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Drillisch AG

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neuester Beitrag: 16.09.21 01:51
eröffnet am: 23.07.13 13:31 von: biergott Anzahl Beiträge: 26832
neuester Beitrag: 16.09.21 01:51 von: Diskussionsk. Leser gesamt: 6667184
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23.07.13 13:31
76

40174 Postings, 5664 Tage biergottDrillisch AG

So, das sollte als Argumentation genügen. Der Rest erklärt sich von selbst!

;)

Haut rein!  
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26806 Postings ausgeblendet.

16.08.21 18:25
1

2015 Postings, 5743 Tage muppets158Hallo niovs,

ich habe so das Gefühl, dass wir als Aktionäre das eigene Netz nicht mehr erleben werden. Man kauft über UI still und heimlich zu. Und DRI liefert die Kohle dazu. Da bin ich bei dir. Mal sehen, ob wir demnächst mit einer UI Aktie abgespeist werden.

Festnetz wird bei 1&1 durch Glasfaser allerdings für mich wieder interessanter. Dafür hat man ja seitens Versatel den neuen Vertrag mit der Telekom. Da macht die Werbung schon Sinn. Glasfaser bringt da wieder Wachstum.

Warum wir allerdings anscheinend Versatel die 150 Mio. gegeben haben, die davon dann gleich die Telekom bezahlen (neue Abgegrente Aufwendungen von 150 Mio. auf der Seite der langristigen Vermögenswerte) oder direkt die Telekom bezahlen ist mir nicht klar. Dann hätte wir auch mit den 130 Mio. aufrechnen können und das als Anzahlung nehmen... So aber ist Versatel der Vertragspartner von Telekom und wir zahlen die Kohle!

Ja die 40 Mio Aktien kosten aktuell 1 Mia. Wenn ich dran denke, dass DRI früher mal standalone 3 Mia. Wert war, wo ihm damals ca 20% gehört haben, als die Fusion kam, zeigt es, dass hier mindestens 1 Mia. an Wert zu unseren Lasten vernichtet wurde. Warum soll er die Tochter kaufen, wenn ihm die Mutter gehört. So kauft die Mutter die Tochter nach und nach auf. Und das ganze anscheinend kursschonend. Allerdings kann er sich das Abfallen von DRI beim Kurs nicht leisten, da er dieses ja bei UI voll konsolidiert. Also ärmer rechnen ja, aber komplett entreichern funktioniert nicht.  

16.08.21 19:42

109 Postings, 117 Tage Opa_Hotte@niovs:

Das Netz könnte ein Erfolg werden, wenn man es richtig angehen würde. Man sieht doch drüben in Amerika, wie es gehen kann und gehen muss, gerade als "Kleiner". TMUS hat am 15.11.2018, während man mit Sprint noch in Verhandlungen stand, ihre 5G-Frequenzen erworben und schon am 20.11.2018 zusammen mit Nokia die ersten Antennen installiert. Man hat mit aller Kraft das Netz so schnell wie möglich gebaut (und wird die nächsten Jahre weiter bauen) um so den ehemaligen Rückstand zu verizon im 4G nie wieder so zuzulassen. Das Ergebnis ist da drüben Bekannt: man wächst mit großem Abstand am schnellsten und wird der größte Mobilfunkonzern in Amerika... danach kann man fast die Uhr stellen da sie einfach mit günstigen Preisen und dem besten Netz einfach Marktführer werden müssen. Alles auf eine Karte gesetzt und nun erntet man die Früchte... Auch deine Konkurrenz zum Festnetz zeigt TMUS gerade eindrucksvoll: sie sind aktuell der große Schreck der Kabelanbieter da drüben. Hier sieht TMUS über 30Mio neue Kunden. 30(!!!) Millionen.

Und dann 1&1: Frequenzen erworben und dann erst einmal nichts, Ausbau demnächst, man vertröstet auf "Ausbaustart Sommer21", dann Ausbaustart Herbst und jetzt Ende 21. Man ist so schon weit hinten dran und dann verzögert es sich immer weiter. Ich verstehe Dommi nicht, auf der einen Seite spricht er von "nur wir bieten echtes 5G" (würde im übrigen für 3,2GHz ca. 600.000-800.000 Antennen in Deutschland benötigen), ist also "Visionär" (auch wenn jeder, der bis 3 Zählen kann weiß, dass das mal wieder nur Marketing-Sprech ist) und auf der anderen Seite kommt: 2030 wollen wir 50% erreichen. Was ist denn das bitteschön für Anspruch? Alle anderen möchten 2024/25 Deutschlandweit live gehen (dann aber mit 5G + 5G midband) und er kommt um die Ecke mit 2030... Mit neuer Technik...
Dommi wird sein Netz halbwegs zum laufen bringen und dann sind die anderen schon bei der nächsten Technologie (6G). Dieses Vorgehen verwirrt mich und lässt mich halt zweifeln, ob da wirklich der Wille da ist ein eigenes Netz bauen zu wollen.  

