Bitcoins der nächste Monsterhype steht bevor!

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neuester Beitrag: 19.12.24 19:33
eröffnet am: 23.06.11 21:37 von: Tony Ford Anzahl Beiträge: 203379
neuester Beitrag: 19.12.24 19:33 von: Carizonachris Leser gesamt: 45959332
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10.06.13 18:41

640 Postings, 4361 Tage Zonte von MottVolatilität

Wer sich übrigens immer über die hohe Vola des BTC-Kurses mokiert - schaut euch mal die Schwankungsfreudigkeit des Nikkei in der letzten Zeit. Das ist ein dicker Index und wir sehen z.T. Ausschläge von 5-8% auf Tagesbasis...

 

10.06.13 20:30
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30096 Postings, 8628 Tage Tony FordDifficulty...

So wie es aussieht, dürfte die Schwierigkeit in etwa einer Woche erneut sehr deutlich steigen.

Die Margen dürften dann vielleicht in Richtung 0% gehen, d.h. es lohnt sich für die Miner dann nicht mehr bei diesen niedrigen Bitcoinkursen.
https://blockchain.info/de/charts/miners-operating-profit-margin

ein wunderbares Regelwerk wie ich finde ;-)  

10.06.13 20:33

785 Postings, 4257 Tage JanoskamEcht Schade, daß ich nichts mehr

Zu investieren habe bei den hübschen Kursen.  

11.06.13 11:02
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30096 Postings, 8628 Tage Tony FordWeekly DMI vor Kreuzung...

nach wie vor stehen DMI+ und DMI- kurz vor einer Überkreuzung, was im Regelfall mit einer hohen Dynamik einhergeht.
Da hier DMI- den DMI+ von unten nach oben durchkreuzt, bedeutet dies eine negative Dynamik, d.h. vermutlich ein nochmaliger Ausverkauf ähnlich der letzten Tage.  

11.06.13 14:25

8645 Postings, 5538 Tage Atzetrader@tony,

hast du einen chart dazu?  

11.06.13 22:14

4021 Postings, 6402 Tage MikeOSEs gibt zwar so gut wie keinen Derivatmarkt

und keinen Anbieter für Leerverkäufe, aber es gibt zwei Händler für Derivate. Diesen plus500 kann man wohl vernachlässigen. Allerdings ist die Nummer eins der CFD Händler igMarkets auf den Geschmack gekommen. Vielleicht hängt hiermit auch zusammen, dass der starke Abverkauf am Sonntagmorgen später wieder aufgefangen wurde. Ansonsten scheint sich selbst auf Mt.gox keine Sau wirklich für Bitcoins zu interessieren den Umsätszen der letzten Wochen nach.  

11.06.13 23:11
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248 Postings, 4259 Tage AKKP@Mike

Wie kannst du nur glauben - das ein System was völlig konträr zum alten Bankensystem läuft, dir eine sechsstellige Summe an Bitcoins zum shorten zur Verfügung stellen sollte?

Was das Bitcoin für ein Feindbild im alten System erzeugt hat - kannst du hier deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/06/11/steuerhinterziehung-us-behoerden-ermitteln-gegen-bitcoin/  nachlesen!

 

11.06.13 23:42
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1420 Postings, 5381 Tage misterx777@akkp

genau so seh ich das auch mit welchem Recht Maßt sich die USA an jeden Menschen in seiner Freiheit zu beschneiden bzw alles mögliche zu regulieren ...... wennn die Menschen Steine; Tulpen oder ein Stück Sch.... tauschen wollen und dieser Sache ein Wert beimessen geht das den Sesselpupsern einen feuchten Kehricht an!
Mann sieht ganz klar das die sich gezwungen sehen was zu tuhn und das einzieg und allein weil die Angst haben Ihren Einfluss zu verlieren, wer aber gewaltsam Dinge die Freihet verkörpern versucht zu verhindern ist der wahre Feind und deshalb sollte mann genau da weiter machen! und nicht aufgeben !  

12.06.13 00:04
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1420 Postings, 5381 Tage misterx777@all

Aber so lannge das Massenvieh macht was die Obrigkeit Ihnen Dicktiert ( schön verpackt als Demokratie ) solange bleiben die auch am Drücker und die Zentralbanken (im Privatbestiz! von wem???) können weiter Ihr versklavendes Schuldgeldsystem nähren. Infollge dessen Resultierend aus ständig (seitens der Marionetten Politiker) verlangtem Wirtschafswachstums und der Gelmengen ausweitung/Inflation die Meschen um Ihre Lebensleistung betrogen werden!

