.22 14:57

121136 Postings, 3017 Tage skaribuWie lange lässt die EU sich das noch gefallen?

06.12.22 15:01

11516 Postings, 8218 Tage der boardaufpassergibt es tatsächlich

kaum Meldungen über russische Verluste, dass man ja sowas wie das:

https://www.n-tv.de/politik/...?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE


...jetzt auf allen Sendern - und dazu fast ununterbrochen mit sowas Eindruck schinden will???

ist eher wieder so ein gestelltes Ding ... irgendwo ... wie sonst alles ...
:)))
-----------
Napoleon Bonaparte über die Deutschen
(frag' bei google)

06.12.22 15:06
2

1552 Postings, 8277 Tage prom14:04 Uhr Russland will Verhandlungen

erst nach Erreichen seiner Ziele

Das erklärt Präsidialamtssprecher Dmitri Peskow.
Auf die Frage, was geschehen müsse, damit es die Aussicht auf Verhandlungen geben könne, sagt er:

„Die Ziele der militärischen Sonderoperation müssen erreicht werden.
Russland muss und wird die Ziele, die es sich gesetzt hat, erreichen.“

https://www.welt.de/politik/ausland/...tadt-Slowjansk-im-Donbass.html  

06.12.22 15:14
8

1261 Postings, 1317 Tage SmeagulTja, was soll Peskow auch sagen?

Diese ganzen Diktaturen mit ihren Großen Führern, die hier so angehimmelt werden, kommen dann halt doch schnell an ihre Grenzen. Diese hier so bewunderten Chinesen haben sich mit ihrer Null-Covid-Politik völlig verrannt. Die ganze Welt lebt wieder praktisch normal vor sich hin, während die Chinesen eingesperrt werden, die Jugendarbeitslosigkeit explodiert, der Immobiliensektor (65 Mio. leerstehende Wohnungen - von den Chinesen als Geldanlage gebaut) steht vor der Implosion.
Aber es ist ja unser angeblich so dekadente Westen, der kurz vor dem Ende steht.  

06.12.22 15:25
2

6678 Postings, 2479 Tage Bullish_HopeRussische Waffenkonzerne trifft der Krieg ...

...........

Russische Waffenkonzerne trifft der Krieg auf andere Weise. Zwar haben sie Berichten zufolge wegen des Konflikts ihre Produktion hochgefahren. Allerdings haben sie laut Sipri enorme Schwierigkeiten, an Halbleiter zu kommen. Außerdem treffen die Finanzsanktionen, die der Westen im Zuge des russischen Einmarschs verhängte, die Unternehmen hart. So teilte der Konzern Almas-Antei mit, dass er keine Zahlungen für einige seiner Waffenexporte empfangen konnte.

..............

https://www.spiegel.de/ausland/...7-97f0-08ca9a82c7d5?xing_share=news  

06.12.22 15:34
3

6678 Postings, 2479 Tage Bullish_Hopeskaribu#

https://ypolitik.de/podcast/...mmigkeitsprinzip-in-der-eu-endlich-ab/

Orban rächt sich jetzt weil Ungarn Mittel vorenthalten /  gestrichen werden.
Zudem gehört dieses Einstimmigkeitsprinzip abgeschafft.  

06.12.22 15:42
2

6678 Postings, 2479 Tage Bullish_HopeRUSSLAND Braindrain an die Front: Wie die ......

Quelle: Capital.de

RUSSLAND Braindrain an die Front: Wie die Teilmobilisierung russischen Firmen schadet

https://www.capital.de/wirtschaft-politik/...650.html?xing_share=news  

06.12.22 15:53
4

1261 Postings, 1317 Tage SmeagulMein alter Vorschlag!

Da man niemanden aus der EU ausschließen kann, treten alle "Gutwilligen" aus und gründen eine neue EU, ohne Einstimmigkeitsprinzip. Um jahrelange Neu-Verhandlungen auszuschließen, übernimmt man ansonsten die alten Regelungen.
Well done!  

