LPKF startet durch !

LPKF habe ich in der letzten Zeit massiv gekauft.
Ausschlaggebend war die folgende Meldung....
Donnerstag, 24.09.2009
LPKF: Durchbruch der MID-Massenproduktion

Einen Großauftrag für Lasersysteme zur Herstellung von dreidimensionalen Mobilfunkantennen im Wert von mehr als 6 Mio EUR meldet die LPKF Laser & Electronics AG (Garbsen). „Dieser bislang größte Auftrag in unserer Firmengeschichte markiert den endgültigen Durchbruch unserer MID-Technologie in die Massenproduktion“, ist sich Vorstandssprecher Dr. Ingo Bretthauer sicher.

Darüber hinaus zeige sich, dass sich das Produktionsverfahren des Laserspezialisten in bestimmten Bereichen als Standard durchsetze und alternative Verfahren verdrängen werde.

Darauf hat - wie so oft - die Börse immer noch nicht ausreichend reagiert. Denke, dass sie mit dieser Technologien einen ähnlichen Schub erleben werden wie Dialog.
Damit ich die Wertentwicklung besser verfolgen kann, habe ich für mich ausgehend von dieser älteren Meldung einen neuen Thread aufgemacht.
Ich denke, dass die Börse kurz oder lang reagieren wird.
Manchmal muss man an der Börse Geduld mitbringen.

 

nicht so dolle...

- Marge am oberen Ende reduziert (-1%)
- Umsatz am oberen Ende reduziert (-5Mio)
- Auftragseingang unter dem Vorjahr und Auftragsbestand gesunken

Das ist was bei mir gerade die Stimmung macht  

LPKF: Solide Geschäftsentwicklung im ersten Halbjahr 2024
• Umsatz plus 15 % über dem Vorjahreszeitraum, Umsatz und Ergebnis Q2 im Rahmen der Prognose
• Investitionszurückhaltung in einigen Zielmärkten führt zu Präzisierung der Gesamtjahresprognose
• Megatrend KI und Transformation im Halbleitermarkt sorgen für starke Nachfrage nach LIDE-Produkten
• Maßnahmen zur Steigerung der Profitabilität laufen
Die LPKF Laser & Electronics SE hat im ersten Halbjahr einen Umsatz von 55,2 Mio. EUR (1HJ 23: 47,9 Mio. EUR) erreicht, das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) lag bei -5,5 Mio. EUR (1HJ 23: -7,1 Mio. EUR). Das bereinigte EBIT* lag bei -5,1 Mio. EUR.

Im zweiten Quartal 2024 erreichte das Unternehmen einen Umsatz von 29,8 Mio. EUR (Q2 23: 27,7 Mio. EUR), und ein EBIT von -1,1 Mio. EUR (Q2 23: -0,4 Mio. EUR). Das bereinigte EBIT lag im zweiten Quartal bei -0,8 Mio. EUR. Damit liegt LPKF im Rahmen der eigenen Prognose für das zweite Quartal (Umsatz: 28 bis 33 Mio. EUR, bereinigtes EBIT: -3 bis 2 Mio. EUR).

Der Auftragseingang lag nach sechs Monaten mit 61,1 Mio. EUR um 8 % unter dem Vorjahr (1HJ 23: 66,2 Mio. EUR). Der Auftragsbestand sank von 81,4 Mio. EUR im Vorjahr auf 65,5 Mio. EUR.

Die Auftragslage ist aus Sicht des Vorstands nicht zufriedenstellend. Sie spiegelt die Investitionszu-rückhaltung einiger Kundengruppen wider, die LPKF bereits seit Anfang des Jahres konstatiert. „Die ersten sechs Monate haben sich bei der Konvertierung von Kundenprojekten in Aufträge insbesondere in den Bereichen Development und Welding als schwierig erwiesen“, sagt CEO Dr. Klaus Fiedler. „Gleichzeitig sehen wir in den Bereichen Halbleiter, Depaneling und Solar eine positi-ve Entwicklung, welche dem aktuell schwachen Marktumfeld entgegenwirkt.“

Strategisch hat LPKF im ersten Halbjahr wichtige Fortschritte gemacht. Führende Halbleiterher-steller haben die Umstellung auf Glas bei der Integration von Hochleistungschips angekündigt, was aktuell zu einer signifikanten Steigerung der Nachfrage nach LPKFs LIDE-Technologie führt. Das manifestiert sich in einer gut gefüllten Projektpipeline.

