Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

Tesla hat mit den Modellen S3X gezeigt, dass sie phantastische und wettbewerbsfähige Autos bauen können. Zu S3X kommt bald das Y und dann weitere Modelle wie ein Pick-Up-Truck und der neue Roadster.

Aber Tesla ist inzwischen auch in anderen Bereichen aktiv. In kürze soll das Konzept für einen Sattelschlepper vorgestellt werden. Die Produktion für Solarziegeln soll noch dieses Jahr hoch gefahren werden und die Powerwall 2 erreicht allmählich eine breite Verfügbarkeit in den Märkten. Batteriespeicher zur Stabilisierung der Stromnetze spielen eine immer größere Rolle.

Inzwischen ist klar, dass den erneuerbaren Energien die Zukunft gehört, schon alleine weil sie inzwischen billiger geworden sind als herkömmliche Energieträger. Insofern passt eigentlich alles zusammen und es sieht so aus als ob Tesla der Technologiekonzern der Zukunft wird.

Neben Tesla gibt es eigentlich nur noch einen Hersteller, der ähnlich aufgestellt ist, den chinesischen Hersteller BYD.

Doch Tesla mach noch keinen Gewinn, hat große Schulden angehäuft und hat inzwischen eine Marktkapitalisierung erreicht die höher ist als z.B. die von Ford oder GM, die wesentlich mehr produzieren. Viele zweifeln daran, dass Tesla es schafft seine Pläne umzusetzen, daher gehen viele von einer Blase aus.

Darüber möchte ich hier diskutieren. Dabei sollten der Unterschied zwischen Fakten und Meinungen respektiert werden. Beleidigungen werden weder gegenüber Aktien-Käufern noch gegen Tesla-Bären geduldet. Bezeichnungen wie Naivlinge, Lemminge, dumme Kleinanleger, Sekten-Jünger etc. bitte ich zu unterlassen.  

Die Bullen wissen es immer besser!
Meiner Meinung nach, ist das 4D-Gesülze nur ein Marketing-Gag  von Tesla!
Und was FSD-S betrifft, ist es das Eingeständnis von Tesla, dass es in nächster Zukunft nichts mit dem autonomen Fahren wird!

Wenn hier von Bullen behauptet wird, Bären hätten den CT als Vaporware bezeichnet, wird das nur als Ablenkung benutzt!
Schließlich wurden hier, besonders vom größten Schreihals, die 2 Millionen Vorbestellungen propagiert!
Und jetzt?
Heiße Luft?
Verkaufsziel in 2024, 2025?
Wie viele Fahrzeuge muß man produzieren/verkaufen bis der Break Even erreicht ist?
Wird  hier richtig viel Geld verbrannt?  

- Porsche Taycan - Q3 14k (Porsche IR)
- ID7 Q3 - 9.013k (derzeit im Rampup und in Q4 vermutlich fast Verdopplung) (EU-EV´s)

vs. 6k S und X zusammen in Q3... ist ja nicht mal selbe Spielwiese.

Da Porsche Taycan deutlich teurer ist und ID7 den MEB Baukasten nutzt, werden beide eine deutlich höhere Marge haben als S und X.
Der E-Macan geht nun auch in den Hochlauf - in den ersten 15Tagen bei EU Ev´s in den angegebenen Ländern 537 Verkäufe. Es ist wahrscheinlich, dass der in Q4 schon mehr Verkäufe hat als Model X in einem Jahr weltweit schafft...  

Du hast natürlich absolut Recht!

Die besonders limitierten Foundation Series Ausstattungen:
Off-Road Light Bar - So limitiert, die meisten Foundation Käufer warten bis heute auf die Taschenlampe

Wenigstens ist der „L-Track Bottle Opener“ sofort dabei.
Der Flaschenöffner ist besonders für Zeitgenossen wie du einer bist, sehr sehr wichtig!  

