14 Gründe für ein Investment in BVB.

 

1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
   Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

Mit den Gewinnen sehe ich es so:
klar, es ist hervorragend, dass der BVB konservativ prognostiziert und dann die Erwartungen bei den Gewinnen haushoch übertrifft. Andererseits ist es auch so, dass ein Fußballklub sich eben nicht gewinnorientiert ausrichtet, sondern es um Steigerung der Umsätze geht und Gewinne meistens reinvestiert werden in Spieler. Das führt dann ja öfters auch zu Transferüberschüssen oder zu beträchtlichen Stillen Reserven.

Das wichtigste bleiben aber die Umsätze Ex-Transfer. Daran werden Fußballklubs gemessen und verglichen. Gewinne würde ich bei einem Unternehmen, das nicht gewinnorientierte wirtschaftet nicht in den Vordergrund stellen. Auch wenn ein positives Ergebnis natürlich ein gutes Aushängeschild ist, wegen der medialen Verbreitung solcher Zahlen.



 

@JAF: dass die Kleinaktionäre dieser Aktie sich leider nicht besonders gut mit dem Geschäftsmodell oder dem Geschäftsbericht auskennen und das es von diesen Akionären leider viel zu viele gibt – bleibt für mich vollkommen unbestritten!!! Ich denke auch, das genau dieser Umstand für Großanleger unattraktiv ist. Mehr Großanleger würden aber den Kurs stabilisieren, weil sie eben anders agieren als Fanaktionäre.

Was da gestern über „Abschreibungen“ geschrieben wurde, was ja zu den Grundkenntnissen gehört, war doch wirklich sehr schräge. Hätte man großartig ins Lächerliche ziehen können! Wurde aber nicht gemacht!  Schon erstaunlich was einige Foristen hier raushauen, obwohl sie jahrelang mitlesen. Es scheint einigen hier nur um die Stimmung rund um diese Aktie zu gehen. Also mach mal halblang ,JAF, mit deiner permanenten Ironie und Spott! Klingt immer oberschlau, ist es aber überhaupt gar nicht.

Mir persönlich ist es SEHR wichtig, dass sich die Meinungen von Fanaktionären hier nicht Tag für Tag multiplizieren ohne irgendeinen Mehrwert. Sondern dass eben auch der Blickwinkel eingenommen wird, wie Institutionelle dieses Geschäftsmodell und die Aktie verstehen. Da habe ich tatsächlich von Hg viel gelernt. Die Begründungen sind für mich oft nachvollziehbar, auch wenn sich Kleinaktionäre dann leider anders positionieren – weil sie eben leider mehr den Fußball im Blick haben als den Businesscase verstehen. Was schade ist.

Dieses Anlegerverhalten ist aber kein Grund deswegen hier immer nur Nonsense zu verbreiten und zu glauben.

 

Du schreibst in deinem Kommentar 47347 an Katjusha u.a. folgendes:

"Beim letzten Geschäftsbericht wurde die Prognose zum Cashflow haushoch übertroffen: -26 Mio wurde für den Free Cash Flow für 23/24 prognostiziert, -4,391 Mio ist es geworden."

Dies ist soweit richtig. -4,391 Millionen Euro betrug der Free Cashflow zum Stichtag 30. Juni 2024.
Wenn wir nun aber den Blick  über den Tellerrand wagen, und uns den Bericht zum 1. Quartal 24-25 ansehen, dann fällt auf, dass in diesem Quartal der Free Cashflow mit -24,250 Millionen Euro ausgewiesen wurde.  Ein Jahr zuvor, also im Bericht zum 1.Quartal 23-24 betrug der Free Cashflow (positive) 12, 167 Millionen Euro.

Weiter fällt auf, dass in der QUARTALSMITTEILUNG Q1 2024/2025 -Seite 12 auf die Finanzverbindlichkeiten wie folgt hingewiesen wurde: "Die Finanzverbindlichkeiten stiegen gegenüber dem 30. Juni 2024 um TEUR 25.111 auf TEUR 53.812. Der Anstieg resultiert im Wesentlichen aus der Inanspruchnahme des Kontokorrentkredits in Höhe von TEUR 25.843 (30. Juni 2024 TEUR 0)".

