Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

Ich öffne diesen Thread, um über das Unternehmen Biontech, die MRNA Technologie im Kontext der Pharmaindustrie zu diskutieren. Bitte keine täglichen Tradingerfolge, keine Einzeiler a la Kurs fällt oder steigt heute. Das kann jeder selber sehen.  

200 Millionen Gewinn (weniger Kosten) sind übrigens viel mehr wert als 200 Millionen Umsatz, meiner bescheidenen Meinung nach.
Präsentation und Webcast kann man sich weiterhin ansehen:
https://investors.biontech.de/de/financials-filings/quarterly-reports
Und da waren im Q3 Bericht neue positive Infos zur Pipeline, welche bisher mir nicht bekannt waren. Mehr dazu in Kürze.
Diesmal empfehle ich besonders den Vortrag von CMO Prof. Özlem Türeci.
Einer der besonderen Schwerpunkte ist dort BNT327 in zunehmend vielen Krebs-Indikationen und jetzt in neuen Projekten. Mehr 700 Patienten wurden mit BNT327 bereits behandelt. Überlegene Ergebnisse und belastbare Zulassungsdaten werden zusammengestellt. Da kommt bald etwas.  

Der Kurs könnte m.E. auch auf 90 zurückgehen
Ich bin derzeit vorsichtig. Die Zahlen und der Ausblick haben mich nicht ganz überzeugt. Meines Erachtens könnte es sein, dass der Kurs in den nächsten Tagen auf 90 zurückgeht, wenn die Amerikaner das ähnlich sehen. Das könnte schnell gehen. Keine Anlageempfehlung. Nur meine Vorgehensweise, um Verluste zu begrenzen und ggf. später wieder zu einem günstigeren Kurs einzusteigen. Ohne Gewähr. Bitte selbst prüfen und entscheiden.
Zur Erinnerung: Laut boerse.de war der tiefste Kurs in diesem Jahr: 72,20 Euro. Man sollte also nichts ausschließen, meiner Meinung nach.
https://www.boerse.de/historische-kurse/BioNTech-Aktie/US09075V1026    

... aber wieder hoch springen. Wir scheinen ja dieses Jahr noch ein paar Ergebnisse aus den Studien zu bekommen laut der Quartalspräsentation. Die Strüngemänner haben Verkäufe nun schon seit ein paar Wochen eingestellt.. Und dann sind da noch die Zinsen, die, falls sie weiter runtergehen, eher für steigende Kurse sprechen sollten.  

Willkommen an mögliche neue Biontech-Aktionäre / -Interessenten, die sich hier informieren wollen. Die Presse ist heute voller Berichte zum dem Q3 Call. Falls es Zusatzinfos braucht, um das dort Gesagte besser zu verstehen, also wenn es Fragen dazu oder auch grundsätzlich gibt, versuche ich gerne dies zu beantworten (hier oder via PN {private Nachricht}). Deutsche Übersetzungen der gestrigen Vorträge von CEO und CMO habe ich als PDF-Dateien erstellt. Willkommen im Club!

Beispiel: Kombination CoVid/Grippe?
"Clinical Data Updates & Planned Regulatory Submissions in 2025 on Track"
"Based on Strong Execution in 2H 2024"
Der Haken im Check Kreis ist schon seltsam und bemerkenswert.
Man könnte annehmen, es wird mit einer Zulassung in 2025 gerechnet, nachdem nachverhandelt und justiert worden ist. Quelle: Seite 25 der Q3 Präsentation gestern.
 