Mit dem patentierten LIDE-Verfahren (Laser Induced Deep Etching) zur Glasbearbeitung verfügt LPKF über eine Schlüsseltechnologie, mit der Halbleiterproduzenten die Performance ihrer Microchips weiter steigern können. Dies spielt insbesondere für das durch KI getriebene High- Performance Computing eine entscheidende Rolle. Dabei arbeitet das Unternehmen mit verschie-denen Kunden und Partnern zusammen, um ein breites Portfoliogeschäft zu etablieren.

Auch im Segment Solar blickt LPKF zuversichtlich nach vorn. Vor dem Hintergrund der steigenden globalen Nachfrage nach Produktionskapazitäten für Dünnschichtsolarmodule erwartet LPKF im laufenden Jahr weitere Aufträge aus unterschiedlichen Regionen.

Der neue Geschäftsbereich ARRALYZE ist jetzt in die Phase der Kommerzialisierung eingetreten. „Mit dem CellShepherd haben wir dieses Jahr ein vielversprechendes neues Produkt im Biotech-Markt gelauncht“, sagt Fiedler. Das Analyse-System wurde entwickelt, um auf die wachsende Nachfrage nach Technologien zu reagieren, die in der Lage sind, Zellpopulationen auf Einzelzelle-bene zu untersuchen.

Der Vorstand arbeitet gemeinsam mit einem erfahrenen externen Berater daran, die Kosten-struktur des Konzerns zu optimieren und die Profitabilität zu verbessern. „Gemeinsam haben wir begonnen, weitere strukturelle Verbesserungsmöglichkeiten zu identifizieren und die bereits er-griffenen operativen Maßnahmen fortzusetzen. Sie sollen uns bereits im laufenden Jahr erste operative Verbesserungen bringen,“ sagt Finanzvorstand Christian Witt.

Im laufenden dritten Quartal rechnet der Vorstand mit einem Konzernumsatz von 26 - 31 Mio. EUR und einem bereinigten EBIT zwischen -3 und 2 Mio. EUR.

Die andauernde Investitionszurückhaltung in einigen Zielmärkten dürfte auch das zweite Halbjahr belasten und hat zu einer Präzisierung der Prognose für das Gesamtjahr geführt. Für das Ge-schäftsjahr 2024 erwartet LPKF jetzt einen Konzernumsatz von 130 bis 135 Mio. EUR (vorher: 130 - 140 Mio. EUR) und eine bereinigte EBIT-Marge zwischen 4 % und 7 % (vorher: 4 % - 8 %).

Mittelfristig will LPKF, wie bereits kommuniziert, eine attraktive einstellige Wachstumsrate für das Kerngeschäft erzielen. Die neuen Geschäftsinitiativen im Halbleiter-, Display- und Biotechnologie-markt sollen neben dem Kerngeschäft mittelfristig insgesamt einen niedrigen dreistelligen Millio-nen-Euro-Umsatz beisteuern. Auf Basis des Umsatzwachstums und der daraus resultierenden Skaleneffekte strebt der Vorstand für den LPKF-Konzern in den kommenden Jahren eine attrakti-ve zweistellige EBIT-Marge an.

Der Halbjahresfinanzbericht ist in deutscher und englischer Sprache unter https://www.lpkf.com/de/investor-relations/veroeffentlichungen verfügbar.

*Das bereinigte EBIT ist das EBIT bereinigt um Restrukturierungs- und Abfindungskosten und Verände-rungen des Long Term Incentives (LTI) aus Schwankungen des Performance Faktors oder des Aktienkur-ses. Für das Geschäftsjahr 2024 rechnet LPKF hierbei mit Kosten in Höhe von 0,5 – 1,5 % des Umsatzes. Das bereinigte EBIT wird berichtet, um die operative Ertragskraft durch die Eliminierung von Sonderein-flüssen auch zwischen den Perioden vergleichen zu können.