Fragen:

Bekommt man eigentlich auch eine Kiste Tesla CyberBeer dazu?
Wenn schon der Flaschenöffner dabei ist…hmm

Ist die Off-Road Light Bar schwenkbar?
Wäre sinnvoll, wenn man Off-Road im Dunkeln unterwegs ist, könnte man die abgefallenen Räder leichter finden…hmmm

Gibt es auch einen Tesla Cyber BBQ Grill?
Wäre für  Würstchen interessant … hmmm  

Also, wenn ein Fahrer damit beauftragt wird, seinen Self Driving Assistent zu beaufsichtigen, ob der richtig arbeitet oder nicht, und damit die Aufmerksamkeit des Fahrers von der aktuellen Umgebung und dem Verkehr abgelenkt wird…..hmmmm

Eigentlich könnte der Fahrer auch gleich seine ganze Aufmerksamkeit auf seine Umgebung und den Verkehr richten. Gute Assistenz-Features (die einzeln aktiveerbar/deaktivierbar sind, je nach Anspruch des Fahrers) sind dabei sinnvoll.  

Also, halten wir fest: Bei der Foundation Series sind ein paar Ausstattungs Extras dabei, die man bei der Normalserie dazukaufen  muss bzw. gar nicht bekommt. Von daher ist Deine Behauptung oben wieder mal das übliche Rumgetrolle. Auch wie Du den Wert dieser Ausstattungen einschätzt, ist völlig wumpe...solange Leute dafür 20k hinblättern.

Gibt ja auch Leute die zahlen tausende Euro für ne Handtasche, die aber auch nicht  mehr kann als eine für 20€. Kann ja jeder machen mit seinem Geld was er will. Du verbrennst es halt lieber in 220er Puts für den 4. Oktober. Auch voll ok, ist Dein gutes Recht.  

Naja, in Q1 waren es  vom Taycan grad mal knapp über 4000, und vom ID.7 noch weniger. Von daher sind die schon auf einer Spielwiese...

Aber egal, wenn Tesla keine Marge mehr auf S/X hat, mit CT vielleicht grad so den breakeven hat, und mit Y und 3 ja laut Dir ja auch keinen Gewinn mehr machen wegen der vielen Preissenkungen, wie hat denn Tesla ünerhaupt noch eine positive operative Marge im Autogeschäft?  

Bei jeder Tesla-Veranstaltung muss man mit einer gehörigen Portion Augenwischerei rechnen. Schließlich wird das Unternehmen von Elon Musk geleitet - dem selbsternannten Technokraten, der in seiner Karriere zu viel versprochen und zu wenig gehalten hat.

Doch die Enthüllung des "Cybercab"-Robotaxis am Donnerstag war, selbst nach Musks Maßstäben, eine riesige optische Täuschung. Die Art von Spektakel, die jeden daran erinnern sollte, dass der reichste Mensch der Welt jemand ist, der Fehlinformationen und Übertreibungen im großen Stil fördert und sich daran zu erfreuen scheint, ob er nun zu Investoren, seinen Millionen von Anhängern auf X oder zu den Politikern spricht, von denen er glaubt, dass sie seiner zunehmend rechtsgerichteten und verschwörungstheoretischen Weltsicht am ehesten zustimmen.

Tesla reagierte nicht auf eine Bitte um Stellungnahme.  

"Bei den bisherigen Ankündigungen von Tesla ging es immer darum, dass Tesla zum ersten Mal etwas Neues macht, was niemand sonst getan hat. Aber das ist hier nicht der Fall", sagt Richard Bishop, ein Berater für autonome Fahrzeuge, der Berichte über die Robotaxi-Industrie veröffentlicht. "Robo-Taxis gibt es schon seit ein paar Jahren, und weitere stehen an der Schwelle zu einem hohen Fahrzeugaufkommen. Er kündigt also etwas an, das im Vergleich zu dem, was bereits auf dem Markt ist, eher unbedeutend [und] winzig ist."  

von Q3 Zahlen schwenken wir auf Q1 Zahlen?
- Taycan hatte größeres Upgrade in Q1
- ID7 hatte man keine Motoren in Q1 und die zweite Linie für Tourer etc hat jetzt erst im Sommer aufgemacht, man ist immer noch im Hochlauf. Im Q4 sollte das aber abgeschlossen sein und dann so um die 35K im Quartal sein - aber vermutlich werden viele Auslieferungen im Q4 ins Q1 25 geschoben werden, aufgrund der EU Regularien.
https://www.elektroauto-news.net/news/...tion-id-7-nachfrage-erwartet

Wegen der Marge es sollte eine knappe positive operative Marge werden wohl irgendwas zwischen 5-6% wie die letzten Quartale.  

