14 Gründe für ein Investment in BVB.

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neuester Beitrag: 23.07.24 21:47
eröffnet am: 24.05.11 15:08 von: atitlan Anzahl Beiträge: 42940
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22.07.24 21:59

13337 Postings, 4923 Tage halbgotttJAF: Leerverkäufer

Du vergleichst die Situation bei der winzigen BVB Aktie mit anderen, extrem riesengroßen Aktien, die tagtäglich extrem viel gehandelt werden. Das macht von vorn bis hinten NULL Sinn.

bei Tiefstkursen von unter 3 Euro lag die gesamte Börsenkapitalisierung bei winzigen 329 Mio. Die BVB Aktie war noch nicht mal im SDAX vertreten. Kennst Du irgendwelche anderen winzigen Aktien, die leerverkauft wurden? Nur darum geht es.

Und.

Wenn andere Aktien leerverkauft werden, gibt es meistens fundamentale Gründe. Zum Beispiel, Aktie ist fair bewertet oder gar überbewertet. Findest Du irgendeine unbezahlte Analyse (es gibt genügend unbezahlte Analysen) die unterstellt, BVB wäre bei 330 Mio Börsenkapitalisierung fair bewertet oder gar überbewertet?

Es ist vollkommen grotesk, nach drei Gewinnprognoseerhöhungen und Dividende Ankündigung die Aktie leerzuverkaufen. Auf Terzic Rücktritt hat die BVB Aktie direkt mit einem kleinem Freundenhüpfer reagiert, der Leerverkäufer hat da direkt aufgestockt. Macht absolut keinen Sinn. Es wird immer wieder Situationen geben, wo die Aktie stinknormal eher positiv reagieren könnte, am langen Ende wird es überhaupt gar keine Situation mehr geben können, wo die Aktie auf negative Nachrichten negativ reagiert.

Also wie beim letzten Verpassen der CL, als die BVB Aktie das extrem freudig mit der zweitbesten Kursentwicklung in einer Sommerpause goutierte, nein, es war nicht toll, wenn aber Winzigkeiten eingedeckt werden müssen, hat es IMMER einen Effekt. Oder wie beim Absturz auf einen NICHT-CL Platz in der Winterpause 2022/23 was direkt +30% brachte.

Es geht darum, daß die BVB Aktie mit Adidas oder Man.Utd. wegen der winzigen Größe der BVB Aktie einfach nix zu tun hat. Die Lazio Aktie ist viiiiel kleiner, dort brachten winzige Leerverkaufseindeckungen nur allein in der spieltagsfreien Sommerpause direkt +50%. Winzige Eindeckungen bringen bei winzigen Aktien verhältnismäßig extrem mehr als normalgroße Positionen bei sehr großen Aktien.  

22.07.24 22:00

1919 Postings, 2011 Tage redmachine@JAF

Alle Themen sind schon durch. Das einzige offene Thema ist nur noch LV. Danach geht auch das Forum in die hoch verdiente Sommerpause.  

22.07.24 22:46
1

1919 Postings, 2011 Tage redmachine@HG so ein Käse aber auch

"Es ist Fakt, nix daran ist spekulativ!! 1,8 Mio intraday gehandelte Aktien sind absoluter Rekord, der nur durch Leerverkäufer ausgelöst wurde. Es ist wirklich abenteuerlich, daß die simpelsten Fakten hier jahrelang relativiert werden. Wo bitte wurde die BVB Aktie jemals auf XETRA an einem einzigem Tag mit 1,8 Millionen Aktien gehandelt?"

Na zB 29.05.23, XETRA Umsatz in STÜCK: 2.983.808 Aktien

 

22.07.24 22:57

13337 Postings, 4923 Tage halbgotttredmachine: Leerverkäufer

folgendes schriebst Du am 18.7.

"Also ganz lustig wird es, wenn der LV morgen (deutlich) unter die 0,50% fällt.

Der XETRA Umsatz heute wird den gestrigen locker tippen, daher gar nicht Mal so unwahrscheinlich."

https://www.ariva.de/forum/...nt-in-bvb-441453?page=1712#jumppos42810

Leerverkaufe würde sehr schnell deutlich unter die Schwelle bei 0,50% fallen? Weil der XETRA Umsatz um eine Winzigkeit gestiegen ist? Für deutliche Eindeckungen bedarf es deutlich mehr. Entweder, der Leerverkäufer deckt wirklich ein, dann haben wir hier direkt einen riesigen Handelsumsatz, der extrem größer ist als die Eindeckung selbst, oder aber das Ganze zieht sich wochenlang hin.