Quelle: LPKF  

...wie sich der Kurs dieser Schaumschläger halten kann, während profitable Firmen wie Aixtron oder DRAG fallen obwohl sie tolle Geschäftsmodelle haben und sehr gute Gewinne schreiben.

Erst zu schreiben:

Der Auftragseingang lag nach sechs Monaten mit 61,1 Mio. EUR um 8 % unter dem Vorjahr (1HJ 23: 66,2 Mio. EUR). Der Auftragsbestand sank von 81,4 Mio. EUR im Vorjahr auf 65,5 Mio. EUR.

fortfahren mit:

Die Auftragslage ist aus Sicht des Vorstands nicht zufriedenstellend. Sie spiegelt die Investitionszu-rückhaltung einiger Kundengruppen wider, die LPKF bereits seit Anfang des Jahres konstatiert. „Die ersten sechs Monate haben sich bei der Konvertierung von Kundenprojekten in Aufträge insbesondere in den Bereichen Development und Welding als schwierig erwiesen“

Die Auftragslage ist aus Sicht des Vorstands nicht zufriedenstellend. Sie spiegelt die Investitionszurückhaltung einiger Kundengruppen wider, die LPKF bereits seit Anfang des Jahres konstatiert. „Die ersten sechs Monate haben sich bei der Konvertierung von Kundenprojekten in Aufträge insbesondere in den Bereichen Development und Welding als schwierig erwiesen“

um dann zu schreiben:

Strategisch hat LPKF im ersten Halbjahr wichtige Fortschritte gemacht. Führende Halbleiterhersteller haben die Umstellung auf Glas bei der Integration von Hochleistungschips angekündigt, was aktuell zu einer signifikanten Steigerung der Nachfrage nach LPKFs LIDE-Technologie führt. Das manifestiert sich in einer gut gefüllten Projektpipeline.

bedeutet doch, dass man den Anleger für Dummköpfe hält, die nicht verstehen was im Text geschrieben steht.

Anschließend wird noch gleich die Prognose gekürzt:

Für das Geschäftsjahr 2024 erwartet LPKF jetzt einen Konzernumsatz von 130 bis 135 Mio. EUR (vorher: 130 - 140 Mio. EUR) und eine bereinigte EBIT-Marge zwischen 4 % und 7 % (vorher: 4 % - 8 %).

Um dann wie seit Jahrzehnten eine goldene Zukunft zu versprechen:

Mittelfristig will LPKF, wie bereits kommuniziert, eine attraktive einstellige Wachstumsrate für das Kerngeschäft erzielen. Die neuen Geschäftsinitiativen im Halbleiter-, Display- und Biotechnologie-markt sollen neben dem Kerngeschäft mittelfristig insgesamt einen niedrigen dreistelligen Millio-nen-Euro-Umsatz beisteuern. Auf Basis des Umsatzwachstums und der daraus resultierenden Skaleneffekte strebt der Vorstand für den LPKF-Konzern in den kommenden Jahren eine attrakti-ve zweistellige EBIT-Marge an.

Wer um alles in der Welt ist kauft die Aktien bei einem  2023er, und zu  erwartenden 2024er KGV von 140, ohne Aussicht auf Besserung?

 

solide Entwicklung also. Neee, wie immer, viel versprochen und die gelieferten
Ergebnisse (Zahlen) sind recht mau. Einzig der Umsatz war etwas höher.  
Aber von welchen strategischen Fortschritten und welcher gut gefüllten  
Projektpipeline schreibt man da? Bei sinkenden Auftragseingang und  
Auftagsbestand. Um dann letztendlich eine attraktive zweistellige Ebit-Marge
in Aussicht zu stellen. Wo auch immer die bei den Ergebnissen herkommen soll.
Man lehnt sich, wie in den letzten Jahren, wieder mal weit aus dem Fenster.

 

so der Chef Dr. Klaus Fiedler hat mal 2500 Stück gekauft, könnte ein Zeichen setzen. Wäre schon froh die 10 euro bis Weihnachten zu sehen.  

...wie immer nicht.

Ich habe mich die ganze Zeit gefragt wer wohl die Aktie hochkauft, obwohl die Gesellschaft niemals Prognosen erfüllt, 3 mal höher bewertet ist als eine Nvidia, die Rekordgewinne incl. gewaltigem Gewinnwachstumg ausweist, aber immer nur Miese macht.

