Kannst du auch diese Aussage belegen, dass die DTCC für die Verteilung der Shares von GME verantwortlich war?
@ Loorn
Auch ich würde eine Handelsaussetzung nicht ausschließen und halte dies für ein durchaus sehr realistisches und somit denkbares Szenario. Aber wie hier bereits schon einmal erwähnt, synthetische Aktien können eigentlich nur MM bzw. Clearingstellen in den Umlauf bringen oder ein Dark Pool Betreiber und nur die wenigsten Shorties sind MM / Clearingstelle oder ein Dark Pool Betreiber. Also ganz so einfach ist das dann mit den synthetischen Aktien auch wieder nicht und ob Shitadel in der Lage ist, so viele synthetische Aktien, vor allem ohne das dieses dann auch auffällt, in dem kurzen Zeitraum zu produzieren, dies ist wohl die spannendste Frage der nächsten 2 Wochen. Es ist eines, in knapp 1 1/2 Jahren nach und nach diese synthetischen Shares "unbemerkt" in den Markt zu bringen, aber in knapp 2 Wochen ist dann schon eine andere Hausnummer, vor allem dies "unbemerkt" zu schaffen. Ich vermute, wie hier ja bereits schon erwähnt, dass es sehr stark in Richtung FTDs gehen wird, was die "synthetischen" Shares angeht. Die anderen Möglichkeit(en) habe ich ja bereits in einem meiner vorhergehenden Posts skizziert und möchte sie daher an dieser Stelle nicht noch einmal erneut wiederholen.
Bezüglich deiner anderen Thematik / Frage mit der Einlierung der Aktien erst am 24.08.. In Deutschland gibt es meines Wissens nach, außer ich habe mal was nicht mitbekommen, immer noch die T+3 Regel. Somit wäre der 24.08. sogar noch einen Tag vor dieser Regel.
@ Matt_Ape
Auch wenn DeGiro, bezugnehmend auf unseren damaligen PM - Austausch, inzwischen ein sehr schlechter Broker geworden ist bzw. dies immer schon war, so hat dieser bisher von allen Banken / Brokern, die hier zu dieser Thematik veröffentlicht worden, die beste Antwort abgeben, wobei ich den letzten Absatz so nicht unterstreichen würde. Denn da es sich bei der APE - Aktie um quasi eine vollkommen neue Aktie handelt, zu vergleichen mit einer Neuemission, kann diese somit nicht an einer Börse gebunden sein und auch AMC weiß nicht, an welchen Börsen du deine AMC - Aktie gekauft hast. Und eine Börsenbindung für Aktien gibt es sowieso nicht. Es gibt maximal Probleme mit den Lagerstellen, aber auch dieses Problem ist zu lösen. Und wer weiß, ob AMC überhaupt eine Notierung der APE - Aktie an einer deutschen Börse beantragt hat.
@ Graf Rotz
Wie sie dies dann genau lösen, da wird dir wohl, außer unseren "Freunden", niemand eine seriöse Antwort drauf geben können. Sehr wahrscheinlich erfolgt dies dann nach dem Zufallsprinzip, wobei ich wirklich davon ausgehe, dass am 22.08. (+ maximal 3 Tage) alle AMC - Aktionäre ihre APE - Aktien im Depot haben und wie dies trotz synthetischer Aktien gehen kann, darüber wurde hier ja schon gesprochen. Strikt nach den Eingang der Broker - Meldungen kann es nicht gehen, da Broker keine Meldungen an AMC abgeben, sondern dies läuft ja über deren MM / Clearingstellen. Einen Abbruchsautomatismus gibt es auch nicht. Entweder greift die Börse / die Kontrollorgane ein (eher unwahrscheinlich) oder AMC (wahrscheinlicher) mit der Beantragung einer Handelsaussetzung. Ich denke mir, da können wir uns wenn voll und ganz auf unseren Silberrücken verlassen. Der wird schon gewisse Szenarien im Hintergrund durchgespielt und bereitgelegt haben.
@ s1893
Ein evtl. Bezugsrecht steht derzeit noch überhaupt nicht zur Debatte und ob dies jemals eine Debatte wird, steht genauso noch in den Sternen. Daher sollten wir uns über dieses Thema, sprich über ungelegte Eier, auch noch keine Gedanken machen. Wenn es dann irgendwann so sein sollte, dann kann die Situation bis dahin schon wieder eine ganz andere sein und dann führen wir die Debatte dann.