06.12.22 16:41
4

9678 Postings, 1591 Tage qiwwiSchlage vor: Wer dreimal Veto einlegt, fliegt raus

Dieser ungarische Pferdehandel, der über 20 andere Staaten handlungsunfähig macht, muß mal ein Ende haben.
Jeder Staat würde dann mit seinem Vetorecht sehr viel vorsichtiger umgehen.

Was es bedeutet, "draußen" zu sein, können alle grade exemplarisch an UK besichtigen... den Briten geht der Allerwerteste auf Grundeis...  

06.12.22 17:53
3

29201 Postings, 8390 Tage Tony Ford15:06 de facto keine Verhandlungen ...

ein Beleg dafür, dass das russische Regime schlichtweg an Verhandlungen nicht interessiert ist.

Denn mit wem will man nach Erreichen seiner Ziele verhandeln, wenn es dann keine Ukraine mehr gibt und diese an Russland angegliedert wird?

Deshalb bin ich nach wie vor der festen Überzeugung, dass wir die Ukraine mit Waffen, etc. unterstützen müssen, damit größtmögliche Verluste auf russischer Seite erreicht werden kann, damit irgendwann ...

1. mit den steigenden, anhaltenden hohen Verlusten irgendwann der Russe die Nase voll hat und das Regime absetzt.

2. die Soldaten "ausgehen" und schlichtweg kaum noch einsatzfähige Soldaten rekrutierbar sind. Das dürfte Russland über Generationen hinweg schwächen und neue Angriffskriege später deutlich erschweren.


Meine Hoffnung besteht auf 1., dass der Russe schon bald das Regime absetzen und den Krieg beenden wird. Ich wäre nach wie vor für den Kompromiss, die Krim und evtl. Seperatistengebiete Russland zu überlassen und im Gegenzug den neutralen Status er Ukraine aufgeben bzw. eine NATO-Mitgliedschaft der Ukraine zulassen. Dann hätte Russland seine gesichtswahrende Lösung und der Ukraine würde der Weg gen Westen geebnet und man hätte ein hohes Maß an langfristiger Sicherheit gewonnen.  

06.12.22 18:17
2

836 Postings, 5237 Tage Fishida kann man nur drüber lachen

oder weinen, je nachdem

"Meine Hoffnung besteht auf 1., dass der Russe schon bald das Regime absetzen und den Krieg beenden wird. Ich wäre nach wie vor für den Kompromiss, die Krim und evtl. Seperatistengebiete Russland zu überlassen und im Gegenzug den neutralen Status er Ukraine aufgeben bzw. eine NATO-Mitgliedschaft der Ukraine zulassen. Dann hätte Russland seine gesichtswahrende Lösung und der Ukraine würde der Weg gen Westen geebnet und man hätte ein hohes Maß an langfristiger Sicherheit gewonnen. "

1. werden die Russen niemals solch einen Kompromiss eingehen ;-)
2. was kommt denn nach Putin? Vielleicht ein richtig radikaler Ultranationalist? So wie damals der Schirinoswski, der die BMW und Mercedes mit Panzern von den deutschen Autobahnen schieben oder mit dem Abwurf von Atombomben über dem Atlantik Großbritannien fluten wollte? .Dann gute Nacht Europa! Putin ist immerhin für viele Politiker im Ausland ein seriöser Staatsmann und das war er für viele deutsche Politiker früher auch.
3. Ukraine gen Westen orientieren? Was will der Westen denn mit der Ukraine?
Wollen die etwa zusammen mit den korrupten ukrainischen Politikern an die zweitgrößten Gasreserven Europas heran https://www.nzz.ch/meinung/...tzt-auf-riesigen-gasreserven-ld.1580844
und sich die unter den Nagel reißen?
Oder warum ist das Interesse an den Ukrainern so groß? Die osteuropäischen Staaten werden in der EU recht stiefmütterlich behandelt. Man könnte sogar sagen oftmals wie Dreck.  

