Evotec - es kann los gehen! - Teil2

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neuester Beitrag: 09.10.24 23:03
eröffnet am: 29.05.19 10:51 von: VicTim Anzahl Beiträge: 14013
neuester Beitrag: 09.10.24 23:03 von: micjagger Leser gesamt: 5239726
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29.05.19 10:51
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2513 Postings, 2263 Tage VicTimEvotec - es kann los gehen! - Teil2

" es kann los gehen! " ist tot lang lebe " es kann los gehen! " !

Hallo zusammen, hier ist nun die Fortsetzung des Threads "es kann los gehen!". Wer Interesse hat, den ersten Teil weiterleben zu lassen, der schreibe bitte hier.

Vielen Dank!  
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13987 Postings ausgeblendet.

09.10.24 12:06
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3881 Postings, 4004 Tage kostolaninQube

ich hoffe, die haben sich auch ganz ordentlich bei der Deutschen und Jeffries bedankt.  

09.10.24 12:11
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3881 Postings, 4004 Tage kostolanindie Deutsche

haben auch bei Aixtron zugeschlagen, ebenfalls mit einer unglaublichen Kurszielsenkung und das auch mit ebenso ohne neue Zahlen und mit den  aus der Luft gegriffenen Begründungen. Es ist unfassbar, dass das bei uns erlaubt ist. Hauptsache, man bringt so seien jeweiligen Produkte unter die Leute  

09.10.24 12:20
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2591 Postings, 4934 Tage ZappelphillipDie BaFin ist doch

ein Trümmerhaufen.
2007 hatten sie bereits Kenntnis von den Cum Ex Geschäften der WestLB,  OHNE einzugreifen.  

09.10.24 12:34

2953 Postings, 4223 Tage LeerverkaufLach, vielen sollten

der DB dankbar sein wenn Kurs weiter abbröckelt, oder nicht? Ein Großteil der Kleinanlger nützt die Gunst der Stunde um ihren EK zu verbilligen.  Nicht jammern, jubeln !!!  

09.10.24 12:42
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3881 Postings, 4004 Tage kostolaninWetten auf fallende Kurs

ich beteilige mich daran aus Prinzip nicht, auch wenn es manche wohl als dumm bezeichnen, auch bei fallenden Kursen nicht Geld verdienen zu wollen.

Für mich heißt das konkret:

Wette ich bei einer Aktie / einem Unternehmen auf fallende Kurse, bin ich am Absturz des Wertes der Firma mit beteiligt, also indirekt mitverantwortlich.

Ich investiere Geld in eine Firma, von deren Tun ich überzeugt bin, nicht aus Idealismus, sondern nach vorheriger gründlicher Recherche. Und da ist es doch pervers, auf fallende Kurse zu wetten, um Banken bei deren Finanzinstrumenten auch noch zu helfen, aber der Firma zu schaden.

Ich bin da lieber OLD School und leide, wenn durch solche Machenschaften der Kurs einer Aktie fällt. Und kann mich aber dann, wenn der Wert endlich wieder die Anerkennung auch im Aktienkurs findet, um so mehr freuen, weil ich an den suspekten und unschönen Machenschaften eben nicht beteiligt war.

Geklautes Geld ausgeben macht sicherlich nicht so viel Freude wie das Ausgeben von ehrlich Verdientem.  

09.10.24 12:46

2591 Postings, 4934 Tage ZappelphillipCharttechnisch

haben wir die Kursmarke von 5,74 Euro zum dritten Mal erreicht.
Eine Range von 5,74 bis 6,50 läßt sich erkennen.
Ich persönlich denke, falls diese 5,74 halten, geht der Kurs vor den Zahlen bis maximal 6,10 seitwärts.
Bei Unterschreiten, seitwärts zwischen 5,50 bis 5,74.
Zur Zeit wird im trüben Wasser gefischt.  

09.10.24 13:10

608 Postings, 4325 Tage taterheute

ist der 1300 Stück Käufer nicht dabei,
gut oder schlecht ?  

09.10.24 13:31
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18 Postings, 218 Tage SantoriniManche Diskussionen

Sollte man nicht führen.
Das durch handeln von Banken und diversesten anderen Instituten, nahe an der Kriminalität, die Börse zu einem Hinterhof Casino verkommt scheint vielen einfach egal zu sein. Geld machen ohne Skrupel ist angesagt.
Ade vertrauenswürdiger Rechtsstaat.  

