NEL, der Wasserstoffplayer aus Norwegen

Hier kommt gar nichts, solange wir Kriege haben in der nähe. Wasserstoff braucht investitionen und ruhe....  

Na da gebe ich doch gleich mal wieder die kritische Analyse zum besten ;-)

Ich zitiere mal ein paar Sätze aus dem Artikel:

"Zunächst will Uniper das Verfahren in Krummhörn zwei Jahre testen. Während der Testphase will das Unternehmen überprüfen, wie standhaft das System ist - vor allem die Rohre, Pumpen und Ventile"

"Das Land Niedersachsen fördert das Projekt mit mehr als zwei Millionen Euro."

"Sollte sich die Wasserstoffspeicherung nach der Testphase lohnen, will Uniper die Kaverne für eine kommerzielle Nutzung vergrößern. Dieses sogenannte Aussolen werde voraussichtlich drei bis fünf Jahre dauern"

Und dein Kommentar dazu ist "Wasserstoff kommt!". Da würde ich doch mal ein "möglicherweise" und "in 5-7 Jahren" und "falls es ausreichend Förderung gibt" anhängen.

Deine Sicht ist in meinen Augen eine etwas zu positive Sicht auf die Situation, die die ganzen möglichen Stolpersteine mehr oder weniger ausblendet. Natürlich kann man so an die Sache herangehen, es könnte aber sein, dass man dabei bewusst oder unbewusst die Risiken und vor allem den Zeitraum in dem das passieren KÖNNTE ausblendet!

und direkt mal für Nutria, da er ja berechenbar ist: Ich tätige ganz bewusst keine rufschädigenden Aussagen zu Nel, dem mit Abstand besten Unternehmen der Welt. Nel ist wie Microsoft und Nvidia zusammen nur besser, schneller, toller! Ich hoffe damit werden alle belanglosen, reflexartigen Reaktionen verhindert ;-)  

Kam heute auf ntv, die Ziele zum Umstieg auf Wasserstoff in den nächsten Jahren. Wasserstoff kommt und wir sind dabei! Klar das euch das nicht gefällt...  

Mir würde das höchstens aus dem Grund nicht gefallen, weil da mein Steuergeld verpulvert wird. Ansonsten wäre es ja schön, wenn es funktionieren würde, genauso wie z.B. Kernfusionsreaktoren. Glaube ich allerdings nicht dran, weil in den nächsten Jahren / Jahrzehnten die Kosten eine wirtschaftliche Nutzung von Wasserstoff in der Breite verhindern bzw. Kernfusion wahrscheinlich auch in 20 Jahren noch ein reines Forschungsgebiet sein wird.  

Um die Welt für die nachfolgenden Generationen lebenswerter zu machen, bzw. zu erhalten. Momentan und seit Jahrzehnten geht es in manchen Bereichen in die falsche Richtung. Klar kostet es Geld und wir schaffen das auch nicht alleine in D, es betrifft ja auch nicht uns alleine! Allerdings, immer auf andere zu warten bringt uns nicht weiter. Betriebsbremsen, die nur ihren eigenen Vorteil suchen hat es schon immer gegeben! Aber sie bringen keine besseren Alternativen, sondern versuchen alles schlecht zu reden.  

Ob nun ein Artikel 2 Wochen alt ist oder etwas in 2-3 Jahren entsteht ist aus Investorensicht weniger relevant als aus Zockersicht. Entscheident ist das Ergebnis in 20 Jahren. Man muss es sich leisten können an Zielen zu arbeiten. Man muss Visionen haben um Ziele zu definieren und auf diese hinzuarbeiten.

Vor 2 Wochen wurde solch ein Meilenstein erreicht (Beispiel, exemplarisch):
https://www.n-tv.de/wirtschaft/...age-in-Betrieb-article25153487.html

Vor 20 Stunden  wurden Ziele definiert (Beispiel, exemplarisch):
https://www.n-tv.de/regionales/bayern/...Projekt-article25182811.html

Der Kuchen ist gross. Und jede Million an Fördergeldern aus diesem Topf geht anderen Projekten ab. Das ist es, was den Wasserstoff gefährlich macht…… für andere Interessensgruppen.  