Und eine kleine, wenn auch in meinen Augen sehr wichtige, Korrektur deiner Aussage "Wir Kleinanleger, unsere Bewegung sind das Schutzschild für seine Firma. Solange wir halten und seine Firma läuft ist das eine Kombination wie ne "deutsche Eiche" - unverwüstlich.". Es ist nicht Adam Aron's Firma und war es auch noch nie. Adam Aron ist genau so ein "Angestellter" wie der Kassierer in irgendeinem AMC - Kino, nur halt in einer anderen Position, nämlich als CEO und nicht als Kassierer. AMC ist die Firma von mindestens 4 Millionen Apes weltweit, sprich von uns, und wir könnten ihn somit jederzeit absägen, wenn wir es nur alle wollen würden. Ich lege darauf deswegen so viel wert, da hier in der Vergangenheit es immer so dargestellt wurde, als würde AMC Adam Aron gehören und uns deswegen ausnutzen oder gar verarschen könnte, so wie von unseren "Freunden" mit deren FUD hin und wieder versucht uns glauben zu machen. Daher, alles was er tut, tut er für uns Aktionäre (= Eigentümer) und nur zu einem sehr kleinen Teil auch für sich, weil er ja ebenfalls Aktionär ist und AMC ihm auch einen "Job" und somit eine Einnahme bietet. Es ist mir wirklich sehr wichtig, dass wir auch hier extrem genau sind und wissen, dass AMC UNSERE Firma ist und nicht die von Adam Aron.
Und das Adam Aron gerade deswegen nur das beste für die Firma AMC, und somit für uns, will, diese Frage stellt sich für mich gar nicht. Wie bereits gesagt, ich habe wirklich schon sehr viele schlechte CEOs erlebt, aber selten solch einen guten CEO, vor allem im Hinblick auf die Kommunikation mit seinen Aktionären, wie Adam Aron.
@ Rotzirotz
Die Problematik von sonewi spielt darauf ab, dass Trade Republic keinen Handel direkt in Amerika ermöglicht, sondern nur einen an der "Börse" Lang & Schwarz, wobei mir hier der Begriff Börse eigentlich echt schon zu weit geht, da Lang & Schwarz eigentlich streng genommen nichts anderes als ein beleuchteter Dark Pool ist, sprich, eine private Schattenbörse, und somit kann sonewi, sollte die APE - Aktie nicht bei Lang & Schwarz gelistet werden, nicht verkaufen. Denn wie soll er seine APE - Aktie an der NYSE verkaufen können, wenn TR diesen Börsenplatz nicht anbietet? Entweder kümmert sich dann TR gesondert um diese APE - Aktie, oder Lang & Schwarz oder es muss ein Depotübertrag auf einen anderen Broker gemacht werden.
Und damit du z. B. in Deutschland gekaufte Aktien in Amerika verkaufen kannst, muss ein Lagerstellenwechsel vorgenommen werden. Bei manchen Brokern passiert dies im Hintergrund ganz automatisch und zum Teil unbemerkt vom Kunden, bei anderen Brokern muss dies im Vorfeld beantragt werden und ist dann zum Teil auch kostenpflichtig. Also ganz so einfach wie du es beschreibst ist es dann auch wieder nicht. Sollten jedoch die APE - Aktien nur an der NYSE gelistet werden, dann werden sie eh in amerikanischen Lagerstellen liegen und dann ist dieses Thema eh keines mehr.
Und du kannst eine AMC in Deutschland kaufen, weil die an deutschen Börsen gelistet ist. Wäre die nicht an deutschen Börsen gelistet, dann könntest du die Aktie nur in Amerika kaufen und sie würde dann auch nur in Amerika verwahrt bleiben. Sie würde dann niemals den Weg nach Europa / Deutschland finden.