 

16.08.21 19:44
1

2333 Postings, 4592 Tage niovsganz ehrlich

ich wuerde den 1 zu 1 Deal mittlerweile annehmen, damals haette ich mich auch geweigert, aber mittlerweile waere das vollkommen ok fuer mich, dann bin ich entweder dabei wenn der Plan aufgeht oder verkaufe die Dinger endlich und lass das Gnaze endlich hinter mir, einen Squeeze out wird man hier wohl nicht erleben.

Bin immer noch fasziniert, dass ein V. Choulidis einfach zig Millionen Verlust akzeptiert  

16.08.21 20:12

36326 Postings, 5219 Tage börsenfurz1Delisting.....

Vielleicht interessant zu lesen......aber reicher wird hier dann keiner....nur ein Beispiel.....

https://www.br.de/nachrichten/wirtschaft/...e-und-unternehmen,SbjuJOE

16.08.21 20:37
1

7 Postings, 644 Tage alwaysonthroadDelisting

Wer hier 15 oder mehr Jahre dabei ist, den durften ein paar mehr oder weniger Jahre auch nicht stören. RI und die Samwer Buben lässt grüßen. Der aktuelle Kurs in Hamburg sagt alles.
Denn das hier Mehrwert geschaffen wird auf lange Sicht bei extrem niedriger bis gar keiner Verschuldung ist trotz aller gegenteiliger Diskussion unstrittig und wird von bestimmten Marktteilnehmern in der möglichen Endphase nicht außer Acht gelassen. Time will tell

Gruß  

18.08.21 04:20
1

4648 Postings, 4574 Tage Diskussionskultur#26808 (muppets)

"Allerdings kann er sich das Abfallen von DRI beim Kurs nicht leisten, da er dieses ja bei UI voll konsolidiert."

Der Punkt ist mir eigentlich all die letzten paar Jahre nie so richtig klar geworden. Da gingen ja - durch Drillisch, begrenzt auch TC -  bei UI Milliardenwerte den Bach runter.

---------

Nochmal zu den 25:

ich finde, man kann nur als Zocker, nicht aber als Langfristanleger argumentieren:
Aktueller Kurs minus Anschaffungskosten = Gewinn geteilt durch Zeit = Rendite p.a. - Am Immobilienmarkt, bei Autos etc. ist das Geld, etwas provokativ gesagt, zu großen Teilen wertlos geworden. Besser, Du hättest Dir als der Kurs bei 8 Euro stand für Deine Aktien in Berlin eine Wohnung gekauft als heute bei 26. Und komm mir jetzt bitte nicht mit: Du zahlst auf dem Wochenmarkt (Immobilienmarkt) nicht mit Aktien....  

20.08.21 17:27
1

2015 Postings, 5743 Tage muppets158Hallo Diskus

ja die Mia. gingen den Bach runter, aber halt nur auf dem Papier. Teuer gekauft. Abschreibungen gab es bisher aber nur bei TC. Bei DRI war das nicht erforderlich, da die zukünftigen CF's zur Abbildung vom Firmenwert reichen...

"Nochmal zu den 25:

ich finde, man kann nur als Zocker, nicht aber als Langfristanleger argumentieren:
Aktueller Kurs minus Anschaffungskosten = Gewinn geteilt durch Zeit = Rendite p.a. - Am Immobilienmarkt, bei Autos etc. ist das Geld, etwas provokativ gesagt, zu großen Teilen wertlos geworden. Besser, Du hättest Dir als der Kurs bei 8 Euro stand für Deine Aktien in Berlin eine Wohnung gekauft als heute bei 26. Und komm mir jetzt bitte nicht mit: Du zahlst auf dem Wochenmarkt (Immobilienmarkt) nicht mit Aktien.... "

Den Satz verstehe ich irgendwie nicht. Aber der ist nachts um 4 geschrieben. Für mich ergibt der nicht richtig Sinne.

Ich versuche es trotzdem mal: Ich bin in Bezug auf DRI kein Zocker, sondern Langfristanleger. Ich habe aber zwischenzeitlich auch was realisiert (die Frau wollte das) und nicht alles wieder investiert. Die Gewinne aus Verkäufen und die erhaltenen Dividende sind in Summe in etwa so viel, wie mein aktueller Einsatz. Daher läuft für mich gedanklich nur noch der Gewinn, da mein aktueller Einsatz durch in der Vergangenheit realisierte Gewinne und Dividenden bereits abgezogen ist. Die IZF war nur beispielhaft angegeben. Dieser bildet dabei allerdings die Kursgewinne, die Dividenden und die aktuelle Kurveränderung im Verhältnis zum EK ab. Und wird, da gebe ich dir recht kleiner, wenn wir weiter auf der Stelle treten oder der Kurs rückläufig geht.