Falls die BVB Aktie unter die Meldeschwelle bei 0,50% fällt, würden die weiteren Eindeckungen bei diesen sehr niedrigen Umsätzen mindestens weitere 8 Wochen dauern. Da kann BVB gerne irgendwelche Spiele verlieren, völlig wumpe.  

22.07.24 23:04

13337 Postings, 4923 Tage halbgotttabsoluter Rekord

Handelsrekord bis dahin waren 1,8 Mio gehandelte Aktien am 23.9.2022. Danach wurde extrem selten bis gar nicht auch mal mehr gehandelt, na und? Was willst Du sagen?

Du hast einfach nicht kapiert, daß der extreme Ausverkaufskurs 2,978 am 23.9. nur allein durch Leerverkaufsattacke zustande kam, daß der Aktienkurs danach extrem würde steigen müssen, daß dies super einfach No Brainer Kurse waren. Bei der winzigst möglichen Eindeckungen, die meldepflichtig hätte werden können, eine Eindeckung von 0,01% hatten wir direkt 45 Cent höhere Kurse. Einfacher werden No Brainer Kurse nicht sichtbar.

Du bringst hier pseudoironische Einwürfe, die das ins Lächerliche ziehen wollen. Dabei ist der Aktienkurs komplett gegen eine 90% Mehrheit der skeptischen postings +100% explodiert.

jetzt geht es nicht darum, daß der Aktienkurs wg Leerverkaufseindeckungen explodieren müsse, sondern daß er bei den Eindeckungen steigt. Mit den simpelsten Dingen kommst Du nicht klar, es wurde bereits eingedeckt und der Aktienkurs stand direkt höher als bei den Leerverkaufsmeldungen. Sehr simpel.  

22.07.24 23:14

3075 Postings, 3775 Tage cally1984Halbgottt - Jetzt machst du dich

lächerlich!

Man hätte auch einfach mal zugeben können, dass man daneben gelegen hat.

Aber das kennen wir ja alle!

Einfach nur LOL.

Und komm mir bloß nicht wieder mit irgendwelcher Polemik...  

23.07.24 00:13

110335 Postings, 8898 Tage Katjuschahalbgott, 21:01 jetzt wird es aber richtig albern

Zitat halbgott: "Es gibt jetzt 88 Tausend mehr leerverkaufte Aktien als vor 6 Wochen, sagst Du? Hallo? Ganz konkret war am 5.6.2024 keine einzige Aktie meldepflichtig leerverkauft und heute sind ganz konkret 629.280 leerverkauft. Du sagst, der Leerverkäufer könne jeden Tag problemlos 100.000 Aktien leerverkaufen oder eindecken??? Sach mal gehts noch? "


Du willst mir also erzählen, vor 6 Wochen vom 05.06. auf den 06.06. ist die LV Quote von 0,00% auf 0,50% gestiegen?
Das ist doch lächerlich. Natürlich dürfte am 05.06. die LV Quote eher bei 0,49% gewesen sein. Und da sie jetzt bei 0,57% liegt, war meine Aussage völlig korrekt, dass es 0,08% bzw 88T Aktien mehr sind, die in den letzten 6 Wochen leerverkauft wurden.
Um es mit deinen Worten. Das ist total simpel.

Und wo habe ich denn bitte geschrieben, man könne jeden Tag 100T Aktien eindecken? Wieso lügst du? Ich hatte geschrieben, man wird locker 88T Aktien in den nächsten 4-5 Wochen eindecken können, ohne dabei den Kurs zu beeinflussen. Auch das ist recht simepl anhand der Höhe der Börsenumsätze (2,4 Mio Stück auf Xetra in den letzten 4-5 Wochen) nachvollziehbar.


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23.07.24 10:05

3075 Postings, 3775 Tage cally1984Rohrkrepierer, Rohrkrepierer

Hey.... Hey....  

23.07.24 10:16

13337 Postings, 4923 Tage halbgottt@katjuscha: Leerverkäufe

hast Recht. Du hast nirgends geschrieben, der Leerverkäufer könne jeden Tag problemlos 100.000 Aktien einmdecken. Tschuldigung.

Du hast geschrieben, der Leerverkäufer könne dies jeden Monat tun. Wenn der Leerverkäufer jeden Monat 100.000 Aktien eindecken sollte, müsste er also noch bei der Bilanzpressekonferenz Ende August und bei der HV im November (wo die Dividende gezahlt wird) noch eindecken.