@ Jokeli
Ich wäre ehrlich gesagt bei BBBY sehr vorsichtig, ich traue unseren "Freunden" in deren puren Verzweiflung inzwischen, wie hier auch schon mal angemerkt, alles zu, sprich auch, dass sie ehemalige MEME - Aktien pumpen, um damit Anleger aus der AMC - Aktie zu locken. Denn das Pump & Dump Spiel mit "neuen unbekannten" Aktien funktioniert inzwischen wahrscheinlich nicht mehr so, wie noch vor ein paar Monaten und bei einer ehemaligen MEME - Aktie kommt wohl weniger Verdacht hinsichtlich Pump & Dump auf wie bei "neuen unbekannten" Aktien. Wir müssen weiterhin mit Scheuklappen durch die Welt gehen und uns von nichts ablenken lassen. Jede AMC - Aktie die sie vor dem 19.08. 23:59:59 Uhr amerikanischer Zeit zurückkaufen können, ist eine Aktie weniger, die ihnen Probleme bereitet. Ich kann jeden nur abraten, in BBBY zu investieren. Wenn dann in AMC.
@ Kuschelmäuschen
Deswegen lese ich den toten Nachbarthread schon seit mehr als einem Jahr nicht mehr, weil es die reinste Zeitverschwendung ist und nicht ich beschäftigte mich mit den Spinnern, dafür wäre mir meine Zeit viel zu kostbar, selbst wenn ich in dieser Zeit in der Nase popeln würde, hätte mir diese dann schon mehr gebracht als dort was zu lesen, sondern diese mit uns, auch wenn sie "leider" hier sich ja nicht äußern können. Mit anderen Worten, diese schauen zu uns herauf und ich zumindest nicht mal auf diese herunter. Und Trolle die man nicht füttert, verhungern irgendwann von ganz alleine.
Aber eine Frage musst du mir mal beantworten, wieso sollte es AMC aus eigener Kraft nur mit Umsätzen (mit was sonst?) auf Dauer nicht schaffen? An deinen Zinsen und Verbindlichkeiten kann es jedoch nicht liegen, denn diese sind sauber bis 2029 durchfinanziert und werden mit jedem Monat immer weniger werden. Zudem hat Adam Aron für 2023 erneut einen stärkeren Abbau der Verbindlichkeiten angekündigt (dazu später noch mehr). Zudem habe ich auch mindestens zwei Möglichkeiten in der Vergangenheit aufgezeigt, wie AMC quasi über Nacht schuldenfrei werden könnte und nun ist noch eine dritte hinzugekommen (dazu wie gesagt später mehr).
@ smoking APE
Da es ja keine synthetischen Aktien geben darf, müssen diese, sofern der Nachweis für selbige erbracht ist, wieder vom Markt verschwinden, um die Rechtsordnung herzustellen und selbstverständlich muss derjenige diese wieder vom Markt verschwinden lassen, der diese in den Umlauf gebracht hat oder der dabei mitgeholfen hat oder davon gewusst hatte und mit verschwinden lassen meine ich hier nicht unter den Tisch fallen lassen sondern zurückkaufen um diese dann zu vernichten und selbstverständlich kann in der heutigen Zeit dieses ermittelt werden, es wird nur wohl sehr zeitaufwendig werden. Wer diesen Rückkauf notfalls veranlassen kann? Die SEC aber auch bzw. vor allem das DoJ. Notfalls auch jeder einzelne Aktionär in einer Zivilklage.
Andernfalls forderst du als AMC - Aktionär deine echten Aktien ein und wie soll das gehen, wenn z. B. (rein fiktiv) 5 Milliarden AMC - Aktien in den weltweiten Depots schlummern, aber es auf den Markt nur knapp 516 Millionen gibt? Ein Ding der Unmöglichkeit. Und dies ist dann das klassische Short Squeeze Szenario (so wie z. B. bei VW). Es müssen hier Aktien gekauft werden, die es nicht gibt und wie immer bei wenig Angebot und einer hohen Nachfrage, der Preis steigt. Dies würde dann mindestens so lange andauern, bis mindestens die ganzen synthetischen Aktien eliminiert worden und dies wäre dann wohl der berühmt berüchtigte MOASS.
@ Bullish_Hope
Sollte der Nachweis, und ich spreche hier ausdrücklich vom Nachweis, für synthetische Aktien erbracht werden, dann MUSS die SEC und das DoJ handeln, weil dann können diese nicht mehr sagen, wir sehen nix oder weiter im Hintergrund ermitteln. Irgendwann, also nach 3-jährigen Ermittlungen im Hintergrund, haben bei Bernie Maddoff auch die Handschellen geklickt. 3 Jahre lang hatte dieser sogar die SEC verspottet gehabt, wie aus Telefonaufzeichnungen hervorging.