Ich gehe aktuell aber von steigenden Kursen aus, da man hier langsam bzgl. des Netzes Klarheit schafft. Und sich nach Darstellung von RD ja der Netzausbau gegenüber der Miete lohnen soll... Wann, wie schnell etc. pp. Da muss er irgendwann mit aus der Deckung kommen. Da er die Finanzierung nicht alleine stemmen kann, muss der Markt da mal Tatsachen sehen. Da ist es egal, ob es Darlehen von der Bank, eine Kapitalerhöhung der Aktionäre oder eine Anleihe wird. Ich tippe aktuell auf Anleihe. Und die Leute investieren nur, wenn sie belastbare Zahlen haben.

Nach meinen Schätzungen, wird das EBITDA wieder in Richtung 1 Mia gehen, da Miete durch AfA ersetzt wird. Ob durch den Ausbau das Ergebnis dann kurzfristig belastet wird und wie es sich langfristig entwickelt sind die großen Fragen.

Da RD aktuell aber zu 35 und mehr EUR aber UI kauft und die MK dort aktuell 7 Mia ist, wo DRI der große Teil ist, sollte auch DRI mehr als 25, 26 wert sein. Der Buchwert vom EK sind jedenfalls über 28 EUR. Gerade, weil Gewinne ja im Wesentlichen thesauriert werden.

Übrigens: Über eine Investition in Immobilien habe ich nachgedacht. Eine ist bereits vollendet, nämlich in die eigene Immobilie. Eine Investition um Vermieter zu sein, konnt für mich bei dem ganzen Drumherum nicht in Frage. Das ist mir aktuell zu teuer. Das wäre vor Jahren was gewesen. Ob ich da nach Steuern besser oder schlechter als mit DRI fahren würde, kann ich da nicht abschätzen.

Schönes WE

Wenn ich mir 2013 e
 

24.08.21 11:23

333 Postings, 5938 Tage wincorgrüß euch

bin seit heute auch wieder an board und muss mich erst wieder einlesen. ist radic hier auch noch investiert?  

24.08.21 18:15
2

2441 Postings, 1753 Tage Roggi60wincor

Bin seit gut 8 Jahren dabei aber ich meine zu wissen dass radic sich umgedreht hat und unter cidar firmiert.

Er postet aber so gut wie garnicht mehr. Vielleicht deshalb per BM anschreiben.

Zum Unternehmen: Schöne Kursentwicklung aktuell. Seit Jahren mal wieder raus aus dem Kursminus!  

24.08.21 19:51
1

2015 Postings, 5743 Tage muppets158Nabend Wincor

ja radic jetzt bekannt als cidar findest du normalerweise hier. Aber er ist derzeit etwas off. Aber das wird sich vermutlich im Herbst ändern. Das ist zumindest mein aktueller Stand.

Warten wir einfach ab was der Herbst bringt. Der Kurs geht ja derzeit mal wieder in die richtige Richtung...

Bin auf die News zu den nächsten Stepstone gespannt...  

25.08.21 09:03

333 Postings, 5938 Tage wincorthx

thx roggi und muppets für die info!  

25.08.21 11:19

7 Postings, 2400 Tage nichoZu wenig Wettbewerb

Moin zusammen,
nicht, dass sich Politik und Netzagentur ernsthaft für Verbraucher interessieren? aber da sind sie wieder mal, die Gründe, warum ein viertes Netz durchaus Sinn ergeben kann:

https://www.spiegel.de/netzwelt/...upd_KsBF0AFjflf0DZCxpPYDCQgO1dEMph

Wäre halt schön, wenn 1&1 mal langsam in die Puschen kommt.  

25.08.21 20:16

2441 Postings, 1753 Tage Roggi60wincor

Gern geschehen!

Nicho: Werden sie! Halten wirs mit nem japanischen Autobauer!  