06.12.22 18:26
2

836 Postings, 5237 Tage FishiTony Ford

ist echt ein Traumtänzer, ich würde immer noch gerne wissen, wie SEINE Hilfe für die Ukraine aussieht.
Wenn man ihn so liest dann glaubt man, er hockt bereits in einem ukrainischem Schützengraben und schreibt uns von dort aus.

Erkläre doch mal, warum die Ukraine unbedingt in die Nato/EU soll!
Oder spekulierst DU auch auf billiges Gas?
Der Russe wird niemals so dämlich sein wie Du das glaubst.  

06.12.22 18:47
6

29201 Postings, 8390 Tage Tony Ford18:17 bin ich anderer Meinung

1. wenn die Russen diesen Kompromiss nicht eingehen wollen, dann geht das Sterben eben weiter.

2. Hältst du die Russen für so naiv, dass sie einen Ultranationalisten wie Kadyrow oder Progoschin an die Macht lassen? Die Fakten jedenfalls deuten eher auf das Gegenteil hin, denn viele Russen flüchten vor der Mobilmachung, was es ziemlich unwahrscheinlich macht, dass sie Jemanden unterstützen werden, der die Mobilmachung noch weiter forcieren wird.

3. Die Ukraine haben sich nicht grundlos von der damaligen SU abgespaltet. Dass was der Ukraine bislang zum Erfolg fehlte, sind klare Perspektiven. Der Westen hatte hier bislang immer den Fehler gemacht, aus Rücksicht zu Russland keine tiefgehenderen Beziehungen zur Ukraine aufzubauen ( z.B. EU-Beitritt )
Das führte leider dazu, dass die Ukraine weder gen Osten, noch gen Westen tiefgehendere Handelsbeziehungen aufbauen konnte, damit die Perspektiven ziemlich mäßig blieben.
Mit einer Modernisierung und Vertiefung der Beziehungen wird auch der Erfolg eintreten.

Übrigens finde ich deine Unterstellung, die EU würde Osteuropa wie Dreck behandeln, von Unwissenheit geprägt. Denn eher das Gegenteil ist der Fall, osteuropäische Länder zählen allesamt zu den EU-Nehmerländern und profitieren teils ziemlich stark von den EU-Geldern, während westliche Länder eher zu den Netto-Einzahlern zählen.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/...rlaender-in-der-eu/

Auch die Zustimmungswerte zur EU liegen in Osteuropa tendenziell relativ hoch, weil sie eben von der EU profitieren und die Fortschritte sehen.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/...selt-nach-laendern/

Warum sollte neben Estland, Lettland, Litauen, Polen, Ungarn, Rumänien, usw. nicht nun auch noch die Ukraine hinzukommen? Lieber habe ich die Ukraine in der EU als diese an Russland zu verlieren. Und sei es auch vorzugsweise für landwirtschaftliche Produkte oder Rohstoffe.  

06.12.22 18:53
6

29201 Postings, 8390 Tage Tony Ford18:26 ...

in die NATO sollte die Ukraine, damit das russische Regime zukünftige Angriffe auf die Ukraine unterlässt.
Dadurch kann in der Region der Frieden dauerhaft sichergestellt werden.

in die EU sollte die Ukraine eintreten, weil es der Ukraine und auch Europa Wachstumsperspektiven eröffnet und die Ukraine dadurch langfristig weniger korrupt machen kann, weil Korruption letztendlich vor allem dann blüht, wenn es an alternativen Perspektiven fehlt.
D.h. wenn du in der Ukraine keine Perspektiven hast, steigt die Attraktivität von Bestechungsgeldern und krummen Geschäften.  

