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Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

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neuester Beitrag: 24.01.25 16:11
eröffnet am: 25.11.20 12:10 von: Scontovaluta Anzahl Beiträge: 30410
neuester Beitrag: 24.01.25 16:11 von: muhlan Leser gesamt: 10763790
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25.11.20 12:01
78

4209 Postings, 4700 Tage 51MioBiontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

Ich öffne diesen Thread, um über das Unternehmen Biontech, die MRNA Technologie im Kontext der Pharmaindustrie zu diskutieren. Bitte keine täglichen Tradingerfolge, keine Einzeiler a la Kurs fällt oder steigt heute. Das kann jeder selber sehen.  
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30384 Postings ausgeblendet.

13.01.25 15:24
1

355 Postings, 1074 Tage DBCooperLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 17.01.25 18:10
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

13.01.25 20:35

1 Posting, 11 Tage stefan42354235lächerlich

Lächerliches Kursziel für eine Firma die nur Cash verbrennt .  Der Kursunterschied zwischen Moderna und Biontech zeigt eigentlich nur wie hohl deutsche Anleger sind !!  

13.01.25 22:00

963 Postings, 1507 Tage klaus1234Da schickt uns moderna aber

Mal ordentlich auf Talfahrt, mal schauen wie das morgen bei biontech aussieht...
1 mrd weniger Umsatz in 2025 Aufgrund weniger covid Impfstoff und rsv Impfstoff Verkäufe, wie viel weniger rechnen sie bei covid, habt ihr da eine Info zu gefunden, ich nicht?
Rsv scheint sich nicht gut zu verkaufen, Überlegenheit gegenüber den Konkurrenten ist nicht wirklich gegeben...

Wenn ich die Präsentation richtig lese gibt es noch keinen fda Termin für eine mögliche Freigabe der grippe-covid Impfung, somit dürfte das dann in 2025 auch nichts mehr werden für moderna

 

13.01.25 22:11
3

122 Postings, 9272 Tage b3Die drei größten Pharmahoffnungen 2025...

Das Handelsblatt berichtet online (hinter Bezahlschranke) und in der morgigen Print-Ausgabe darüber, bei welchen Studiendaten zu Medikamenten in 2025 das größte Potenzial zu erwarten ist. Unter anderem stellen Markus Manns (Union Investment) und Matthias Kromayer ( MIG Capitel) ihre Favoriten vor. Biontech ist mit BNT122 und BNT327 dabei. Ein lesenswertes Artikel.  

14.01.25 02:46
2

234 Postings, 1585 Tage DictusDie wichtige Frage

an den eingekürzten Umsatzerwartungen Modernas ist doch, welchen Anteil jeweils die schwache Nachfrage nach Covid-Impfstoffen und Impfstoffen gegen das RSV-Virus ausmacht. Ich denke das letzterer weitaus relevanter ist. Zusätzlich hat Moderna auch verkündet, dass etwa 10% Marktanteil bei den Covid-Impfstoffen verloren worden ist, Biontech wird es also weniger schlimm treffen.

Darüber hinaus sollte doch wirklich kein Investor mehr hier wegen dem Covid-Impfstoff-Umsatz investiert sein. -6% ist maßlos übertrieben. Biontech hat mehr als genug Cash um mehrere Jahre ohne jeden Umsatz zu überstehen. Dadurch profitiert BioNtech auch davon, wenn die Konkurrenz unter Finanzierungsproblemen und hohen Zinsen leidet.  

14.01.25 13:02
2

355 Postings, 1074 Tage DBCooperUpdates zur Geschäfts- und Pipeline-Entwicklung

Pressemitteilung:
"BioNTech gibt auf der 43. J.P. Morgan Healthcare-Konferenz Updates zur Geschäfts- und Pipeline-Entwicklung"

https://investors.biontech.de/de/news-releases/...e-konferenz-updates  

14.01.25 13:36
5

860 Postings, 1220 Tage PhoenixKAJP Morgan

Präsentation ist auch draußen:
https://investors.biontech.de/node/16911/html

F15 schmeckt. Unadressed market size Anti-PD-(L)-1 > 1.4 Mio p.a. in US+EU. Das wären 70-140 Mrd. Umsatz p.a. !?  