26.08.21 14:18
2

12 Postings, 50 Tage CramerJim_Frequenzvergabe... interessanter Artikel

26.08.21 16:05

2015 Postings, 5743 Tage muppets158Hallo CramerJim

ja die Vergabe 2023/24 für 2026 wird sicherlich interessant. Am Montag ist ja der Termin für Vorschläge drch die 4 an die BNetzA ausgelaufen. Mal sehen, wann die Truppen um Homann sich entscheiden. Der Telekom mit ihrem Cash kann es fast egal sein. Dass der Haas sich hinstellt und sagt, dass er ja Roaming für 1&1 macht ist klar. Das sind seine Einnahmen, die sonst zügig wegbrechen, wenn wir den Netzausbau beschleunigen sollten. Also ich hoffe auf eine sinnvolle Vergabe an alle 4, da wir sonst diskriminiert werden (da gibt es dann Klagen die in meinen Augen sogar begründet sind). Ob über Versteigerung, normale Vergabe von Frequenzen oder man einfach die Blockanzahl erhöhen kann (wenn das technisch möglich ist), bleibt abzuwarten. An Funklöcher glaube ich nicht, da neben 4G in 2026 auch 5G ja mit einigen Antennen am Start sein wird.

Was wird eigentlich aus den 3G Lizenzen, wenn 3G jetzt abgebaut wird oder sind das die neuen 5G Frequenzen. Für das Einhalten unseres Plans, wann wir wieviel Abdeckung haben, muss uns die BNetzA schon unterstützen und nicht durch Beschränkungen beim Netzzugang dann gängeln. Das wäre nämlich die Krönung, keine Frequenzen bekommen (weil ausgeschlossen) und uns dann bestrafen, wenn wir die Ausbauziele mangels Frequenzen nicht schaffen.  

26.08.21 18:33

2333 Postings, 4592 Tage niovsDas wird

Wenn es eine Auktion wird, Kamikaze pur.

Eigentlich fand ich schon immer die Idee NR für alle Recht positiv mit einer neutralen Betreibergesellschaft die von allen 4 finanziert werden muss, anteilig nach Nutzen und je nach Finanzierungsstärke darf man mehr bei Um- und Ausbau mitreden.

Aber das wird wohl kaum kommen und alles wir 4fach gebaut und uninteressante Gebiete bleiben uninteressant  

27.08.21 11:08

194 Postings, 2906 Tage MrWolfFrequenzen für die Fläche

Sollte es so kommen, dass RD "lediglich" die Metropolregionen mit seinem eigenen Netz abdecken könnte und für die Fläche dann weiterhin NR beziehen müsste, wäre er bestimmt nicht todtraurig... ;)  

27.08.21 15:28

2015 Postings, 5743 Tage muppets158Hallo Niovs

ja diese Betreibergesellschaft und NR für alle 4 und damit gutes Netz auf dem Lande, egal wo man ist, das hätte was... Aber ich denke so einen Wettbewerb werden Telekom und Vodafone nicht mitmachen wollen...

@MrWolf ob RD dann todtraurig ist, weiß man nicht. Da warten wir mal Zahlen ab, was der Netzaufbau kostet. Und NR hat er zuletzt dargestellt, ist die größte Kostenposition. Da beim Netz in der Fläche wir und TEF D an der Datenmenge was verdienen, kannst du dir vorstellen, dass das nicht unbedingt seine Strategie ist, da er ja die Marge verbessern will.  

13.09.21 10:13

2441 Postings, 1753 Tage Roggi60Aktienrückkauf UI

Wie arm ist das denn? https://www.sbroker.de/sbl/mdaten_analyse/...3D1908&ioContid=1908

Oder bekommen gebeutelte Drillianer jetzt ne Sonderdividende? Sind ja noch 140 Mio Euro zu verteilen!

Gibt es seitens UI ne Erklärung für das Ende des ARP?

 

13.09.21 12:51
1

2333 Postings, 4592 Tage niovsdas Gleiche wie hier

damals, auch ruckzuck wieder eingestellt.

Weiss auch nicht was das soll, aber mit so Aktionen steigert er seine Beliebtheit am Markt mit Sicherheit nicht.

Aber naja, ist der Ruf erst ruiniert.....  

13.09.21 14:12

4648 Postings, 4574 Tage DiskussionskulturWieso?

Die Hintergründe sind doch sehr leicht zu durchschauen.  

13.09.21 17:32

62 Postings, 3989 Tage Peter_EnisUnd um welche Hintergründe

soll es sich handeln? Und jetzt bitte nicht "man will das Geld für 5G nutzen". Wußte man nämlich schon vor 2 Monaten, dass das Geld kostet  

13.09.21 17:34

36326 Postings, 5219 Tage börsenfurz1Na Hauptsache das Geld ist von Drillisch

abgeflossen und bleibt bei UI......und mit öffentlichsarbeit hatte der Diktator RD eh noch nie etwas am Hut.....also wenn wundert es noch wirklich.....

15.09.21 22:36

2398 Postings, 5366 Tage micjaggerEs geht aufwärts

smiledie Aktie dürfte kurz vor dem Ausbruch stehen....

 

16.09.21 01:51

4648 Postings, 4574 Tage Diskussionskulturziieeeeeeeeeeh

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