Der Bericht ist eine Lektüre des Grauens, ich fasse mal das Übel kurz und bündig zusammen ohne dieses sinnlose Blabla, was nur dazu dienen soll die Sinne zu vernebeln, in der Hoffnung das die Anleger die Katastrophe nicht erkennen:

Das 9M Ebit verschlechterte sich von -4,6 Mio (2023) auf -6,7 Mio (2024)

Der Umsatz in Q3 reduzierte sich von 33 Mio (2023) auf 27,3 Mio (2024)

Der Auftragseingang nach 9M sank von 94 Mio (2023) auf 84,1 Mio (2024) -10,5%

Der Auftragsbestand sank von von 76,2 Mio (2023) auf 61,2 Mio (2024) -19,7 % !!!!!!

Prognosesenkung für 2024 von 130-135 Mio Umsatz auf 125-130 Mio

Im Q3 Bericht gibt es nicht einmal mehr eine Prognose für Umsatz und Gewinn für das Jahr 2025, das sagt alles.

Wenn das nicht Zahlen des Grauens sind, wird es spätestens mit dem Satz:

Mittelfristig will LPKF, wie bereits seit 15 Jahren (Kommentar vom Autor zugefügt) kommuniziert, eine attraktive einstellige Wachstumsrate für das Kerngeschäft erzielen.

Da dieses "mittelfristig" nun schon 15 Jahren andauert, wird das wohl zu meinen Lebzeiten scheinbar nichts mehr.

Wenn nach 9 Monaten ein Ebit Verlust von -6,7 Mio € aufgelaufen ist, wird es auch im Gesamtjahr einen Verlust geben.

Nach einem 2023 mit KGV 138, dieses Jahr also nochmal deutlich schlechter. Von den Zahlen her müßte LPKF ein Pennystock sein, mehr ist schlicht nicht gerechtfertigt. Es ist mir gänzlich schleierhaft wer bereit ist für eine Firma, die nie Gewinne macht, eine so hohe Bewertung zu bezahlen.

Wieder einmal nur leere Versprechungen, wie immer.

 

LPKF ist eine Spekulation auf LIDE, sollte man m.E. auf der WL haben, fürs Depot ist es wohl noch zu früh.

Aussagen wie "LIDE hat sich verdoppelt" sind ohne Angaben von Zahlen natürlich Versarsche und bringen nichts. Hier solle LPKF handfeste Zahlen liefern.

 

haben wir heute Abend doch wieder mal was Handfestes von LPKF, eine Umsatz- und Gewinnwarnung.
Wie gewohnt in den letzten Jahren der negativen Art. Und die Aktie geht darauf am Abend gleich mit
ca. 14% in den Sturzflug. Mal sehen, wie weit es in den nächsten Tagen noch runter geht.
Hätten die mit ihrem ARK Programm bis nach dieser Meldung gewartet, hätten sie für die gleiche
Summe mehr Anteile kaufen können. So eine Erkenntnis für weniger Umsatz bekommt man ja
nicht über Nacht.

 

Same procedure as last year Miss Sofie? Same procedure as every year LPKF

Ich frage mich das ganze Jahr wer bei einem KGV von über 100, obwohl bereits Anfang des Jahres erkennbar keine Aussicht auf Besserung bestand, die Aktie auf 8,50 € hochgekauft hat. 2024 war vorhersehbar die

- Automobilbranche rückläufig

- Halbleiterindustrie rückläufig

- Solar (zumindest First) keine großen Sprünge

Wie du es richtig formuliert hast @Purdie, ist die Aktie seit Jahren auf meiner Watchlist gut aufgehoben. Ich trade und beobacht LPKF schon über 20 Jahre und trotz regelmäßigem Versprechen schafte es die Aktie nie über 130 Mio Umsatz, und nie großes Gewinnwachstum zu generieren. Heute kaufen wieder die "Schnäppchenjäger" vorbörslich die Aktie auf 7,50 hoch, was allerdings bei einem KGV von über 100 ein Schnäppchen sein soll erschließt sich mir nicht. Zumal das mit dem KGV von 100 noch zu niedrig angesetzt ist, nachdem laut Meldung gar kein Gewinn mehr erwartet wird, sondern plusminus 0.