09.10.24 13:41
1

108 Postings, 1789 Tage karl5Evo

Ach ja, die gute alte Moral. Der naive Glaube, dass man an der Börse mit reinen Händen und edlen Absichten den großen Gewinn einfahren kann, ist wohl so alt wie die Börse selbst – und genauso irreführend. Wer an der Börse investiert, sollte sich besser nicht darauf verlassen, dass das Geld dort mit dem Segen der Unschuldigen verdient wird. Und wer ernsthaft glaubt, „Geklautes Geld ausgeben macht sicherlich nicht so viel Freude wie das Ausgeben von ehrlich Verdientem“, dem sei ein simpler Ratschlag mit auf den Weg gegeben: Sie haben hier nichts verloren.

Ja, Sie haben richtig gehört. An der Börse zählt Moral ungefähr so viel wie ein Fallschirm beim Turmspringen. Ein nettes Accessoire, aber vollkommen unbrauchbar. Während Sie noch darüber nachdenken, ob Ihr Gewinn „sauber“ ist, feiern die anderen bereits den nächsten Kursanstieg – egal, ob das Unternehmen, in das Sie investiert haben, auf moralisch fragwürdigen Geschäftspraktiken fußt oder nicht. Und Sie? Ja, Sie sitzen mit Ihrer Moral am Rand, schauen zu und fühlen sich moralisch überlegen – na gut, zumindest bis Sie die Rendite der anderen sehen.

Aber machen wir uns nichts vor: In eine Welt, in der Manager für fragwürdige Entscheidungen ihre Boni kassieren und in der Unternehmen ethische Standards so flexibel auslegen wie Kaugummi, passt diese romantische Vorstellung von „ehrlich verdientem Geld“ einfach nicht rein. Das Unternehmen, in das Sie investiert haben, bricht genau die Moral, die Sie hochhalten? Willkommen im Club. Sie sind jetzt offiziell an der Börse angekommen.

Also, wie wäre es stattdessen mit einem Reality-Check? Statt an die Moral zu appellieren, genießen Sie lieber die Show und hoffen Sie, dass Sie auf der richtigen Seite stehen. Denn am Ende des Tages zählt nur eins: Wer lacht zuletzt – und mit wie viel Geld auf dem Konto. Moral hin oder her.

Dieser Beitrag ist für all jene, die glauben, Moral und Börse passen zusammen. Für den Rest: Fröhliches Traden!  

09.10.24 13:47

6091 Postings, 5129 Tage sonnenschein2010seit wann ist es kriminell

einen aufgeblasenen Wert kaputt zu shorten?

Illegal waren die nicht gemeldeten Eigengeschäfte des Herrn WL, vormals CEO dieser Firma,
wann wird hier durchgegriffen?

Man sollte seine Evotec Aktien einfrieren und als Divi ausschütten ;-)

Viel schlimmer ist allerdings dass, Evotec auf absehbare Zeit nicht mehr in die Bewertungen mit
Kursen > 20 € hineinwachsen dürfte.

Aber 10 er Kurse bei günstigem Auftragseigang sehr wohl.
 

09.10.24 14:01
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24905 Postings, 1163 Tage Highländer49Evotec

Einen Monat vor den mit Spannung erwarteten 9-Monats-Zahlen und einem erhofften Mittelfristausblick hat Evotec (WKN: 566480) eine neue Unternehmenspräsentation veröffentlicht. Daraus geht hervor: Die Zeichen stehen auf profitables Wachstum.  
https://www.finanznachrichten.de/...d-ausblick-auf-die-zahlen-486.htm  

09.10.24 14:05

4613 Postings, 4031 Tage Bilderberg#13995 die Paket Größe hat sich geändert

heute war der Code 900.
Meine Vermutung sie backen schon kleinere Brötchen, denn sie müssen sich langsam überlegen wie sie Masse an Aktien zu einem tiefen Kurs zurück kaufen.
Vermutlich beginnen sie schon mit dem Sammeln, meine Meinung.  

09.10.24 14:27
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3881 Postings, 4004 Tage kostolaninKarl S.

"Aber machen wir uns nichts vor: In eine Welt, in der Manager für fragwürdige Entscheidungen ihre Boni kassieren und in der Unternehmen ethische Standards so flexibel auslegen wie Kaugummi, passt diese romantische Vorstellung von „ehrlich verdientem Geld“ einfach nicht rein. Das Unternehmen, in das Sie investiert haben, bricht genau die Moral, die Sie hochhalten? Willkommen im Club. Sie sind jetzt offiziell an der Börse angekommen."

Das war ein einziger Manager, ein Herr Lanthaler, der sich nicht an die Compliance Regeln hielt, und nicht, wie Sie schreiben, das gesamte Unternehmen.  

09.10.24 14:43
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361 Postings, 6347 Tage derkralleLeerverkäufer

Marshall Wace LLP  leicht abgebaut auf  1,37 %  

09.10.24 14:49
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1306 Postings, 2691 Tage Holzfeldneuer Investor ?