@ all
Zum Schluss möchte ich auch noch ein Thema ansprechen, worauf ich u. a. zweimal per PM angesprochen wurde und welches ich auch hier schon in dem Thread am gestrigen Tage gelesen habe. Um es noch einmal ganz klar und deutlich zu sagen, wenn ihr die APE - Aktie als "Gratisaktie" haben wollt, dann müsst ihr die AMC - Aktie am 19.08.2022 um 23:59:59 Uhr amerikanischer Zeit in eurem Depot haben. Es zählt also nicht der gestrige 15.08. als Termin sondern der 19.08. und dies hat Adam Aron in seinem Tweet auch so bestätigt. Es gibt auch keinerlei Möglichkeit, die AMC - Aktie zum alten höheren Kurs zu verkaufen und trotzdem die APE - Aktie zugeteilt zu bekommen. Entweder ihr verkauft zum höheren Kurs eure AMC - Aktie und bekommt dann keine APE - Aktie oder ihr verkauft sie wenn zum ex-Dividende Kurs und bekommt dann die APE - Aktie.
Zudem, warum wird sich hier so stark mit dem Thema "Verkaufen" beschäftigt? Wollt ihr wirklich für Peanuts verkaufen und dies nach 1 1/2 Jahren, wo ihr duch so viele Täler gegangen seit? Seht ihr denn nicht, wie wir unsere "Freunde" immer stärker in die Ecke drängen? Wie der Prozess seit mittlerweile 1 1/2 Jahren ist?
Und um es auch noch mal mit aller Deutlichkeit zu sagen, im Zweifel eher die AMC als die APE - Aktie kaufen und die APE - Aktie (aggressiv) hodeln oder beide in gleichen Anteilen dazukaufen. KEINESFALLS die AMC - Aktie verkaufen um damit APE - Aktien zu kaufen. Denn die AMC - Aktie, und nicht die APE - Aktie, ist der Grund, wieso unsere "Freunde" so sehr in der Schei.ße stecken und mit jeder AMC - Aktie, die ihr verkauft, um damit z. B. weitere APE - Aktien zu kaufen, bringt unsere "Freunde" Stück für Stück aus der Schei.ße wieder raus. Sollten alle Apes ihre Ape - Aktie halten, dann reicht dies auch vollkommen aus. Es könnte nämlich, ähnlich wie mit BBBY, auch sein, dass unsere "Freunde" die APE - Aktie nutzen wollen, z. B. durch steigende Kurse, uns aus der AMC - Aktie rauszulocken, wobei aber dann theoretisch die AMC - Aktie mehr oder weniger parallel mitsteigen müsste. Wir dürfen an der AMC Front keinen einzigen Millimeter weichen. Mit der APE - Aktie wurde seitens AMC bzw. Adam Aron ein Instrument geschaffen, wodurch sich die Probleme unserer "Freunde" über das kommende Wochenende verdoppeln und nicht nur das, es bietet AMC unter Umständen auch eine Möglichkeit von einem hohnen Kurs bei der APE - Aktie zu profitieren. Denn Adam Aron hat ja, wie in diesem Posting bereits gegenüber Kuschelmäuschen erwähnt, für das Jahr 2023 weitere Schuldenreduzierungen angekündigt und dies kann dann ja wenn nur über entweder Gewinn oder den Verkauf weiterer Aktien bedeuten, z. B. der 10 Millionen APE - Aktien, die AMC dann hält bzw. ausgeben darf. Und dies würde dann bei den AMC Stammaktien zu keinerlei Verwässerung führen.
Das der heutige Kursverlauf nicht normal war, habt ihr ja selbst schon bereits erkannt und vor allem der Anstieg ganz zum Schluss zeigt nur eines, absolute Panik bei unseren "Freunden" und die bekannte Fear - Taktik. Denn solch einen rasanten Kursanstieg zum Handelsende hin hatten wir so gut wie noch nie gehabt und auch der Chart unterscheidet sich deutlich von dem GME Chart am gestrigen Tage.
Das diese Woche turbulent werden wird, dies war eigentlich klar und sollte daher nicht verwunderlich sein.
Wie immer lediglich meine ganz persönliche Meinung zu dieser ganzen Thematik.
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