Als der Leerverkäufer im Jahr 2022 mitten in der Saison eindecken musste, hatte das fatale Konsequenzen, der Aktienkurs stieg bei vielen sehr wesentlichen Bundesliga Niederlagen +30% bis zur Winterpause , obwohl nur 0,31% bis zur Leerverkaufsquote 0,49% eingedeckt wurde, aber danach stieg der Aktienkurs deutlich weiter, weil die Leerverkäufe unter der Meldeschwelle das weitaus meiste ausmachen.

Folglich unterstellte ich, daß sich der Leerverkäufer diesmal sinnvollerweise vor Saisonbeginn eingedeckt haben müsste, sonst könnte es genau wie beim letzten Mal viel teurer werden, selbst wenn der Saisonstart missglücken sollte.
 

23.07.24 10:19

3075 Postings, 3775 Tage cally19843,66 Euro - Aber verpufft ist

rein gar nichts. Wie könnte man nur so etwas behaupten?!? Sind ja vom Tief immernoch fette 26 Cent Plus (inklusive Eindeckungen).

Wo bekommt man die denn anderswo?  

23.07.24 10:25

1919 Postings, 2011 Tage redmachine@cally

In der ersten halben Stunde wurden heute bei XETRA 842 Stück Aktien gehandelt.

Und jetzt bedenke der LV muss fast 600.000 Aktien eindecken!

Rechne Mal nach wie lange der brauchen wird. Kleiner Spoiler - bestimmt nicht dieses Jahr!!

 

23.07.24 10:30

3075 Postings, 3775 Tage cally1984Ich denke, dass wird Minimum

17 Jahre dauern.

Der Kurs steht dann allerdings immernoch bei 3,50 Euro.

Aber vielleicht ist HELLOFRESH bis dahin ja pleite, dann war die BVB-AKTIE immernoch eine echte Erfolgsgeschichte.

Time will tell.

 

23.07.24 10:40

7147 Postings, 5934 Tage XL10Aber denkt doch mal nach!

Der BVB kann ja durchaus als illequide Aktie bezeichnet werden. Da können größere Käufe für krasse Kurssprünge sorgen - wenn also die LV sich eindecken müssen, dann ist der Kurs ruck zuck bei über 10 Euro

Ironie Ende.  

23.07.24 10:46

3075 Postings, 3775 Tage cally1984Zweistellig sind wir doch

allerspätestens in 02/2025!

Das sollte doch nun auch dem Allerletzten klar sein...  

23.07.24 11:25

1919 Postings, 2011 Tage redmachineAlles Pseudo hier

Das Forum versinkt in Pseudo-Ironie!

Anstatt hier ernsthaft und konstruktiv die Geldmaschine BVB zu besprechen!

Shame on you!  

23.07.24 12:01

1418 Postings, 3108 Tage David YuanDu musst ja nur .....



.....zum einzigen wahren allerbesten Einzeiler Diskussionschat  gehen. Dort werden die womöglich unumwerflichen Fakten preisgegeben.

Nur so zur Info.

Quelle für o.g.  Chat:  https://www.reddit.com/r/bvb_aktie/comments/164u62c/diskussionschat/  

23.07.24 12:33

13337 Postings, 4923 Tage halbgottt@XL10: illequide Aktie?

"Der BVB kann ja durchaus als illequide Aktie bezeichnet werden."

Absolute Tiefstkurse wurden bei millionenschwerem Handel erreicht, das sind die bloßen Fakten. Es gibt kaum eine andere so dermaßen winzige Aktie, die in dem Moment so liquide gehandelt wurde.

Daß der millionenschwere Handel durch Leerverkäufe zustande kam, ist hoffentlich aber unstrittig? und was heisst das dann konkret?

hätte es die Leerverkäufe nicht gegeben, stünde der Aktienkurs jetzt sehr wahrscheinlich höher und die Aktie würde jeden Tag völlig normal gehandelt. Bei diesen jetzigen Tiefstkursen will aber kaum noch einer verkaufen, folglich wird der Leerverkäufer selbst für einen liquiden Handel sorgen, wenn er nämlich eindeckt, dann passiert das gleiche wie bei den Leerverkäufen, es gibt einen starken Handelsumsatz.

Als Voleon Capital leerfverkaufte, meinten Händler bei der Edison Roadshow, das wäre eigentlich gar nicht so schlecht, erstens bekäme man viel niedrigere Kurse zum Kaufen, zweitens könne man auch größere Positionen problemlos erwerben, ohne daß der Aktienkurs direkt explodiert.