Nee, ich bin kein Freund vom Rauspicken einzelner Quartale...YTD bewegen die sich alle in einer Größenordnung. Je nachdem welches Quartal man rauspickz, schauts dann mal so oder so aus.

Aber Du hast meine Frage nicht beantwortet. Wo kommen denn die 5-6% Marge her, also in etwa der Durchschnitt im Volkswagenkonzern, wenn keins von Teslas Modellen einen Gewinn abwirft?
 

Also was ich gesehen habe…

Wenn schon Hollywood, dann hätte man sich an Vorlagen aus diversen Filmchen orientieren können.
Vor dem Robi werden sich die Kinder erschrecken.
Da kommt der Melker mit den kalten Händen.

Namen eintragen lassen?
     https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...intragen-lassen-13915530
   >> Musk selbst nannte die Fahrzeuge bei der Präsentation mehrfach "Cybercab" und "Robovan".
        Den Namen "Robovan" sicherte sich unterdessen bereits 2019 die Firma Starship Technologies. <<

Das sehe ich als Beispiel das Elon nur mit sich selbst in seiner Traumwelt beschäftigt ist
und nicht recherchiert bevor er etwas verkündet.
… und die Fans schließen sich seinen mittelfristigen teils unrealistischen Fantasien gerne an und gehen auf Bärenjagd.

Anm.:
In Filmen und Serien ab 2008 sind ausgereiftere Robo-Modelle (sogar in Farbe) und
FSD-Möglichkeiten zu sehen.

Da kann Elon zwar eine Idee gehabt haben aber wenn die schon im TV + Kino
zu sehen war, hat er eben nichts erfunden sondern fantasiert höchstens von der Realisierung.

Anm.:
Ob Elon wohl schon auf die Idee gekommen ist alle neuen Wortschöpfungen mit X vorab schützen zu lassen?

Ja, TESLA ist eine Wachstums-Firma.
Allerdings müssen  die von Elon Musk aufgestellten Ziele erst noch erreicht werden.
TESLAs Zukunft (die gelegentlich von Elon geändert wird)  ist m. M. schon im Aktienkurs enthalten.

Oder gibt es eine andere Erklärung warum die Aktie mit den Zukunfts-Aussagen + Plänen
von Elon Musk nicht wie gewohnt nur eine Richtung kennt?

M.M. wird das nichts mehr mit >200 % Kurssteigerung (von Basis 200 USD) oder 1.000 USD.

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Streuen schrieb am 30.09.2024
>>> Ich freue mich schon auf den 10.10. und auch darauf was die
      Bärenphantasie dann daraus macht. Immer sehr amüsant.
      Noch mehr freue ich mich auf die kommende erneute Vervielfachung meines Depots. <<<  

Dann machst es dir aber sehr einfach mit YTD...  Warum sind die CT Verkäufe YTD so niedrig?.. klar der Rampup läuft noch... Da MUSS man sich die Quartale raussuchen.
Anders ist es bei S/X/Y - wo nicht viel Änderung da ist. Maximal bei Model 3, da wird es sicher produktionsseitig Unterbrechungen gegeben haben wegen dem Facelift.

Wer hat gesagt das kein Teslamodell Gewinn/Marge abwirft? Ich nicht!
Marge kommt von 3 und Y, ab Q4 ggf. auch was von CT.
 

na oben schreibst Du  zu S/X "die haben vermutlich eine negative Marge." Und als Tesla letztes Jahr seine Preise mehrfach senkte bei Y und 3 hast Du ständig darauf hingwiesen, wie schlimm sich das auf die Marge auswirkt. Kannst Dich wirklich nicht mehr daran erinnern?
 

und ich habe ja recht...
Operative Marge
Q3 24 next to come wird spannend :)
Q2 24 - 6,3%
Q1 24 - 5,5%
Q4 23 - 8,2%
Q3 23 - 7,6%
Q2 23 - 9,6%
Q1 23 - 11,4%
Q4 22 - 16,0%
Q3 22 - 17,2%
Q2 22 - 14,6%
Q1 22 - 19,2%

Quelle Tesla IR  

also durchwegs deutlich positive Marge, ja? Trotz CT Ramp in den letzten Quartalen?
Schön, dann haben wir ja beide Recht.  