... zu Covid/Flu gab es das Update im August. Daher der grüne Kasten (=Data update) + Haken. Man beachte auch, dass Covid/Flu kein "Regulatory event" für 2025 ist laut der Präsentation S. 25. Ergo = hier ist der Stand nach wie vor, dass geprüft wird wie man beim Produkt nachjustieren kann.  

fallende Zinsen wären für Biontech unerheblich, Investitionen zahlen sie mit Cash.
Im Gegenteil könnte das positive finance result von 148,2 Mio€ aus Q3 ´24 eher weiter sinken (154,3 in Q3 ´23)
Quelle: S.20  https://investors.biontech.de/static-files/90e95866-7442-48d6-b233-99e79610a2bf

 

... mir auch mehr um den Aktienkurs. Am kurzen Ende würde dies das Finanzergebnis belasten, das ist richtig.  

Hier findet sich eine recht weitgehend automatisch übersetzte deutsche Version des
inhaltlich hochinteressanten Q3 Calls:
https://c.web.de/@337557335905933015/T5FEXBiNSwmNfHU676WJbg
Nebenbei ist dort auch eine englische Mitschrift (und diesmal sogar chinesisch).
Der Vortag von CEO Prof Sahin liegt dort ebenfalls als deutsches KI-Audio,
Vortrag CMO Prof. Türeci ist als deutsches KI-Audio derzeit noch in Arbeit
(ist daher noch etwas unvollständig und eine QS wäre nötig).
Originalquelle: https://investors.biontech.de/de/financials-filings/quarterly-reports  

Wie fundamental die Banken-Analysten Biontech unterschätzen, das haben sie immer wieder gezeigt. Alle diese eher trägen "Analysten" haben sich kaum bemüht und lagen gestern daher weit daneben.
Würden sich beispielsweise ca. 10 Aktionäre zusammenschließen und nach einer zielführenden Methodik zur Analyse und Kommunikation zusammenarbeiten, so wäre die Chance groß, dass sich die Bewertungsmaßstäbe für Biontech weltweit und ganz erheblich ändern.
Es bräuchte nur wenige Wochen und nur sehr wenige Stunden pro Woche (ca. 4).

Meine KI macht die Übersetzung in die wichtigsten Wirtschaftssprachen.
22UA, das ist Wertpapierkürzel für Biontech an der Wallstreet.
Als ganz kleines 1%-Beispiel bei folgender Adresse rechts oben klicken:
www.22ua.de
Kommentare, Hinweise und Beiträge gerne hier oder als PN.
 

Hier noch ein Beispiel, was mit Biontech und mit KI möglich ist:
https://22ua.de/q3.wav
Vielen herzlichen Dank an den Kollegen, der dies erstellt hat.
Diese mit KI erstellte Umsetzung kann aber naturgemäß noch Fehler beinhalten.
Weitere Hinweise gerne hier oder als PN.  

BioNTech veranstaltet nächste Woche (am Donnerstag, 14. November 2024) den „Innovation Series Day“ mit Schwerpunkt auf Forschung & Entwicklung. Fortschritte in der Pipeline und Update zu BioNTechs Unternehmensstrategie werden die Schwerpunkte sein. BNT327 scheint beispielsweise hervorragend zu funktionieren, auch bei mehreren verschiedenen Krebs-Indikationen.
BNT327 funktioniert wohl besser als Keytruda/Pembrolizumab von Merck (PD-1-Blocker, 20 bis 25 Mrd Umsatz) und sogar besser als der neue Kandidat von Summit Therapeutics/Akeso (jüngst 20 bis 14 Mrd Marktkapitalisierung). News und Details aus der Pipeline stehen jedenfalls in den nächsten Tagen an.
https://investors.biontech.de/de/news-releases/...novation-series-day  

Am Samstag werden auf der sitc die Daten aus der bnt116 Phase 1 unter anderem für nsclc vorgestellt. Phase 2 wurde dafür schon vor längerem gestartet, es sind daher entsprechend gute Daten zu erwarten...  