Laut Definition ist Geld auch ein Wertaufbewahrungsmittel........ von wegen
Wenn ich dann immer von manschen Teilnehmern hier lese das die Schwankungen beim Btc zu groß sind (wenigstens wird er ja mehr wert und nicht wie dein >Luftgeld !;-))so ein bullshit ......na ja passt ja denn oft wenn ich so einen Schmarn lese bin ich gerade auf Arbeit auf Toilette und dieses gequatsche ist gleichzusetzen mit dem wass gerade runter gespühlt wurde!

Denn Diese Leute sollten sich selber mal fragen was ist die Alternative ?
Die Alternative ist eine echte Inlation von mehr als 2,5% das bedeutet das sich die Kaufkraft des (sogenanten Wertaufbewahrungsmittesl) nach 10 Jahren  schon so drastisch veringert dass mann um seien Lebensleistung betrogen ist und resultat ist das die Leute zum Weiteren Konsum gezwungen werden und der Kreis Schließt sich ........ den Wir Brauchen ja Wachstum.........kein Organismus wächst ewig aber eine Krebszelle wechst bis zum Kollops des Systems

So das ist eure Alternative????? Nein danke da nehm ich lieber BTC  

12.06.13 10:43
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30096 Postings, 8628 Tage Tony Fordtäglich grüßt der Märchenonkel ;-)

Ansonsten scheint sich selbst auf Mt.gox keine Sau wirklich für Bitcoins zu interessieren den Umsätszen der letzten Wochen nach.

Leider nicht belegbar bzw. schlichtweg eine falsche Aussage, denn die Umsätze steigen seit 2 Wochen wieder und liegen zudem auf dem März-April-Niveau. Der Rückgang der Volumen nach der Rally ist eine simple Korrektur der kurzfristigen Übertreibungen und Spekulationen.

 

 

12.06.13 11:01
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30096 Postings, 8628 Tage Tony FordShortselling...

Shortselling ist technisch nicht so einfach umzusetzen bzw. Bedarf einiger Sicherungsmechanismen um sicherzustellen, dass der Leerverkäufer im Verlustfalle auch Geld nachschießt.

D.h. wenn ich Jemanden wie MikeOS Bitcoins leihen würde, wie will ich dann sicherstellen, dass er im Verlustfalle mir meine Bitcoins wieder zurück gibt?

D.h. man bräuchte hierfür wiederum ein Geldkonto, auf der z.B. MikeOS eine Sicherheit hinterlegt, wie es üblich beim Shortselling ist.
Wenn MikeOS Bitcoins im Wert von 100.000€ leerverkaufen will, hinterlegt er neben den 100.000€ noch weitere 100.000€ als Sicherheit, welche er erst nach dem Verkauf seiner Bitcoins wieder zurück erhält.
Fällt nun der Wert auf quasi Null, hat er 100.000€ Gewinn gemacht, steigt der Wert um 100%, so sind die hinterlegten 100.000€ weg und eine Zwangsliquidierung findet statt.

Aber gerade hier liegt die Schwierigkeit für den Verleiher, denn bei einer großflächigen Zwangsliquidierung kann der Kurs derartig schnell steigen, so dass er am Ende auf Verlusten sitzen bleibt.
Ferner ist fraglich, warum Jemand angesichts der rosigen Aussichten Bitcoins verleihen sollte, denn mit steigenden Kursen verdient er wesentlich mehr Geld als mit dem Verleih. D.h. man wird wohl oder übel nur ein geringes Angebot vorfinden.

Anders sieht es jedoch auf Seiten des klassischen Derivatemarktes mit Call/Put oder Long/Short oder CFDs aus, denn diese wären weitestgehend entkoppelt vom realen Bitcoinhandel, haben somit auch kaum einen Einfluss darauf, u.a. weil hier keine Zwangsliquidierung stattfinden kann, sich die Sicherheitsfrage nicht stellt.
Doch da sind wir wieder beim Roulettespiel Fiatgeld, worauf ich keine Lust habe bzw. nicht brauche.

Da halte ich es lieber wie misterx oder AKKP, Fiatgeld gnadenlos in Bitcoin zu tauschen und der Fiatgeldwelt jeden Tag ein bisschen mehr WinkeWinke zu sagen.

Sicherlich gibt es viele Kritiker, welche das Funktionieren eines Bitcoinsystems in Frage stellen und das Schuldgeldsystem als obligatorisch betrachten, doch dazu sag ich nur "schau mer ma"
Und bekanntlich ist die Welt ja nicht Schwarz-Weiß, wie ich ja schon vor Tagen schrieb, rückt Fiatgeld eben von den 95% Anteil am Zahlungsverkehr eben etwas zurück z.B. auf 70% oder 50% oder später 20%. ;-)  

12.06.13 13:42

640 Postings, 4361 Tage Zonte von Mott@Atze

Was sagt der Fachmann, taucht der Kurs nach dem aktuellen Gedümpel um die 108 USD noch einmal kurz ab? Habe vor ein wenig aufzustocken.