14.01.25 14:59
9

860 Postings, 1220 Tage PhoenixKAHighlights..

Besagte F15 und auch F31 BNT323 / DB-1303 Regulatory Submission noch in 2025?

Konservative Rechnung: BNTX besetzt die Hälfte des Marktes, stellt p.P. 50K USD p.a. in Rechnung und macht mit Overhead +40% Marge-> moderate PE-Ratio von ~10 -> market Cap = 140 Mrd. USD, upside vom aktuellen Kurs 530%

Ich sage jetzt mal folgendes, der Tag an dem die erste Onko-Zulassung beantragt wird wird der Kurs explodieren und ich werde früher Feierabend machen.

 

14.01.25 15:04
8

355 Postings, 1074 Tage DBCooper@PhoenixKA

"Unadressed market size Anti-PD-(L)-1 > 1.4 Mio p.a. in US+EU. Das wären 70-140 Mrd. Umsatz p.a. !?"

Nicht nur, denn das wären 1,4 Mio Patienten die pro Jahr neu dazukommen in dem Markt der bisher unbesetzt ist. Die Patienten werden ja jetzt auch schon in den Studien länger als 12 Monate behandelt und der optimale Behandlungszeitraum wird mMn länger als 12 Monate sein, wodurch sich nach Jahr 1 die bestehenden Patienten mit den Neuerkrankungen kumulieren.
Dazu kommt der weitere Bedarf an Medikamenten und Therapien der linken Hälfte von der selben Folie in der der Überlebenszeitraum nach 5 Jahren mit aktuellen Mitteln mit <50% angegeben wird.
BioNTech wird sich voraussichtlich (bei Erfolg von BNT327 und weiteren) einen Teil von beiden Seiten der Folie im Markt sichern. Und wenn man sich anschaut was andere Pharmakonzerne umsetzen und was im Onkologiebereich möglich ist, dann wäre (bei breitem Erfolg der Pipeline) ein Gesamt-Umsatz von 70-140 Milliarden pro Jahr bei dem Markt und den ganzen Produkten keinesfalls unrealistisch.

Johnson und Johnson haben 2023 soweit ich weiß 85 Milliarden Umsatz gemacht, sollte man die Krebsmedizin revolutionieren und sich in diesem neuen Markt noch breit aufstellen können (was das Ziel von BioNTech ist), dann sollten deren Zahlen locker zu schlagen sein (siehe alleine Keytruda etc.). Vor allem, weil man auch weitere Standbeine in der Infektionsmedizin etc. ausbauen wird.
Da in diese Größenordnung will BioNTech hin.

Das offizielle Ziel von BioNTech ist es global führender Immuntherapiekonzern zu werden mit breit diversifiziertem Portfolio und weiterer Wachtstumsstrategie.
Übersetzt bedeutet das mMn nichts anderes als angestrebte Gewinne im zweistelligen Milliardenbereich.  

14.01.25 15:10

1419 Postings, 5074 Tage KleinerInvestorWenn das alles aufgeht...

...dann bekommen wir an Tag X unser "Schmerzensgeld" :)

Wie der gute alte Kostolany bereits gesagt hat: "Gewinne an der Börse sind Schmerzensgeld. Erst kommen die Schmerzen und dann das Geld."  

14.01.25 22:08

1 Posting, 695 Tage Hinundhertaschenlee.Schmerzensgeld

Heute war es dann weniger Geld sondern wieder nur Schmerzen... Schade, ich hätte mit einem größeren Wurf gerechnet.  