Quelle der angegebenen Zahlen aus: BORUSSIA DORTMUND QUARTALSMITTEILUNG vom 01. Juli bis 30. September 2024 Geschäftsbericht 2023/2024

Diese Berichte sind frei zugänglich, und stehen unter BVB Aktie - Home / Publikationen / Geschäftsberichte zum Download bereit.

https://aktie.bvb.de/publikationen/geschaftsberichte

Nur meine Feststellung, was mir so zwischen Jahresbericht und Quartalsmitteilung aufgefallen ist. Schon ein Zufall, dass innerhalb eines Quartals sowohl die Finanzverbindlichkeiten wie auch der Free Cashflow um ca. 25 Millionen Euro angewachsen sind.
Ein befreundeter Bänker erklärte mir einmal, … man könne auch Zahlungen am 1. Juli um 00.01 Uhr überweisen.

Aber wie immer Nichts muss, aber alles kann.

Bis denne vom David

 

"Also mach mal halblang ,JAF, mit deiner permanenten Ironie und Spott! Klingt immer oberschlau, ist es aber überhaupt gar nicht."

Wenn jemand seit Jahren permanent 99,99 Prozent des Forums Ahnungslosigkeit vorwirft und unterstellt, dass die Leute einfachste ganz logische Zusammenhänge nicht begreifen, dann erwarte ich von dieser Person entweder:
- dass er nachweislich Recht hat
- und entsprechend Erfolg hat
- oder wenigstens Demut zeigt, wenn er immer wieder grob danebenliegt.

Fehlanzeige bei jedem (!) der drei Punkte.
- Fast jede Prognose ist nicht eingetreten
- seine Käufe und Verkäufe laufen (deutlich) schlechter als die Aktie selbst
- statt Demut wird er bissig und greift Dritte vehement an, wenn diese nicht seine Meinung haben.

Oberschlau soll da gar nichts klingen. Ironisch und spöttisch schon.  

Immer wieder das Gleiche. Du präsentierst Zahlen und stellst nichts in einen Zusammenhang. Als wäre das uninteressant – Hauptsache die nackten Zahlen beeindrucken. Die reinen Zahlen kann doch jeder nachlesen – das was interessiert sind Kausalitäten.

Hatten wir hier ja auch schon ausführlich diskutiert:

– Der Malen Transfer erfolgte kurz darauf im Januar
– die CL Erlöse werden in diesem Geschäftsjahr später gezahlt – dazu gab es eine Pressemitteilung!!
– z.B. das Achtelfinale findet mit der CL Reform ein Quartal später statt, da es mehr Spiele gibt, sodass sich die Zahlungsströme ggü dem Vorjahr sehr verändern in 2024/25 .
 

hätte ich hier im Forum mal eine Frage.
Gerade eben wurde im NTV News berichtet , das dem BVB im Spielerkader Persönlichkeiten fehlen , die es früher  gegeben hat.
Ist dem so ?  

sind schon einige Führungsspieler gegangen, die den BVB geprägt haben, zB Reus war auch menschlich sehr prägend.  

Frag dich doch mal, ob es Führungspersönlichkeiten im Kader gibt. Ich sehe da weit und breit keine. Can trägt die Binde ja nicht, weil er herausragend ist, sondern weil er immerhin noch ackert. Die völlige Perspektivlosigkeit des Kaders zeigt sich vor allem darin, dass Adeyemi und Brandt regelmäßig von Anfang an spielen.    

war auch einer, der ein Spiel herumreißen konnte. Der hat sich nach einem Eigentor nicht etwa eingenässt, sondern ist nach vorne gegangen und hat oft genug noch eingeköpft. So einen schicken sie hier in die Wüste, um mit Ballkünstlern wie Anton und Süle zu arbeiten.  

Ich weiß ich bin da manchmal etwas kleinlich jedoch wollte ich gerne nochmal auf eine winzig kleine Nuance hinweisen wie ich mir die Welt schönrechne.

Ich habe einen Wert, sagen wir beispielsweise 70 Mio und der steht in 10 Jahren bei 140 Mio. Jedes Jahr um 7 Mio angestiegen. Dann könnte ich sagen, jo, jedes Jahr um 10% gestiegen macht dann 140. Wenn der Wert jetzt wieder um 7 Mio steigt, sind das ausgehend von 140 leider nur 5%. Das heißt mein relativer Anstieg sinkt im Verhältnis bei fortschreitender Dauer. Das bedeutet ich habe eine Lineare Steigerung. In diesem Fall:
7x10 plus 70

Wenn ich jetzt jedes Jahr 10% auf das vorherige Jahr raufrechnen möchte, lautet meine Formel:
70 x 1,1hoch 10.