..was wird hier wohl los sein wenn sich wirklich ein grosser Investor die Ehre gibt..diese Möglichkeit steht permanent im Raum,..dann machen wir einen radikalen Schuss Richtung Norden, die aktuellen Spielerein lasse ich über mich ergehen da ich von Evotec überzeugt bin. Der Tag X wird kommen !!!  

09.10.24 15:13

2953 Postings, 4223 Tage Leerverkauf@ kostolanin:

"Das war ein einziger Manager, ein Herr Lanthaler, der sich nicht an die Compliance Regeln hielt, und nicht, wie Sie schreiben, das gesamte Unternehmen. "

Butte den gesamten Aufsichtsrat nich vergessen?  Der Aufsichtsrat hat es wohlwollend in Kauf genommen die Aktionäre über die katastrophale Lage des Unternehmens zu unterrichten.

 

09.10.24 15:37

696 Postings, 4872 Tage _Nordmann_Kosto

ich respektiere Deinen Standpunkt. (und habe Deinen Beitrag auch bewertet)
Und irgendwie war mir bewusst, dass ich mit meinem Post eine Kontroverse auslöse... ;-)
Die Tatsache, dass ich gestern einen Short eröffnet habe hat auch nichts mit Grundsätzlichen Zweifeln an meinem Invest zu tun.
Es ist nur so, das es hier um mein Geld geht.
Und wenn andere sich ein System überlegt haben, die Unsicherheit in Bezug auf Evotec auszunutzen um Geld an uns allen zu verdienen, bin ich nur bereit das bis zu einem gewissen Punkt zu ertragen.
Im übrigen wurde ich inzwischen ausgestoppt... somit bereit um den nächsten Nachkauf zu tätigen.
Allen eine gute Jagd.  

09.10.24 16:35
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3881 Postings, 4004 Tage kostolaninNordmann

ich verstehe auch, dass man irgendwie seine Verluste wettmachen will. Nur händle ich das wie geschrieben nicht mit Wetten auf fallende Kurse bei Unternehmen, denen ich damit indirekt schade. Und ich würde es sehr begrüßen, wenn irgendwann da mal von welcher Stelle aus auch immer, ein Riegel vorgeschoben würde. Wer wetten will, soll ins Casino, auf die Rennbahn, in die Spielhallen gehen oder Lotto spielen:-). Aber mit solchen Wetten arbeiten eben auch die Gothams dieser Welt ( siehe vor kurzem wieder bei Mutares ) und in einer solchen Gesellschaft fühle ich mich einfach fehl am Platz. Aber Danke für dein ehrliches und vor allem freundliches Statement.  

09.10.24 17:59

4787 Postings, 3059 Tage Trader-123Bleibt recht schwach

Auch bei positivem Gesamtmarkt verliert die Aktie weiter…  

09.10.24 18:23

860 Postings, 2177 Tage evotraderDie Analyse

Der db scheint realistisch,  die bisherigen Verträge bringen keine Entlastung der umsatzkosten, selbst der Hit just bio plagt sich mit hohen kosten, die 100 mill Meilensteine werden von Jod pod2 aufgesogen, deshalb der 250mill. Kredit, im 1 Halbjahr ein unterirdischen ebitda , ebit , ergab erhebliche  schulden. umstrukturierungskosten belasten zusätzlich. Natürlich ist ein kursziel von 4 Euro nicht realistisch, die Firma ist eindeutig mehr wert, aber das wird ausgenutzt, die ungefähren zahlen sind vielen grossen nach der Konferenz bekannt, die lv sättigen sich schon, kein schönes Gefühl, vorgeführt zu werden  

09.10.24 18:41
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2513 Postings, 2263 Tage VicTimImmerhin ...

... kam es durch die Bestätigung der 4 Euro der DB nicht zum Zusammenbruch. Das zeugt doch m. E. davon, wie die dortigen Analysten eingeschätzt werden.
Und beim derzeitigen Kurs war doch eine Abstufung von 16 Euro runter nur eine Frage der Zeit ... oder?  

09.10.24 18:45

1306 Postings, 2691 Tage HolzfeldVorab-Zahlen

..warum bringen Firmen, wie unsere Evotec z. Bsp. nicht einfach die Zahlen einige Tage / Wochen früher als vorgegeben um das " Dreckspack " auf dem falschen Fuss zu erwischen oder ist das gesetzlich nicht erlaubt ? DANKE    

09.10.24 20:12
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636 Postings, 1199 Tage eisbaer1Vorabzahlen und Guidance

Natürlich ist es erlaubt, vorläufige Zahlen zu melden... Evo hatte den Halbjahresbericht ja auch vorgezogen, um tabula rasa zu machen und Spekulationen einzudämmen.