Ok, klar es ist toll das die Marge sich in 2.5 Jahren gedrittelt hat und die Richtung der Margenentwicklung sieht auch herausragend aus, das kann man auch als "deutlich positive Marge" bezeichnen.

Kein Wunder darum hier Einschätzungen zu einer Bewertung so auseinander gehen... von 50-1000. Ist ja alles deutlich positiv hier.

Aber kann sein, dass die Marge in 2025 ins negative abdriftet.
Weniger Verkäufe 3/Y/S/X oder ggf. Preiskürzungen, um den Absatz stabil zu halten.
Vielleicht helfen die sicherlich weiter sinkenden Rohstoff-/Batteriepreise. Das könnte stützend wirken.
25 bleibt spannend!

 

Kannst Du kurz erklären warum Du diesmal von Troy abweichst und nur 6k schätzt für S und X. Troy schätzt nämlich 9500.

https://x.com/TroyTeslike/status/1846091861645053977  

Schon vergessen dass die Autobauer infolge der Pandemie fast jeden Preis aufrufen konnten füe ihre Modelle und  die Margen in 21 und 22 bei fast allen Herstellern deutlich höher waren als in den Vorjahren? Die kamen ja bei allen wieder runter, nicht nur bei Tesla...allerdings aus unterschiedlichen Gründen. Tesla senkte die Preise, andere wie GM oder VW senkten den Absatz.  

dein eigenen Link habe ich genommen. dort wird von 16k CT gesprochen.  

Was zählt bei Tesla ist die Zukunft!
Robotaxi und fsd werden den Kurs in die Höhe bringen. Genau wie spacex.
Nur noch frage der Zeit bis das hier alle verstehen.
dann schnell 5, 10 Bio MK.
Tesla spielt halt in eigener Liga.
 

Wartest du auch schon seit 2016 auf FSD, und seit 2019 auf das Robotaxi?

Und, noch nichts daraus gelernt?  

was ist deiner meinung nach die 4. dimension?
Was du schreibst klingt nämlich danach, dass du es nicht verstanden hast.  

wenn er wirklich schon so lange investiert ist, so wie ich, dann hat er ja auch einen tenbagger im depot.

wer von den investoren ist eigentlich abgesprungen und warum hat fr. wood schon wieder nachgekauft, jetzt wo doch alles klar ist und die blase so langsam platzt? nich dass ich darauf was gäbe, was die so macht. aber müsste ihre firma ark nicht langsam die reissleine ziehen, alles verkaufen und sie rauswerfen? oder glauben nach dem hollywood auftritt alle doch noch an ein happy end?
tesla darf auch noch bis $160 korrigieren und wäre immer noch im langfristigen aufwärtstrend.
schaun wir mal, wie es sich entwickelt, ich hab geduld.  

Dan O‘Dowd bei X:


Tesla's We, Robot event was even more childish than we thought. @technology confirmed today that all the Optimus robots were remotely operated.

What has not been mentioned is that @Tesla's "robotaxis" were not running Full Self-Driving.

It has been widely claimed that FSD v13 was operating on the Cybercabs and Model Ys at the event. This is unlikely.

As the first image shows, the visualization shown on the internal screen was not an FSD visualization. It was a custom graphic designed specifically for the event.

The second image shows what happened when guests attempted to disengage a "robotaxi" Model Y by turning the steering wheel. A warning message appeared on the screen, warning "Do Not Touch Controls".