 

12.06.13 13:51
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16574 Postings, 5067 Tage zaphod42Tony

Zum Derivatezocken brauchst du nichts zu hinterlegen. Die Bank verkauft einfach einen gleichzeitig Put und einen Call zum gleichen Strike und kein Bitcoin wechselt den USB-Stick. Die Bank gewinnt und einer der Zocker verliert, im Zweifel beide. Ob mit Schweinehälfte, Soja oder Bitcoins ist völlig nebensächlich.  

12.06.13 13:55

16574 Postings, 5067 Tage zaphod42Im Zweifel

leihen sich die Shortseller die Bitcoins sowieso von den Brokern, so ist es bei Aktien üblich. Denn die Bytes sind ja dort hinterlegt wie du mal beschrieben hast.

Könnte also gut sein, dass MtGox und Konsorten im Hintergrund gegen dich arbeiten. Schau mal in die AGB ob das denen erlaubt ist.  

12.06.13 17:09

30096 Postings, 8628 Tage Tony Ford@zap...

#1365
Genau dies habe ich mit meinem Beitrag erklärt. Derivatezocken und Shortselling sind jedoch zwei verschiedene paar Schuhe.  

12.06.13 17:15

30096 Postings, 8628 Tage Tony Fordbitcoinbullbear..

http://www.bitcoinbullbear.com/

On balance volume bleibt nach wie vor hoch, höher als bei den Höchstständen um 260$ und solange das Volumen hoch bleibt, sehe ich keinen Grund an Kurszielen von 500$ und mehr zu zweifeln.  

12.06.13 22:56

248 Postings, 4259 Tage AKKP@new Bitcionjaner

Möge dieser neue Erdenbewohner das nötige Urvertrauen bekommen, um jene Fallstricke des Neoliberalismus/Kapitalismus zu erkennen um im späteren, aktiven Leben die Verantwortung und Leistung zu erbringen, um ein zufriedenes und erfolgreiches Leben für sich und seine Mitmenschen zu führen!

www.pressetext.com/news/20130612018

Unsere besten Wünsche dazu für den neuen Bitcoinjaner...

 

13.06.13 10:43
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30096 Postings, 8628 Tage Tony Ford@AKKP...

Der Bitcoin wird sicherlich viele Probleme dieser Welt nicht lösen können, wohl auch nicht den Neoliberalismus/Neokapitalismus, so wie auch die Demokratie ihre Grenzen hat und am Ende wenige Eliten und nicht das Volk entscheidet.
Es ist aber wie mit der Demokratie, es ist ein Fortschritt im Vergleich zur Monarchie.
Und so wird vielleicht auch der Bitcoin ein Fortschritt im Geldwesen sein und evt. dazu führen, dass der Mensch nicht mehr gänzlich alternativlos ist und das vorherrschende Geldsystem sich einer Konkurrenz erwehren bzw. bewehren muss.
Dies führt vielleicht dazu, dass sich das Geldwesen verändert, Fiatgeld eben wieder gerechter verteilt und extreme Auswüchse limitiert werden.
Z.B. indem man eben das Steuerrecht international vereinheitlicht und Steuerschlupflöcher schließt, was zusehend passiert und mittlerweile selbst die neoliberale USA dazu treibt, Steuern gnadenlos auch von den Eliten einzutreiben, u.a. weil sie keine andere Wahl haben und es unten einfach nix mehr zu holen gibt.

Denn Fakt ist, wenn man weiter Geld von unten nach oben verteilt und vor allem den jungen Menschen keine Perspektiven und Partizipationen ermöglicht, so werden Subsysteme wie Bitcoin erblühen und Subkulturen entstehen, welche sich vom Geldsystem abspalten und eines Tages vielleicht gar nicht mehr darin auftauchen.

Ich erwähne hier nur mal "Schwarzarbeit", welche man über den Weg des Bitcoin als Freundschaftshilfe tarnen könnte. Da kein Geldtransfer stattfindet und Werte anonym und unauffällig via Bitcoin bezahlt werden, ist es juristisch nicht nachweisbar, dass da Jemand Schwarzarbeit betreibt.
Selbst wenn der sich dann ein Auto mittels Bitcoins kauft, so ist auch dies nicht nachweisbar, dass es sich nicht um eine Schenkung handelt.
Ebenso ist es mit der Hinterziehung der Steuern, wenn ein Handel nur noch auf Basis Bitcoin stattfindet, so fehlt juristisch nahezu jeder Beweis um dagegen vorgehen zu können.