Einige würden sagen paperlapapp, jedoch ist der Unterschied am Ende recht groß.
 

nehme ich zurück. Rom ist dann doch um einiges lebenswerter als Dortmund.  

wieder 11 Millionen eingestrichen.
Der Rubel rollt.
Hat der BVB nicht nötig - aber nice to have.  
Morgen wahrscheinlich vielleicht eine Gewinnwarnung (aber im positiven Sinne!)
Dadurch werden der Cash-Flow und die Abschreibungen und die Personalkostenquote und die Bilanz im allgemeinen irgendwie (sehr wahrscheinlich positiv) beeinflusst.

Schwere Kost für alle Zuschauer- ein richtig fetter Brocken dür die LV.
Nach so einem Erfolg wird niemand verkaufen und 500.000 Aktien kann wahrscheinlich vielleicht niemand günstig aufsammeln.  

hallo?? welche Prognose ist denn konkret nicht eingetreten? Du meinst den Aktienkurs, ok. 90% meiner postings haben aber nichts und wieder nichts mit dem Aktienkurs zu tun, Punkt.
Wie kommst Du jetzt auf die Aussage, fast jede Aussage ist nicht eingetreten?

Hätte ich wissen können, daß die Prognose für den mittleren Nettogewinn für 22/23 um das Doppelte übertroffen wurde? Nein, niemand konnte das wissen, niemand hat das erahnt. Es wurde besser als von den kühnsten Optimisten erwartet, Punkt

Hätte ich wissen können, daß die Prognose für den mittleren Nettogewinn für 23/24 ebenso um das Doppelte übertroffen wurde? Niemand wusste das, es wurde krass besser als erwartet, Punkt.

KGV 8, höchster Nettogewinn in Europa, Dividende. Kein Einziger hat das jemals erwarten können, alle Erwartungen sind krass übertroffen wurden, ganz einfache Tatsache.

Und jetzt? Wird die mittlere Prognose sehr wahrscheinlich schon wieder übertroffen, möglicherweise sogar klar übertroffen. ist ja irre.  

ieder 11 Millionen eingestrichen.
Der Rubel rollt.
Hat der BVB nicht nötig - aber nice to have.  
Morgen wahrscheinlich vielleicht eine Gewinnwarnung (aber im positiven Sinne!)
Dadurch werden der Cash-Flow und die Abschreibungen und die Personalkostenquote und die Bilanz im allgemeinen irgendwie (sehr wahrscheinlich positiv) beeinflusst.

Schwere Kost für alle Zuschauer- ein richtig fetter Brocken dür die LV.
Nach so einem Erfolg wird niemand verkaufen und 500.000 Aktien kann

wahrscheinlich vielleicht niemand günstig aufsammeln.  
Braucht man auch die 11... nächstes Jahr 80 Mio cl Loch und: die generelle Abwertung, dass man keine cl Aspirin mehr ist kommt ja auch noch ggf..:)
Kapitalerhöhung ahoi. Oder 4. 5 gute Spieler weg..siehe Watzke Interview..  

Oh Wait.

Interessiert keine Sau.

Na dann hoffen wir auf Lille am Freitag, einen leichteren Gegner gibt es in der CL nicht mehr.

Das VF wird dann aber gaaaanz bestimmt honoriert.

Oder es interessiert weiterhin KEINE SAU.
 

Nichts irgendwie habe ich das Gefühl

Bin gespannt was passiert wenn man in der Bundesliga mal 3 spiele am Stück gewinnt und Platz 4 nur noch 3 Punkte entfernt wäre....  

wird das Wort :
 ---- wenn --
das Problem sein.
Mir fehlt dafür der Glaube , würde mich aber darüber freuen.  

Bitte ändern?

Auch das wird keine Sau interessieren.

Abgesehen davon sind eher 3 weitere Niederlagen in Folge viel wahrscheinlicher.

man sollte allerdings schon noch paar Punkte holen, um nicht noch in den Abstiegskampf zu geraten. Zutrauen würde ich dem aktuellen Team alles.  