Lasst mich raten, 2025 wird alles besser. Wenn ich mir ansehe was Aixtron an Gewinne macht und auf den KGV 13 runter geshortet wurde, und die machen richtig Umsatz und Gewinn, Weltmarktführer einer Technik die sich auch verkauft, das gleiche letztes Jahr bei Paypal, ist LPKF nur als Pennytock zwischen 0,50 und 0,70 € fair bewertet.

Ich lasse LPKF weiter auf meiner Watchlist, obwohl es in der Zwischnzeit eher mein Comedy Kanal ist, als ein realer Wert auf der Watchlist.

 

Die Aktie kauft man nicht, weil sie billig ist, sondern wegen ihrer innovativen Technologie und dort läuft es nicht schlecht, kein Wunder verliert sie trotz schlechter Zahlen, kaum an Kurswert.  

mutige Aussage für ein Firma die seit 15 Jahren den Umsatz nicht steigern konnte, seit 10 Jahren keine Gewinne ausweist, seit 10 Jahren behauptet LIDE sei eine Bahnbrechende Technologie, schafft es aber nicht sie zu vermarkten.

Kannst du mir @stksat erklären wie es bei einer Firma gut laufen kann, man aber weder am Umsatz noch am Gewinn davon etwas in den Geschäftsberichten findet?

Wie kann es bei einer Firma gut laufen, wenn 2024 der gleiche Umsatz und weniger Gewinn erwirtschaftet wird als im Jahr 2012, und gegenüber dem Jahr 2013 ein Umsatzrückgang von 15% und ein Gewinnrückgang von 100% zu Buche schlägt?

https://www.lpkf.com/fileadmin/mediafiles/...schaeftsbericht-2012.pdf

In 3 Wochen haben wir 2025, und LPKF versucht dann seit 10 Jahren erfolglos eine angeblich überragende Technologie LIDE an den Kunden zu bringen. Wie kann eine Technologie überragend sein wenn sie sich nicht verkauft?

https://www.lpkf.com/fileadmin/mediafiles/...aeftsbericht-2016_de.pdf

Die Zahlenfolge der Geschäftsberichte sagt alles, und erklär mir bitte wie du anhand dieser desaströsen Dokumention zu der Aussage kommst, die innovative Technologie läuft nicht schlecht?

Und wie kommt der Vorstand in der Meldung zu dieser Aussage wenn alles so gut läuft?

Nach neuesten Informationen haben verschiedene Kunden aus allen Segmenten mit Ausnahme von Solar Bestellungen oder geplante Bestellungen von 5 – 7 Mio. EUR, welche zur Auslieferung im Dezember 2024 geplant waren, auf Januar und Februar 2025 verschoben.

Und wenn es so gut läuft, wieso kommt dann innerhalb von 2 Monaten die zweite Gewinnwarnung?

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...un-monaten-2024-13944650

Wenn so der Chart einer Gewinneraktie aussieht, die seit 10 Jahren eine einzigartige Technologie verkauft, muss ich wohl doch nochmal auf die alten Tage ein paar Börsenkurse und Seminare besuchen, ich kaufe Aktien bei denen es von links unten nach rechts oben geht, aber nicht umgekehrt. Habe da wohl was falsch verstanden.

 

Was die Firma sich an Dreistigkeit erlaubt ist kaum noch zu überbieten.

Wenn die Firma in der Gewinnwarnung schreibt:

Trotz der kurzfristigen Marktvolatilität, die sich negativ auf das Kerngeschäft auswirkt, bleibt die mittelfristige Wachstumsdynamik von LPKF ungebrochen.

würde ich mich als Aktionär verarscht fühlen, wenn ich den Chart aus dem GB 2023 (Seite 6) ansehe,

https://www.lpkf.com/fileadmin/mediafiles/...bericht_2023_D_final.pdf

in den ich die Prpognose für 2024 eingetragen habe. Selbst ein Blinder mit Krückstock sieht, dass es in den letzten 10 Jahren keinerlei Wachstum weder bei Umsatz noch Gewinn gegeben hat. Außer dem Vorstand sieht wohl niemand eine Wachstumsdynamik.