Na ja, solches Geld ist nicht verpulvert, wenn es am Ende zu einem marktfähigen Produkt führt, dass auch auf eigenen Beinen stehen kann und das sehe ich nicht kommen, daher bleibe ich bei verpulvert. Bei der Förderung der E-Autos kann man ähnliches beobachten. Mit viel Steuergeld wurden viele E-Autos in den Markt gedrückt und das Ergebnis ist, dass die Kostennachteile gegenüber Verbrennern nicht aufgeholt werden konnten und ohne die Förderung der Markt für E-Autos direkt zusammengebrochen ist. Das ist kein nachhaltiges Investment von Steuergeld, sondern reines verpulvern, wie es in der Politik oft passiert und meistens nur denen zu Gute kommt, die eh genug Geld hätten.
Dein Wunschgedanke die Welt für die nächsten Generationen zu erhalten ist ein schöner Gedanke, aber reines Wunschdenken, da es mit der Spezies Mensch leider nicht umsetzbar ist ;-)
 

Ich glaube zwar nicht, dass die meisten, die in der Hochphase des Wasserstoffhypes in Nel und andere H2-Unternehmen investiert haben, eingeplant haben ihre Aktien 10-20 Jahre zu halten und zunächst mal einen Abschlag von 70-80% hinzunehmen, aber wenn alle so positiv in die Zukunft schauen wie ihr, dann kann es ja nur großartig werden ;-) Und bis dahin nehmt euch erstmal einen Kaffee und macht es euch bequem, denn es wird noch ein wenig dauern ;-)  

fast richtig,jedoch werden regelmäßig bei Bewertungen der E Mobile die exorbitanten Strompreise an den Säulen außen vorgelassen und natürlich fehlen die Säulen in Größenordnungen.

Im Vergleich zum Benziner rechnet sich das EMobil einfach nicht.
Weiß von was ich schreibe. Fahre nun auch wieder einen sparsameren Diesel.  

https://www.facebook.com/share/p/eZjVUy1u3Hw9zk9c/        Ich wollte einmal wieder etwas Positives zu Nel schreiben, damit man nicht so schnell den Mut verliert, in die Zukunft investiert zu haben. Meiner Meinung nach ist Nel absolut zukunftsorientiert mit der nötigen norwegischen Gelassenheit unterwegs, die uns in Deutschland auch gut zu Gesicht stehen würde. Alle Neuerungen und Veränderungen benötigen einfach oft etwas länger, da es die Etablierten im Allgemeinen eher verhindern wollen. Ich würde mich freuen, wenn unser Unternehmen mehr Unterstützung erhielte, da es dabei hilft, unseren Planeten in der Zukunft lebenswert zu gestalten.

 

meiner Meinung nach werden die Investitionen erst wieder anspringen, wenn der Leitzins stark gesenkt wird.  

Leider muss ich dir wiedersprechen!

Diese pauschalen Aussagen ( eMobil rechnet sich nicht ) sind genau das, was viele Menschen vor der  E-Mobilität abschreckt.
Das Gleiche erlebe ich auch beim Thema Wasserstoff.
Verallgemeinerung,  Halbwissen oder Ignoranz.
DAS ist jetzt auch eine pauschale Aussage, denn ich kenne dich bzw. deine Erfahrung/Wissensstand ja gar nicht.....

Ich habe z.B. ein Haus mit Photovoltaik und fahre ein E-Auto. Marke spielt jetzt keine Rolle.
Meine  tägliche Fahrleistung liegt über dem Durchschnitt bei ca. 120km hin und zurück. Plus ein wenig "um den Pudding" für Einkäufe usw.!
Außer auf Urlaubsfahrten decke ich meinen Strombedarf ( inkl. Haus ) aus Eigenproduktion. Da rechnet sich ein E- Auto.......glaub es mir!

......und jetzt wieder zurück zu NEL bitte.

 

Würde ich dir zustimmen. Wenn du allerdings die Förderung rausrechnest und den deutlich erhöhten Wertverlust beim Wiederverkauf einrechnest, wird der Kreis der Personen bei denen es sich wirklich noch rechnet ziemlich klein. Derzeit rechnet sich das nur noch für Selbstständige, weil dort immer noch eine ziemlich massive Förderung durch einen halb so hohen Eigenanteil wie bei Verbrennern besteht.
Ein wirklich konkurrenzfähiges Produkt müsste sich auch ohne Förderung in der Breite des Marktes durchsetzen können und nicht nur bei einem kleinen Kreis mit bestimmten Voraussetzungen (eigenes Haus mit Photovoltaikanlage plus relativ gleichmäßige Fahrten in einem nicht zu großen Radius). Da passt der Vergleich dann wieder ziemlich gut zum Wasserstoff, denn der wird sich höchstwahrscheinlich auch nicht in der Breite des Marktes rechnen, sondern nur unter sehr speziellen Voraussetzungen.  