Every version of Full Self-Driving can be disengaged by turning the wheel. Tesla's Owner's manual even states that the driver can: "Take over and steer manually" to disengage FSD. Tesla is only allowed to deploy FSD on public roads because the driver is supposedly able to intervene to prevent FSD from causing a crash.

If FSD v13 will not permit the driver to disengage it, then it can only be used by professional test drivers and can’t be made available to the general public. Tesla has not even applied for permits to conduct driverless testing, per @NHTSAgov.

Tesla's "robotaxi" was not FSD - it was a custom Disneyland ride from stem to stern. It would not deviate from its 5mph preprogrammed route around the 0.05 square miles of the Warner Lot. This technology existed 50 years ago at theme parks.

@elonmusk is no stranger to fake videos. FSD's original 2016 "Paint it Black" demo was staged, as @aelluswamy confirmed in a 2022 deposition. The 2016 Solar Roof unveil was faked, as confirmed by @WalterIsaacson's biography. Even the Cybertruck vs Porsche 911 quarter mile drag race was faked.

Soon we'll probably find out that Tesla's "robotaxis" were teleoperated.

Who does Elon Musk think he is fooling? Why does he put on these fake demonstrations? Is the sole purpose to deceive customers and investors about Tesla’s technology?

Teslas „We, Robot“-Event war noch kindischer als wir dachten. @technology bestätigte heute, dass alle Optimus-Roboter ferngesteuert waren.

Was nicht erwähnt wurde, ist, dass die „Robotaxis“ von @Tesla nicht vollautonom fuhren.

Es wurde vielfach behauptet, dass bei der Veranstaltung FSD v13 auf den Cybercabs und Model Ys im Einsatz war. Das ist unwahrscheinlich.

Wie das erste Bild zeigt, handelte es sich bei der auf dem internen Bildschirm angezeigten Visualisierung nicht um eine FSD-Visualisierung. Es handelte sich um eine speziell für das Ereignis entworfene benutzerdefinierte Grafik.

Das zweite Bild zeigt, was passierte, als Gäste versuchten, ein „Robotaxi“ Model Y durch Drehen des Lenkrads auszukuppeln. Auf dem Bildschirm erschien eine Warnmeldung mit der Warnung „Bedienelemente nicht berühren“.

Jede Version des vollautonomen Fahrens kann durch Drehen des Lenkrads deaktiviert werden. In der Bedienungsanleitung von Tesla steht sogar, dass der Fahrer „manuell übernehmen und lenken“ kann, um FSD zu deaktivieren. Tesla darf FSD nur auf öffentlichen Straßen einsetzen, da der Fahrer angeblich eingreifen kann, um zu verhindern, dass FSD einen Unfall verursacht.

Wenn FSD v13 es dem Fahrer nicht erlaubt, es auszuschalten, kann es nur von professionellen Testfahrern verwendet und nicht der breiten Öffentlichkeit zur Verfügung gestellt werden. Tesla hat nicht einmal Genehmigungen für fahrerlose Tests pro @NHTSAgov beantragt.

Teslas „Robotaxi“ war kein FSD – es war von vorne bis hinten eine Disneyland-Fahrt nach Maß. Es wich nicht von seiner vorprogrammierten Route mit 8 km/h auf dem 0,05 Quadratmeilen großen Warner Lot ab. Diese Technologie gab es schon vor 50 Jahren in Freizeitparks.

@elonmusk ist kein Unbekannter, wenn es um gefälschte Videos geht. FSDs ursprüngliche „Paint it Black“-Demo von 2016 war inszeniert, wie @aelluswamy in einer eidesstattlichen Erklärung von 2022 bestätigte. Die Enthüllung des Solardachs von 2016 war gefälscht, wie die Biografie von @WalterIsaacson bestätigt. Sogar das Viertelmeilen-Drag-Rennen zwischen Cybertruck und Porsche 911 war gefälscht.

Bald werden wir wahrscheinlich herausfinden, dass Teslas „Robotaxis“ ferngesteuert waren.

Wen will Elon Musk damit eigentlich zum Narren halten? Warum veranstaltet er diese Scheindemonstrationen? Geht es ihm nur darum, Kunden und Investoren über Teslas Technologie zu täuschen?