Das Hauptproblem einer früheren Zahlenpublikation liegt in der Buchhaltung. Viele Mittelstandsunternehmen sind schon mit den regulären Berichtsterminen voll ausgelastet.

Was ich in der Tat als Unding empfinde, ist die NULLREAKTION der IR Abteilung auf Spekulationen über ein schwaches Q3 und eine mögliche Verfehlung der Jahresprognose, wie vom Analysten der Dt. Bank geäußert. Von einer ordentlichen IR Abteilung würde ich mir eine lautstarke Reaktion auf derart unsubstantiierte Spekulationen erwarten.

Angesichts der planmäßigen Neueröffnung des J.POD in Toulouse und der neuen Partnerschaft mit Novo Nordisk halte ich die zum Halbjahr kommunizierte Umsatzguidance (790-820 Mio €) für plausibel.

Die im Vergleich zur mit den Q1-Zahlen kommunizierten EBITDA-Guidance (ca. 100 Mio EUR) total ambitionslos anmutende EBITDA-Guidance von 15-35 Mio € (wohlgemerkt auf BEREINIGTER BASIS!!!) MUSS Evotec jetzt schlicht erfüllen, will man auch nur ein Fünkchen Hoffnung für eine deutlich höhere Profitabilität in 2025ff. verbreiten.

Offen gesagt steht es weitgehend im Ermessen des Unternehmens, welche Kosten (außerordentlich, einmalig, periodenfremd, aufgegebene Geschäftsbereiche...) bereinigt werden und welche nicht. Insofern erachte ich die Hürde eines bereinigten EBITDA zwischen 15 und 35 Mio € als kaum relevant.

Mit der zum 30.06. gebildeten Rückstellung für Restrukturierungskosten sollte sich Evotec genügend Puffer geschaffen haben, um in Q3 und Q4 zumindest auf bereinigter EBITDA-Basis profitabel zu sein.
EBITDA = Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen...

Frei nach Charlie Munger... EBITDA = Bullshit-Kennziffer!!!
Besser gleich Gewinn vor Kosten... nennt sich Umsatz... spätestens dann wäre selbst Evotec ZUVERLÄSSIG profitabel... ;-)

Was die Investition in J.POD2 allerdings mit einer potenziellen Gefährdung der EBITDA-Guidance zu tun haben soll, ist mir schleierhaft. Investitionen in Anlagevermögen werden in der Gewinn- und Verlustrechnung (GuV) bekanntlich über ABSCHREIBUNGEN erfasst. Und diese sind im EBITDA per Definition ebenso wenig enthalten wie Zinsen für die Finanzierung des Neubaus.

Foristen ohne BWL-Kenntnisse sollten vielleicht besser beim TRADEN und SHORTEN bleiben und Äußerungen über betriebswirtschaftliche Themen unterlassen. Es genügt schon, sich mit häufig weitgehend substanzlosen Analystenaussagen herumschlagen zu müssen...

Mein Fazit: Stand heute gehe ich davon aus, dass die zum Halbjahr korrigierte Umsatz- und EBITDA-Guidance für 2024 erfüllt wird, zumal diese in der jüngst publizierten Unternehmenspräsentation (Stand OKTOBER 2024!) nochmals bekräftigt wurde. Ich bin nicht sicher, ob der DB Analyst diesen Umstand berücksichtigt hat oder einfach nur mal einen Negativkommentar absetzen wollte, weil es gerade so schön zur depressiven deutschen Wirtschafts- und Politikstimmung passt.

https://www.evotec.com/de/investor-relations/ir-esg-presentations  

09.10.24 20:49

1474 Postings, 4151 Tage PuhmuckelDenke auch, das durch die "hohen"

Rückstellungen genug Puffer vorhanden ist um das Ergebnisziel zu erreichen.
Zudem sollten sich auch die in Q3 nach der Gewinnwarnung gemeldeten Erfolgsabhängigen Zahlungseingänge positiv bemerkbar machen.

Die Fertigstellung der Anlage in Toulouse und die Möglichkeiten, die sich mit Biosimilars (auch zu "Umgehung" von Patentrechten) ergeben, finde ich sehr vielversprechend. Da werden sicher Medikamentenengpässe und gut laufende Medikamente für zügige und rentable Auslastung sorgen. Das sieht umsatzmäßig dann bestimmt gut aus.

Soweit grob meine Einschätzung.  

09.10.24 23:03
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2745 Postings, 6479 Tage micjagger..........

Viele sind scharf auf Evotec...wie werden in Amerika gute Start ups runtergeprügelt,sie sogar in die Pleite treibt, um sie billigst zu bekommen...und bei Evotec geht es um Milliarden, die man einsparen kann wenn man es geschickt anstellt..das ist ein Spiel im Haifischbecken...  

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