 

Bei den LIDE-Systemen gab es 2024 eine Umsatzverdoppelung, vor allem der Bereich Glas weckt die Phantasie der Anleger. Die Aktie ist auch vom Hoch weit weg, es gibt auch Anleger die antizyklisch agieren. Apple stand auch einmal kurz vor der Pleite...  

...die nach dem Prinzip Hoffnung anlegen, @stksat diskutiere ich hier im thread schon seit Jahrenzehnten.

Der letzte der genau deine Argumentation vertreten hat war Lucky79, und nachdem der Kurs von 30 € auf 20 € gefallen war, habe ich hier im thread geschrieben,. dass der Kurs auf 5 € fallen wird, da mehr nicht gerechtfertigt ist.

https://www.ariva.de/forum/...artet-durch-393226?page=257#jumppos6444

Als der Kurs bei 7 € war hatte Lucky79 seinen Account abgemeldet, die meisten anderen wie Lehna sind rechtzeitig aufgrund meiner fundierten Belege ausgestiegen. LIDE wird seit 10 Jahren angeprießen als der große Renner. Wenn wirklich etwas so bahnbrechend ist, wie die Gesellschaft behauptet, dauert es keine 10 Jahre bis sich eine Technik durchsetzt, schon gar nicht in der Halbleiterbranche.

Die Zukunft zählt, wer aber vor 25 Jahren auf LPKF gesetzt hat, ist heute nicht weiter als vor 25 Jahren, aufgrund der Inflation hat er aber massiv Geld vernichtet. An der Börse zählen Gewinne und Gewinnwachstum, und LPKF hat seit Jahrzehntes weder das eine noch das andere, und vor allem noch nie die vollmundigen Prognosen eingehalten. Ich schreibe hier, da ich mich seit 3 Jahrzehnten mit der Firma beschäftige, und interessierte Anlager sollen wissen, dass bei LPKF außer großen Tönen noch nie etwas rausgekommen ist außer leere Versprechungen, und noch nie eine Prognose eingehalten wurde.

Warum glaubst du wohl ist der letzte CEO so schnell nach Amtsantritt wieder verschwunden zu ST Microsystems?

 

determiniert nicht die Zukunft, die Umstände verändern sich. LPKF ist eine kleine Firma, wer kennt die schon in Asien oder den USA, so gut wie niemand und ihre Produkte sind deswegen dort, bis jetzt, kaum getestet worden.  

....Humor, @stksat.

Erst vergleichst du LPKF mit Apple, der 1976 gegründet wurde und bereits 30 Jahre später, also 2006, ein Multimilliarden Weltkonzern war mit der Klitsche LPKF, die nach 30 Jahren um keinen Schritt weiter sind als 30 Jahre zuvor,

Darüber bin ich zunächst hinweg gegangen da ich es für einen Scherz hielt.

Dann schreibst du wie innovativ die Technologie des Konzerns ist, sie aber in Asien keiner kennt.

Stimmt wir sind ja eine in kleine Grafschaften untergliederte Welt, in der man in Freiburg nicht weiß was in Hamburg passiert.

Hast du schon mal was von Fachzeitschriften (Fachportalen) gehört? Innovatives was dort veröffentlicht wird ist auch gleich in Asien bekannt, oder war das Smartphone nach der Einführung von Apple 10 Jahre später in Asien unbekannt, weil die kleine Klitsche Apple dort niemand kannte?

2021 prognositzierte LPKF großspurig für 2024 einen Umsatz von 360 Mio € wegen der überragenden LIDE Technology,

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...rio-steht-20239932.html

und heute erklärst du hier im Forum dass niemand in Asien die "bahnbrechende Technologie" kennt. Du weißt schon, wie bereits oben erwähnt, dass es heute Internet und Fachzeitschriften gibt, in denen sich bahnbrechende Erfindungen innerhalb von Stunden um den Globus verbreiten, vor allem wenn sie bahnbrechende Vorteile gegenüber angewendeten Techniken bringt oder Kosteneinsparungen?

Die Aufträge aus der Automobilindustrie sind am kollabieren, aus dem Solarboom konnte LPKF die letzten 2 Jahrzehnte kaum nennswert profitieren, über Arize redet niemand und LIDE floppt seit 10 Jahren.