 

 

 

 

"Das Land Niedersachsen fördert das Projekt mit mehr als zwei Millionen Euro"

Ein Kumpel von mir baut gerade ein neues Haus, die Baukosten betragen 2,4Mio. €.
Was das Land Niedersachsen macht ist schön, besser als Nichts, aber deswegen zu schreiben, dass der H2 kommt ist schon lustig. Schau mal wie viel Milliarden Shell oder Exxon in regenerative Energien investieren!!! Das ist der Hammer, und nicht die 2Mio. Euro, und deswegen investiere ich lieber in solche Unternehmen, die richtig Zukunft haben. Und was Uniper macht, hat doch mit der Nel AG Nichts am Hut. Nel ist einfach eine kleine überbewertete, von einigen gepushte, Firma, die für Überleben kämpft. Aber die Aktie finde ich zum Traden schon OK, wichtig ist, dass man die gewinne immer wieder mitnimmt und dann auf tiefere Einkaufskurse GEDULDIG wartet. Das läuft so schon seit einer Ewigkeit.  

gibt keine Alternative zur Energiespeicherung mit leichtem Transport!
(ich gehe von "nicht mehr weiter so" aus)  

ich denke mal auch, dass er kommen wird, aber es wird noch sehr lange dauern, bis wir so weit sind. der preis ist sehr entscheidend, und genau dieser aspekt macht das geschäft sehr unattraktiv. und nel sowieso. ich investiere ungern in depotleichen.  

Ich habe schon lange nichts mehr gehört über dieses Thema und ich denke es wird die nächten 10-20 Jahre auch nicht das große Thema werden.
Deshalb ist hier auch nichts zu holen.

Investiert lieber in Dividendentitel und hört auf euer Geld zu verzocken.

Richi ( Mitglied der LDR )

 

Permanent nur am Rumnörlen. Könnt Ihr auch mal  konstruktiv am besten in nem anderen Thread tätig werden?

Aber euch dreht es sich nicht um NEL. Ihr nutzt dies hier als Plattform zum Indoktrinieren Eurer Fossilen-Brennstoff-Phantasien gepaart mit politischer Motivation.  

"Indoktrinieren"...du hast echt Sorgen ;-p Ist das eigentlich so ein linksgrünes Problem? Toleranz predigen aber komplette Intoleranz gegenüber anderen Meinungen ausleben, weil man selbst ja nicht nur von der eigenen Meinung überzeugt ist, sondern weil man sich auch noch komplett sicher ist, dass alle ihr folgen müssen, da sie die einzige richtige Meinung ist?! Und wenn der Rest der eigenen, ausschließlich richtigen Meinung nicht folgen möchte, dann muss man sie halt zwingen?!
Du solltest vielleicht mal versuchen dich an der Diskussion zu beteiligen (für die auch eine kritische, nicht ausschließlich positive Sicht auf die Dinge notwendig ist) und dich nicht immer nur darüber beschweren, dass nicht alle bedingungslos deiner Meinung sind und die Leute dafür persönlich angreifen. Versuch es mal. Tut nicht weh und kann manchmal sogar neue Erkenntnisse bringen ;-)  

"Aber euch dreht es sich nicht um NEL. Ihr nutzt dies hier als Plattform zum Indoktrinieren Eurer Fossilen-Brennstoff-Phantasien gepaart mit politischer Motivation."

du musst echt sehr verzweifelt sein, um so einen Quatsch zu schreiben. also...Depotleiche, aber eine sehr stinkende ...

Fossilen-Brennstoff-Phantasien??? Das sind keine Phantasien, das ist die Realität, ohne diese fossilen Brennstoffe wäre sogar dein Leben, sehr unerträglich. Hör mal lieber auf, mit der grünen Propaganda, es wird der Nel Aktie Null helfen. Nel hilft nur das eine: GELD zu verdienen, und genau das kann Nel nicht. Was die Propaganda der Grünen diesem Land gebracht hat, hat uns euer geliebte Habeck mit den ganzen "grünen" Dilettanten (und Klima-Terroristen... ) um sich herum gezeigt! Erkundige dich, wie viele er in seinem Katastrophenministerium eingestellt hat! und trotzdem wird das Land in Abgrund getrieben. Über die Kriminalität und stetig gestiegene Morde will ich an der Stelle gar nicht reden. Sie sollten sich alle nur noch schämen. Eine Bande von Machtgeilen, die sich die Taschen für sehr wenig Leistung, auf Kosten der Steuerzahler!!! vollgemacht haben.  

Sag ich nur: Volltreffer