3 Siege = 9 Punkte = Hoffnung = wahrscheinlich mehr Nachfrage = vielleicht steigende Kurse = Megapanik bei den Shortsellern die knapp 500.000 Aktien kaufen müssen = Shortsqueeze wie die deutsche Börse ihn noch nicht gesehen hat = Kurse um die 6 Euro = ein „unter 7 Euro gebe ich keine Aktien ab, Forbes bewertet den BVB mit 1 Milliarde“ Kommentar = Kapitalerhöhung, da Watzke weiss dass er so eine Gelegenheit erstmal nicht mehr bekommt ;-)  

au den nächsten drei Spielen zu.

Allerdings wird man dann nicht nur drei Punkte Rückstand auf Platz 4 haben. Es sind mittlerweile einfach zu viele Teams vor dem BVB, und die werden nicht alle gleichzeitig mehr Punkte lassen als der BVB. Bayern, Bayer und Frankfurt sind eh enteilt. Es muss also nur 1 Team aus 7, die noch daziwschenstehen, auch nahezu vollständig punkten, und bis Jahresende halbwegs durchziehen, und dann war es das mit Platz 4 für den BVB. Und ich sehe nicht, wieso Teams wie Leipzig, Stuttgart oder sogar Wolfsburg aktuell im Kader schlechter aufgestellt sein sollen als der BVB.

Mal davon abgesehen sind die nächsten drei Spiele des BVB auf dem Papier leicht, aber man hat mit der ChampionsLeague dazwischen Doppelbelastng und spielt dann direkt danach gegen Leipzig, Mainz, Freiburg und Bayern. Und aktuell fehlt mir die Fantasie, dass der BVB da mit mehr als 7 Punkten aus den 4 Spielen rausgeht.

best case noch Platz 6 erreicht. Realistischer ist Platz 7, wobei ich lieber den BVB ohne internationale Belastung sehen würde als ConferenceLeague zu spielen. Dann hätte man mal Zeit für vernünftige und hoffentlich verletzungsarme Aufbauarbeit.

Bundesliga ohne Chance auf fünften Startplatz.

In der Ein-Jahres-Rangliste der UEFA spielt die Bundesliga im Rennen um die beiden ersten Plätze und damit um einen zusätzlichen Platz in der Champions League keine Rolle. Vor allem die schlechten Ergebnisse von RB Leipzig in der Champions League und der TSG Hoffenheim in der Europa League sowie das Ausscheiden des VfB Stuttgart aus der Champions League ziehen den Wert nach unten.

Chaled Nahar - Stand: 19.02.2025 23:00 Uhr  
Bericht von SPORTSCHAU 1.

Quelle: https://www.sportschau.de/fussball/...n-startplatz,ucl-platz-100.html  

vertreten war, war der 5te CL Platz von vornherein sehr unwahrscheinlich.

Die ersten beiden Plätze gehen an Spanien und England, mittlerweile fast sicher - denn viele italienische Team sind in den Playoffs bereits ausgeschieden.

Spanien und England haben aber nun nächste Saison jeweils 8 Teams am Start und dann hat DTL und ITA eben wieder Vorteil.

Sollte es aber Mainz/Freiburg/Wolfsburg es in die CL schaffen, dann hat DTL wieder kaum eine Chance auf den 5ten Platz.  

eine dritte Möglichkeit für die CL Quali:

Über das CL Finale, das man dann aber in dieses Jahr gewinnen müsste.

Genauso unwahrscheinlich wie die anderen beiden Wege ;-)

 

deiner grundsätzlichen Überlegung auf einer Auszeit im internationalen Wettbewerb ist zu begrüßen.
Bleibt nur die Frage der Finanzierbarkeit bzw. wo genau kann Verzicht geleistet werden.
Aber , in der Tat , einen Neustart mit teilweise neue begeisterungsfähige Spieler wäre erfreulicher als aktuell Durchhalteparolen mit teilweise desinteressierten Spielern nach jedem Spieltag zu hören.
Offen gestanden , ich glaube nicht , das die CEOs vom BVB das zu realisieren zu gedenken.
Sie sind typische Klassiker althergebrachter Denkmustern.