Das Analysehaus Hauck & Aufhäuser habt Jahrzehnte gegen Bezahlung gute Ratings für LPKF geschrieben, wie du sehen kannst weigern sich Hauck  Aufhäuser selbst gegen Bezahlung gute Ratings zu schreiben weil der gute Ruf in Gefahr ist, deswegen gibt es auch seit Jahren kein Rating mehr, aber du weißt sicher dass LPKF das neue Apple ist.

Nur eine nett gemeinte Empfehlung, fest verzinsliche Wertpapiere sind gute Anlageprodukte bis man persönlich das Risiko bestimmter Aktien besser abschätzen kann.

 

Apple stand kurz vor dem Bankrott, das EK-Quote bei LPKF beträgt 66% und das ist kein Scherz. Analystenhäuser werden bezahlt und zwar nicht nur von LPKF. Das mit den Fachmagazinen ist Blödsinn, darum geht es nicht, es geht um Firmen welche die Produkte von LPKF evaluierten. Der Umsatz von LIDE wird sich 2024 verdoppeln, das ist Fakt. Mit solchen Argumenten hätte man auch nicht bei Suess einsteigen dürfen und schon gar nicht bei Nokia.  

...@stksat, das LPKF hat 20 Mio weniger Umsatz als letztes Jahr machen wird, und wenn ich in einer Teilsparte den Umsatz von 100 € auf 200 € verdoppel, ist es trotzdem eine Aktie von der man die Finger lassen sollte. Das Wort Verdoppeln sagt schlicht nichts aus, wenn bei einer Firma am Ende die Gesamtzahlen des Geschäftsjahres , Auftragsbestand und Auftragseingänge für das Folgejahr so katastrophal sind, wie von LPKF gemeldet.

Und Apple mit LPKF zu vergleichen ist so als wenn du ein Bobbycar mit einer Mondrakete vergleichen würdest

 

Es geht bei Apple und Nokia um antizyklisches Investieren, das sollte man schon kapiert haben. Viele Firmen melden sehr schlechte Zahlen, AMS; SGL Carbon, Nynomic, AT&S...Halbleiter und Automobile belasten, da ist LPKF in bester Gesellschaft. Lide-Technologie wurde weiter entwickelt, mit KI und Glassubstraten eröffnen sich weitere Möglichkeiten, das könnte interessant werden...  

...handel ich, und das bedeutet

- vor 12 Monaten paypal bei 54 € und KGV 13 einzukaufen

- vor 3 Monaten aixtron bei 13,20 und KGV 15 einzukaufen

.....

das ist antizyklisch handeln.

AMS aktuell Umsatz 2024 ca 3,5 MRD, Ebitmarge bereinigt 19%, geschätzter KGV 2025 ca. 12

SGL Carbon Umsatz 2024 ca 1 MRD, Ebitmarge bereinigt 15 %, geschätzter KGV 2025 ca. 9

LPKF Umsatz 2024 ca. 120 Mio, Ebitmarge bereinigt 0%, geschätzter KGV 2024 ca. 650 bis negativ und 2025 zwischen negativ und 550

Die Autokonzerne sind aktuell mit einem KGV von 3,xx bewertet, machen immer noch Mrd Gewinne und zahlen 8% Dividende

Nur um das nochmal richtig zu stellen, dass wir über das Gleiche reden.

Antizyklisch handeln bedeutet bei mir, unterbewertete Aktien günstig kaufen und nach Kursanstieg mit Gewinn wieder verkaufen.

Es bedeutet bei mir nicht überbewertete Aktien teuer einkaufen und ganz billig mit Verlust wieder verkaufen.

LPKF ist auf meiner Watchlist um den fair Value abzuwarten, und der liegt aktuell bei 0,80 €, der Kurs muss also noch um 90% sinken, dann kommt LPKF für antizyklischen Handeln in Frage

Der Auftragseingang liegt weit unter Vorjahr, der Auftragsbestand ebenso.

Mitte Dezember keine Prognose für das Jahr 2025 welches in 20 Tagen beginnt. Spätestens mit der Jahresprognose 2025 werden vermutlich die ersten 50 % Kursverfall eintreten, sofern sich nicht eklatant etwas am Auftragseingang ändert.