Der Kurs könnte m.E. auch auf 90 zurückgehen (Teil 2)

Wie oben bereits beschrieben, gehe ich davon aus, dass der Kurs auch schnell auf 90 zurückgehen kann. In den letzten Tagen verdeutlicht sich diese Tendenz meines Erachtens, was man auch am Chart sieht. Hier: Bezogen auf 1 Jahr. Mit 200-Tage-Linie. Keine Anlageempfehlung. Nur meine Meinung.
https://www.ariva.de/aktien/biontech-se-adr-aktie/...rt?boerse_id=131  

.. auch auf 120€ gehen.  

.....um den jetzigen Kurs mal einzuordnen folgender Gedanke:

Im Dez. 2020 habe ich für die Aktie 96 € bezahlt, .....gestern war sie auf 96,45 €.

Ein paar Tage später im Dez. 2020 war sie bei 106 €......um dann im Jan. 2021 bei 70 € zu landen.....das war der Kurs vor ca. drei  Monaten.
Wir bewegen uns demnach 4 Jahre später und mit 18 Mrd. auf dem Konto und riesen Pipeline und Produktionsstätten mit weltweit vorbereitetem Vertrieb, KI, Patenten, Markennamen usw. auf exakt demselben Kursniveau......

Finde den Fehler!?!

ich sag es euch
der Börsenkurs liegt daneben!!!
liegt falsch, ist blind usw. halt
 

Der klassische Fehler ist, vom Kurs zu reden und die Aktienanzahl außer Betracht zu lassen... Nun gut, hier gab es aber allenfalls Rückkäufe :)

Das andere wäre die Frage, ob der herangezogene alte Vergleichswert einfach eine Überbewertung war... Das möchte man kaum so sehen, wenn man weiß, wie es weiterging.

Aber bei einer Firma, wo die Pipeline und die Zukunftsaussichten so wesentlich anders als die gegenwärtige Situation sind, soll man glaub ich immer die Bewertung mit Blick auf die Zukunft diskutieren, nicht mit Blick auf die früheren Bewertungen  der Vergangenheit -- du vergleichst dann bloß zwei Fälle von Stochern im Nebel miteinander.  

....wie findet ihr das, viel Umsatz...
aber der Kurs steckt seit einer Stunde zwischen 102,6 und 102,8 wie angeklebt fest!?

Bei viel Nachfrage sollte er doch zumindest ein wenig steigen, auf sagen wir 103,xx

Sehr komisch finde ich.....
Wer steckt dahinter?
Deutsche Bank?
In ein paar Stunden werden wir anhand des Kurses die Frage beantworten können.  

...ob jemand groß rein oder raus wollte aus seinen Beständen.  

Hi, wahrscheinlich hat es mit der Kaufempfehlung von Goldman Sachs zu tun: Kursziel 137 US-Dollar

https://www.comdirect.de/inf/news/...SORT=DATE&SORTDIR=DESCENDING

 

Von mir aus kann es wieder nördlich gehen!  

...die Begründung für das "Buy" ist interessant:

"Er bezieht BNT327 in seiner Kaufempfehlung mit ein"

Das bedeutet nichts anderes als dass die Analysten neben dem Impfstoff auch beginnen weitere Umsätze fest für die Zukunft einzubeziehen.

Let's jump....  

So langsam beginnen die Analysten die ersten Potenziale der Pipeline einzupreisen. Man erwähnt nun immer häufiger BNT327 und die mögliche Abkehr von der Abhängigkeit von Comirnaty als einzigen Umsatzfaktor.
Ich denke das wird ab jetzt auch zunehmen, da sich jetzt immer mehr Produkte in den "zulassungsrelevanten" Studienphasen befinden werden und sich im Laufe des nächsten Jahres abzeichnen wird was auf die Zielgerade einbiegt und was wirklich eine Zulassung bekommen könnte.