D.h. ganze Subkulturen könnten ihre Geschäfte machen, handeln und konsumieren, ohne dass der Staat noch einen Cent erfährt. Und der Clou dabei ist, dass dies sogar im Rahmen bestehender Gesetze und vor allem Grundrechte erfolgt, denn wo es keinen Beweis gibt, kann es auch keine Verurteilung geben.
Dies bedeutet auch, dass wenn der Staat dies unterbinden will, dass er faktisch gezwungen wird die Freiheitsrechte, vor allem Grundrechte zu brechen.
Der Rückfall in einen DDR-Überwachungsstaat ist dann nur noch eine Frage der Zeit, so wie der Zerfall eines solchen Staates, denn sind es gerade die Freiheitsrechte worauf wir unseren Wohlstand begründen können, denn nur in Freiheit kann und werden Menschen ihr volles Potenzial entfalten können und wollen.

Staaten welche sich jedoch damit abfinden und den Bitcoin akzeptieren sowie das Fiatgeldsystem neu wieder mehr im Sinne der Menschenmasse reformieren, werden jene Staaten überholen, welche krampfhaft versuchen mittels Überwachung und Verbote sowie Einschnitte grundlegender Freiheitsrechte etwas zu unterbinden, was man nicht dauerhaft unterbinden wird können.

Fakt ist sicherlich aber auch, wenn sich der Bürger von der Zentralität abspaltet, wird er zwangsläufig mehr Eigenverantwortung übernehmen müssen. Denn man kann sich nicht der Steuerlasten befreien und glauben, dass der Staat sich weiter um Bildung und Infrastruktur kümmert.  

13.06.13 19:50

7 Postings, 4243 Tage heron solnebelmmh ja so in etwa schauts aus

13.06.13 22:00
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30096 Postings, 8628 Tage Tony FordStop reporting your online activities...

Opt out of PRISM, the NSA’s global data surveillance program. Stop reporting your online activities to the American government with these free alternatives to proprietary software.

http://prism-break.org/

einfach genialer Guide, wie man sich der Ohnmacht von den Großen und Mächtigen entziehen kann.
Zudem zeigt es auch ohne jene Absicht, wie man von kommerziellen zentralen Anwendungen auf kostenfreie Anwendungen umsteigen kann.


https://www.eff.org/action  

15.06.13 23:04

248 Postings, 4259 Tage AKKP@Tony...

Ist es eine Anarchie welche das Bitcoin umnebelt? Ist es eine ökonomische Alternative welches das Bitcoin aufklärt bzw. dessen innewohnt?  Wir Menschen leben - seßhaft seit 12000 Jahren und haben mit dem Zins und Zinseszins seit 2000 Jahren zu kämpfen und wenn es eine Analogie zu Religionen aufkommen sollte, dann soll es wohl gewollt sein... Wir sehen das auflösen einer katholischen Kirche, welche das alte System verkörpert und einen Fundamentalismus dessen sich im Bezug zu Kriegen formatieren und Banken sich in erst genannten Reihe wiederfinden...

anoncentral.tumblr.com/post/52880170521/crypto-anarchism-is-a-branch-of-anarchist

Verkörpert nicht die Anarchie, diese Freiheit welche uns Gesetze, als das selbst machend - welches uns zusteht - darüber zu urteilen und zu richten? Ist das Bitcoin ein Medium um diese Perspektive aufzuzeigen?

Haben wir den Widerstand in welcher sich unsere Erfahrungen widerspiegeln, wenn wir darüber schreiben und berichten was uns bewegt weil uns die Erinnerung einholt und sich im Ausdruck wiederfindet?

Der Mensch, ein Ergebnis einer Epoche des Planeten Erde - welcher Dinosaurier und zuvor andere ausgestorbener Lebewesen - sich zum reflektieren Individuum entwickelt hat!

Einzigartig!

-ist der Mensch!

-im Verhältnis zur Entwicklung dieses Planeten und auch des Universums!

Ist Shortselling nach diesem Prinzip nicht Destruktiv? 

Sind die Banken mit den Religionen nicht gleichgestellt, als Fürsten den Zoll verlangten oder Banken sich den Zins vereinnahmten?
 
Es ist schön zu Wissen daß das Leben weiter geht... wie wir hier nachlesen können...
www.carta.info/57052/...t-mehr-nur-fur-traumer-nerds-und-spekulanten/

In diesem Sinne...

 

16.06.13 11:17

785 Postings, 4257 Tage JanoskamDer Sonntags-Ausverkaufsbeil fiel heute aus.

Das ist ja schon recht nett.  

16.06.13 22:17

640 Postings, 4361 Tage Zonte von MottNun ja...

Der kam ja auch schon am Freitag dicke ;)

 

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