Noch ein kleiner Nachtrag zur einzigartigen, überragenden und bahnbrechenden Technologie LIDE. Jeder der mal in Apple oder einem Zulieferer investiert war weiß, dass Apple seine Chips selbst fertigt, und jede einzigartige, überragende und bahnbrechende Technik im chip und Halbleiterbereich sich unter den Nagel reißt, einsetzt oder gar den Entwickler übernimmt.

Ich könnte mich nicht daran erinnern dass Apple bisher in 10 Jahren auch nur in Betracht gezogen hat Produkte von LPKF zu erwerben. Und wenn alles so überragend wäre, LPKF würde gerade mal das Jahresgehalt des CEO kosten bei einer Übernahme, aber auch Apple sieht die ungerechtfertigte 10fache Überbewertung und kauft keine Produktionsmaschinen von LPKF, obwohl sie stark in die Entwicklung von KI Chpis investieren.

Selbst Nvidia Aktien werden gegenüber LPKF mit einem geschätzten 2025 KGV von 47 geradezu verschleudert.

 

Antizyklisch bedeutet nicht automatisch billig. Über die Qualität der Produkte, da gibt es eine 48-Seiten Analyse von Montega, auf der Seite von LPKF zu finden. Apple und Chips das ist falsch, nach dieser Logik hätte es Nvidia gar nicht gegeben, da Apple ja angeblich alles Innovative aufkauft. Die 0.80 sind ökonomischer Blödsinn, das wäre weit unter dem EK. Die Vergleiche mit SGL, Aixtron sind fehlerhaft, LPKF muss mit Firmen verglichen werden, deren Produkte noch in der Entwicklung sind, wie Biotechnologie. Ein bedeutender koreanischer Hersteller überprüft zurzeit, Produkte von LPKF. Im Laserbereich fallen die Kosten sehr schnell und das erhöht die Möglichkeiten, der Anwendungen der LIDE-Technologie.  

...Forum ja schon viel erlebt an Realitätsverweigerung, aber dass mir jemand erzählt, dass eine Aktie mit keiner anderen zu vergleichen ist, jahrzahntelange Unzuverlässigkeit heute nicht mehr gilt und morgen alles besser wird, und eine Firma die nie Gewinne macht schlagartig zum Goldesel wird, und dann noch das Apple neuerdings seine Chips nicht mehr selbst designed, ganz schön starker Tobak was du hier raushaust.

Nvidia ist ein Konkurrent und hat ein ganz anderes Design welches sicher nicht integriert werden kann, weshalb sollte Apple die kaufen, während LPKFs Glassubstrate Grundläge für alle Chips ist. Dir fehlt zum einen  die Konzentration meinen Text zu lesen in dem ich von innovativen Zulieferern red, und zum anderen erkläst du elementare Anlegerregeln als nichtig.

Für mich ist die Diskussion jetzt sowieso beendet, da ich nicht mit Anlegern diskutieren möchte, die mir klar machen, dass man ihre Aktien nicht anhand des KGV, Gewinnwachstum oder Ebitmarge mit irgend einer anderen Aktie vergleichen kann, und LPKF eine mit nichts zu vergleichende Firma im Universum darstellt.

Und nachdem du auch noch die Definition von antizyklisch auf den Kopf stellst ist klar, wir reden nicht in der gleichen Sprache. Ich rede über täglich angewandte Analyseparameter in der Börsenpraxis, du erzählst von Träumen, Märchen und hast außer Lobhudelei auf eine Firma die seit mehr als einem Jahrzehnt nichts zu bieten hat keinerlei Argumente geliefert.

Du vergleichst LPKF mit Apple; wenn ich Weihnachtsmärchen hören möchte gehe ich sicher nicht in ein Börsenforum

Ich finde es unverantwortlich wie du aufgrund der Sachlage, stagnierende Umsätze und Gewinne (wenn überhaupt) seit Jahrzehnten sind, nie die Prognosen eingehalten, eine 10 Jahre alte Technik die sich bisher immer noch nicht durchgesetzt hat als die Neuerung des Jahrhunderts darzustellen versuchst , mit der Absicht Unbedarfte in eine Aktie zu locken die eine hochspekulative Aktie mit enormen Verlustpotential ist.