Wir werden sehen, wie hoch die Handelsumsätze spätestens bei der Bilanzpressekonferenz sind. Und wo der Aktienkurs dann steht.  

23.07.24 12:42

1480 Postings, 5491 Tage AKTIENPROFI1990Leute, Leute

merkt ihr eigentlich, dass ihr 364 Tage von 365 Tagen immer über das gleiche diskutiert?

"Die Aktie ist so schlecht"
"Die Aktie ist nicht schlecht, es liegt an den Leerverkäufern"
"Der Kader ist so schlecht"
" Der Kader ist nicht schlecht, sonst hätte man das CL-Finale nicht erreicht"

auch eine Art von Tagesgestaltung, wenn man sonst nichts zu tun hat.  

23.07.24 12:44

3075 Postings, 3775 Tage cally1984Leerverkäufer, Leerverkäufer,

Leerverkäufer...

Hoffentlich ist der Spuk bald vorbei. Ist ja nicht mehr auszuhalten.
Ansonsten gibt es ja scheinbar auch keine Gründe mehr für steigende Kurse.

Also bitte @Marshall-Azubi! Kauf noch 0,07 %zurück, dann ist hier wieder Ruhe im Puxx!  

23.07.24 12:54

7147 Postings, 5934 Tage XL10Illequide Aktie

Illiquide Aktien: Aktien die nur sehr wenig oder in geringen Mengen gehandelt werden.

An vielen Tagen pro Jahr werden extrem wenig Aktien gehandelt. Die Definition der illequiden Aktie ist für mich schon irgendwie zutreffend.  

23.07.24 12:59

110335 Postings, 8898 Tage KatjuschaIch stimme halbgott zu

Die Aktie ist ganz gewiss nicht illiquide. Eher im Gegenteil wird sie für die geringe Größe ziemlich ausgiebig gehandelt.

Aber genau deshalb macht eigentlich seine Leerverkaufsargumentation überhaupt keinen Sinn. Die leerverkauften Aktien sind minimal im Vergleich zu den gehandelten Aktien. Es gibt überhaupt keinen Grund davon auszugehen, dass die LV hier irgendeinen wirklich messbaren Einfluss auf den Kursverlauf haben, weder nach unten noch nach oben.  
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23.07.24 13:05
2

1480 Postings, 5491 Tage AKTIENPROFI1990Mensch, Katja

wie oft soll er es dir denn noch erklären?
Kaum hat der Leerverkäufer letzte Woche minimal eingedeckt, schon ging der Kurs hoch im Vergleich zu den anderen Tagen wo das Volumen nicht so hoch war, war der Kursanstieg höher als sonst.
Es ist so simpel, du kannst dich noch 100x wiederholen und wirst immer die gleiche Antwort bekommen.
Natürlich haben die Eindeckungen vom Leerverkäufer bei dieser Aktie und dem geringen Volumen einen Einfluss auf den Kursverlauf.

Wie erklärst du dir sonst den Kursverfall, als es runter ging und der Leerverkäufer meldepflichtig wurde?
 

23.07.24 13:09
3

110335 Postings, 8898 Tage Katjuschatypisches Wahrnehmungsproblem

Man sieht und interpretiert halt, was man sehen möchte.  
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23.07.24 13:10
1

3075 Postings, 3775 Tage cally1984Da spricht der Leerverkäufer-

Profi!

Ansonsten leider nur Amateure hier.
Mich natürlich eingeschlossen!  

23.07.24 13:42

1780 Postings, 3263 Tage tulminKurs und Leerverkäufer

Die Frage ist doch auch, warum meldet der LV im Juni genau 0,5% leerverkaufte Aktien. Also exakt an der Meldeschwelle?

Warum hat er nicht eine Runde Summe an Aktien geliehen zum Leerverkauf und dann wäre vielleicht 48,95 % dabei herausgekommen oder 53, 4%. Warum orientiert er sich genau an dieser Prozentzahl, die die Meldeschwelle ausmacht?

Kann doch nur so sein: Weil er davon ausgeht, dass diese Meldung Einfluss hat auf andere Marktteilnehmer, also auch auch auf den Kurs. Dass andere Leerverkäufer, die unterhalb der Meldeschwelle Leerverkäufe getätigt haben, sich noch Zeit lassen mit ihren Eindeckungen zum Beispiel. Oder dass andere LV auch aufstocken.

Der Leerverkäufer geht also schon davon aus, dass seine Leerverkäufe und deren Meldung den Kurs beeinflussen. Sonst hätte er sich nicht an dieser Meldegrenze orientiert.
 

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