20.01.25 20:05
9

1167 Postings, 2307 Tage Artikel 14BioNTech - Schmerzensgeld?

Große Teile des Marktes scheinen nicht begriffen zu haben:
(1) dass Biontech eher nicht von der Kürzung der Moderna-Umsatz-Guidance betroffen ist,
(2) dass der C19-Marktanteil in mehreren Regionen zu Gunsten Biontech und zu Lasten Moderna sich bereits entwickelt hatte (s. EU Verträge),
(3) dass die Moderna-News diesen Trend weiter deutlich verstärkt,
(4) dass daher die Entwicklung von Cash, Gewinne und Kosten sich weiter deutlich zu Gunsten Biontech verschiebt (s. Geschäftsberichte/Quartalsberichte)
(5) dass beide Unternehmen Wettbewerber bei Infektionskrankheiten und Onkologie sind
(6) dass Modernas Vorsprung bei Infektionskrankheiten stark geschmolzen ist
(7) dass Biontech viel Erfahrung und Vorsprung bei Onkologie hat
(8) dass zwar beide erfolgreich MRNA als Technologie weiterentwickelt und eingesetzt haben, aber Biontech noch viel mehr Wirkstoffklassen und Technologien dazu
(9) dass Biontech nach MA, Umsatz, Gewinn und Cash das deutlich größere Unternehmen ist, Moderna deutlich keiner (außer bei den Kosten / Cash burn)
(10) dass die schlechte Nachricht des Mitbewerbers Moderna im Gegenteil zur Marktauffassung eine gute Nachricht für den medizinischen- und Umsatz-Marktvorsprung von Biontech war
(11) dass Biontech bei gleichen betriebswirtschaftlichen Bewertungsmaßstäben in der Marktkapitalisierung deutlich höher als Moderna in der Marktkapitalisierung bewertet sein sollte
(12) dass das C19 Geschäft von Biontech stabil für Jahre weiter laufen kann (Guidance 2025 von Pfizer und Biontech)
(13) dass eine Bewertung in der Nähe des Cash-Bestandes, also ohne Buchwerte, ohne Stille Reserven, ohne das fortlaufende C19-Geschäft und ohne die Milliarden Investments in die Onkologie-Pipeline (als Guidance 10 angekündigte Zulassungen für 2026 bis 2030) und ohne die Investments in die KI-Tochter ... NICHT nachhaltig ist.

Sollen wir den Markt aufklären?

Quellen:
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/...nsenkungen/100100349.html
https://www.pfizer.com/news/press-release/...dance-and-reaffirms-full
https://investors.biontech.de/static-files/...-4ad2-aff5-12361248cce1
https://investors.modernatx.com/news/news-details/...tes/default.aspx
 

21.01.25 12:24
1

27665 Postings, 1269 Tage Highländer49BioNTech

Im vergangenen Jahr hat die BioNTech-Aktie nicht gerade mit einer starken Performance geglänzt. Worauf müssen sich Anleger 2025 einstellen? Was spricht für steigende Kurse, was dagegen?

https://www.finanznachrichten.de/...-wird-2025-ein-gutes-jahr-486.htm  

21.01.25 21:21

234 Postings, 1585 Tage DictusNeues Price Target von Berenberg

22.01.25 20:33

407 Postings, 5029 Tage windhopeTrump....

.....will massiv KI im Gesundheitssektor einsetzen.

Hat Instadeep einen Standort in den USA?
Sollten Sie machen, dann könnten Sie dort viele viele Dollar zählen.  

23.01.25 09:20
2

860 Postings, 1220 Tage PhoenixKAEinen Standort?

Gehen auch zwei?