Interessanter wird sein, was man den ersten Produkten an Umsatzpotenzial zutrauen wird, bei BNT327 ist man da aktuell auch noch sehr zurückhaltend. Sobald die ganzen Produkte aber Zulassungen in Aussicht haben, wird das jeweilige Potenzial eingepreist werden müssen. Aber Fakt ist, dass BioNTech sich durch seine Aufstellung von Firma, Vertrieb und Produktionseinheiten inzwischen so breit aufgestellt hat, dass man ab Tag 1 einer Zulassung in Masse produzieren , ausliefern und damit Geld verdienen kann. Und das Geschäftsmodell von BioNTech ist bekanntermaßen skalierbar.
Sprich bei Zulassung eines Produktes könnte die Firma von einem Tag auf den anderen Bestellungen in Milliardenhöhe verzeichnen.  

...in Milliardenhöhe heißt ja dann jedes Jahr solche Umsätze.
Wenn man sich mal Nvidia anschaut mit   60 Mrd. Umsatz und Börsenwert von 3.360 Mrd. dann hat der Biontech-Kurs noch Luft nach ganz oben.

Moderna ist mit 4,5% im Minus, es scheint auch hier Umschichtungen zu geben von Moderna zu Biontech, nur eine Vermutung
nach der heurigen Kaufempfehlung.  

Die Produkte in der Pipeline sind alle bei Zulassung jährliche und wiederkehrende Einnahmen. Der Börse fehlen lediglich diese "planbaren" Umsätze. Deswegen ist BioNTech aktuell quasi nur mit dem Buchwert plus etwas Goodwill bewertet, da man aktuell halt Minus macht und außer Comirnaty aktuell noch nichts hat was für Umsatz sorgt.

NVIDIA ist vielleicht nicht der richtige Vergleich, da andere Branche und eines der wertvollsten Unternehmen der Welt. Aber wenn BioNTech einige Onkologie-Produkte liefert, dann sehe ich sie irgendwo zwischen J&J, Novo Nordisk und Eli Lilly.
Novo Nordisk liegt irgendwo um die 500 Milliarden Marketcap bei um die 7 Milliarden Gewinn, das sollte mit einigen Onkologieprodukten kein großes Problem darstellen. Ich glaube die 20 größten Onkologiemedikamente sind alle über 2 Milliarden Umsatz pro Jahr. Sprich wenn einige Medikamente in Zulassung gehen wäre BioNTech locker ein Tenbagger.
Sollte man darüber hinaus einen richtigen Blockbuster hinlegen, beispielsweise indem man mit BNT327 Keytruda ablöst, dann wären auch weit höhere Bewertungen drin. Aber das ist alles Zukunftsmusik. Was zählt ist, dass man liefert und Umsatz macht  

Bei den bisher verfügbaren Studien schlägt bnt327 keytruda in jeder einzelnen Indikation deutlich, noch dazu scheint es auch einen größeren Patientenpool anzusprechen nämlich die PD-L1 negativen, bei nsclc sind das z.b. 40% aller Patienten...

Bei Columvi, dem bispezifische Antikörper von roche, welcher 2023 zugelassen wurde zur Behandlung von b-zell lymphom, kostet die volle Behandlung über 8,5 Monate 350.000$

Bnt327 in Kombi mit bnt 325 und der zielstruktur Trop2 hat das Potential auch das Konkurrenzprodukt von summit bei vielen Indikationen auszustechen, bei tnbc sind ungefähr 90% Trop2 positiv, bei nsclc sind es 80%, weitere Indikationen mit hohen trop2 Anteilen sind sclc, hr+ brustkrebs und Prostatakrebs.
Der adc enhertu kostet ca. 160.000$ für 1 Jahr Behandlung

In Deutschland erkranken etwa 55t Menschen jährlich an lungenkrebs nsclc und sclc, bnt327 als erstlinie, bzw die Kombi mit bnt325 als erstlinie, hat das mal jemand grob überschlagen und auf den globalen Markt umgerechnet (ca. De x 15)? Goldman hat möglicherweise ein paar Ziffern vergessen und nividia muss sich ggf. auch warm anziehen dann...