06.12.22 18:57
2

29201 Postings, 8390 Tage Tony Ford18:26 wer hat den Beitrag gemeldet?

Ich war es jedenfalls nicht, denn Fishi hat bis auf paar kleine Seitenhiebe keinen verwerflichen Beitrag gepostet. Seine Fragen an mich sind durchaus legitim.  

06.12.22 19:01
1

12823 Postings, 2158 Tage telev1@Tony Ford

"Fishi: Tony Ford
 
ist echt ein Traumtänzer, ich würde immer noch gerne wissen, wie SEINE Hilfe für die Ukraine aussieht.
Wenn man ihn so liest dann glaubt man, er hockt bereits in einem ukrainischem Schützengraben und schreibt uns von dort aus.

Erkläre doch mal, warum die Ukraine unbedingt in die Nato/EU soll!
Oder spekulierst DU auch auf billiges Gas?
Der Russe wird niemals so dämlich sein wie Du das glaubst."

da ist er ;)
   

06.12.22 19:01
1

11516 Postings, 8218 Tage der boardaufpasserja Tony, unbedingt! (18:53 )

und dann im gleichen Zug Mexico ... und paar andere usa angrenzende unter die russische Einflusssphäre bringen und die Welt ist befriedet!

Sag mal - denkst du ja überhaupt noch???
-----------
Napoleon Bonaparte über die Deutschen
(frag' bei google)

06.12.22 19:11

836 Postings, 5237 Tage FishiMan gebe den kleinen

osteuropäischen Ländern ein paar Brotkrümel und sichere die Nato Flanke.
Das nennt man dann "Nehmerland" - man könnte aber auch Vasallenstaaten der EU/Nato sagen.
Ist ja klar, dass die Osteuropäer dem Lockruf von Dollar und Euro folgen.
Als nächstes ist die Ukraine dran, die Kornkammer mit den gigantischen Gasreserven. Da gibt es richtig was zu holen. Profitieren werden nicht die kleinen Leute, sondern die korrupte Sippe um Selenski herum, die werden sich die Taschen füllen bis sie platzen und dafür wird sogar ein Krieg mit Russland vs EU in Kauf genommen.

Die Ukraine hat in der Nato nichts verloren, denn das würde immer wieder neue Reibereien mit Russland provozieren. Man muss auch mal langfristig denken: Tony, glaubst Du wirklich, dass sich Russland diese Schmach bieten lassen würde? Selbst für den absolut unwahrscheinlichen Fall, dass Russland diesen Krieg verlieren würde. Dann würde es nicht lange dauern und der Konflikt würde erneut aufflammen. In der Zwischenzeit wird die Armee auf Vordermann gebracht und Waffensysteme organisiert, mit denen man die westlichen besser bekämpfen kann. Zusätzlich wäre es dann ein Bündnisfall und damit wären WIR mit im Spiel.

 

06.12.22 19:14

11516 Postings, 8218 Tage der boardaufpassertony, wenn du sowas wie

oben meldest, bedeutet, deine Haut ist extrem dünn - und du oberpeinlich.

Checkste aber nicht - typisch grüne Eigenschaft
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Napoleon Bonaparte über die Deutschen
(frag' bei google)

06.12.22 19:30
1

836 Postings, 5237 Tage Fishidieser Konflikt

wird irgendwann damit enden, dass die Nato involviert ist.
Es ist auch völlig egal aus welcher Richtung der erste Schuss kommt. Wenn es knallt dann richtig. Wir alle stehen auf einem Pulverfass und wenn der Funke kommt, dann gehen wir alle für die Ukraine unter. Und das will in Wirklichkeit niemand. Aus der Ferne kann man gern große Töne spucken. Wenn die russische Armee in Europa einmarschiert wird sie völlig anders kämpfen als in der Ukraine. Da wird auf gar nichts mehr Rücksicht genommen. Und da kommen dann Massenvernichtungswaffen zum Einsatz. ABC Waffen und nicht nur Panzer.
 

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