InstaDeep ist eines der führenden Unternehmen im Bereich KI-basierter Systeme zur Entscheidungsfindung, mit Hauptsitz in London und Niederlassungen in Paris, Tunis, Lagos, Dubai, Kapstadt, Berlin, Boston und San Francisco.

https://investors.biontech.de/de/news-releases/...me-von-instadeep-ab  

23.01.25 10:15
1

6420 Postings, 4914 Tage kieslyTrump und KI

da darf sich jeder selbst ein Bild davon machen...lol
So wie ich das verstanden habe, sollen ja keine öffentlichen Fördermittel in den Sektor fließen.
Vielmehr hat er die KI-Entwickler (3oder 4)dazu aufgefordert hunderte von Milliarden in dem Sektor zu investieren. Was davon übrig bleibt und realisierbar ist, bleibt abzuwarten.
Erscheint aber vielen Beobachtern als unrealistisch. Wer jetzt von dieser Ankündigung einen Geldregen erwartet, wird enttäuscht werden.
Nichts desto Trotz ist der Ansatz von BionTech mit InstaDeep genau richtig!

 

23.01.25 18:20

407 Postings, 5029 Tage windhopeHeute....

...ist heute KI-Phantasie im Kurs (jetzt bei 112,4 €) oder hat der Musk eine Rakete unter der Aktie gezündet.....  

24.01.25 10:29

407 Postings, 5029 Tage windhopeCharttechnik....

....was sagt die Charttechnik...

Wir haben schon lange nicht auf Tageshoch geschlossen, gestern Schlusskurs 122,12$ (117,2 €)

Umsatz war eher Mittelmaß mit 713.000 Stück (Nasdaq).

Die psychologische Marke von 120$ haben wir aber klar genommen.

Hat jemand Anmerkungen zur Charttechnik?
Wo sind die nächsten Widerstände oder Unterstützungslinien?
Thank you
 

24.01.25 11:51

430 Postings, 1769 Tage doetsch84Chart

Naja, die 120 übersprungen seh ich als noch nicht hilfreich an.

Eher die Zone 122-128 ist ein dickes Brett bzw. Widerstand, der hat von oben her ca 1 Jahr gehalten vor es tiefer ging. Also erst über 128 wird's vllt. einfacher.

Alles in Dollar....  

24.01.25 11:54
1

963 Postings, 1507 Tage klaus1234@windhope

Bei 125,4$, dann bei 130,7$, danach wäre frei bis knapp 190$...
Eine gute Meldung von bnt111, bnt323, oder der Abschluss der Übernahme von biotheus könnte uns da drüber heben...


https://www.4investors.de/nachrichten/...?sektion=stock&ID=181453  

24.01.25 14:10
6

963 Postings, 1507 Tage klaus1234Studie zu bnt321 für

Bauchspeicheldrüsenkrebs wurde abgebrochen.
Die pipeline bereinigt sich weiter, das reduziert die Kosten...

Bnt321 steht hier in Konkurrenz zu bnt122, welches in Phase 1 sehr gute Ergebnisse geliefert hat und sich bereits in einer potentiell zulassungsrelevanten Phase 2 befindet!

https://www.clinicaltrials.gov/study/NCT06069778  

24.01.25 15:37

69 Postings, 5014 Tage muhlanZwischenergebnisse

Gab es zu der Studie eigentlich schon mal Zwischenergebnisse?  

24.01.25 15:58
1

963 Postings, 1507 Tage klaus1234Zu dieser nicht,

Die Studie lief noch nicht lange.
Diese Studie war auf Basis der Ergebnisse aus der phase 1 Studie von bnt321 zu claudin 19 Tumoren initiert worden.

Denke nicht dass wir dazu nochmal eine weitere Studie sehen werden, bnt321 war 2019 als mvt5873 von mabvax, zusammen mit einigen präklinischen antikörperkanidaten aus denen wohl bnt151,153 hervorgingen und Equipment zu deren Herstellung erworben worden.
Bnt321 hat es in den vergangenen 5 Jahren nicht weit gebracht leider.

Ergebnisse aus der allgemeinen Phase 1 findest hier:

https://ascopubs.org/doi/10.1200/JCO.2024.42.3_suppl.654

https://investors.biontech.de/news-releases/...ntibody-assets-expand/  

24.01.25 16:11

69 Postings, 5014 Tage muhlanVielen Dank

Super, vielen Dank für die Info  

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