Der USA Bären-Thread

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neuester Beitrag: 25.10.24 20:34
eröffnet am: 20.02.07 18:45 von: Anti Lemmin. Anzahl Beiträge: 156405
neuester Beitrag: 25.10.24 20:34 von: Parsonage Leser gesamt: 23806467
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05.03.07 18:08
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11820 Postings, 7631 Tage fuzzi08Gold: nach dem Kurssturz starke phys. Nachfrage

Die Goldverkäufe haben heute nachzulassen. Nach einem Zwischentief von 5,-$/oz.
wurde der Stand von Freitagabend wieder erreicht bzw. übertroffen.

Was am wichtigsten ist: die Stufen-Einbrüche von Donnerstag und Freitag, die
(wie ich hier gepostet habe) möglicherweise durch das PPT erzeugt worden sind,
sind bis dato ausgeblieben; im Gegenteil, die Kursbewegungen sind sogar gegen-
läufig. Da der Handel gestern Nacht in Asien keine unliebsamen Überraschungen
gebracht hat, wäre eine erste Stabilisierung denkbar.

Immerhin dürften die technischen Bedarfer (Schmuckhersteller, Galvanik etc.) auf
diesem Niveau dankbar zugreifen. Für weiteres Zuwarten gibt es andererseits  keine Option, da es ja um terminierte Aufträge geht. - Hier Stimmen vom Markt:

Wolfgang Wrzesniok-Roßbach (Heraeus):
"Trotz dieser massiven Verluste glauben wir aber nicht, dass es zu einem grund-
legenden Richtungswechsel beim Goldpreis kommt. Bereits heute Morgen nahm die industrielle Nachfrage deutlich zu, dieser Trend dürfte sich bei einem Andauern des Preisverfalls noch weiter fortsetzen. Spätestens im 2. Quartal  sollte sich die Notierung wieder erholen."

Martin Siegel (Goldseiten.de):
"Während am Papiermarkt Ausverkaufsstimmung herrscht und Shortpositionen liquidiert werden boomt der physische Markt. Zu den aktuellen Kursen ist keine Ware zu bekommen, so daß deutliche Aufpreise auf die Kurse am Papiermarkt bezahlt werden müssen, um größere Mengen einzudecken. Wahrscheinlich sind viele Anleger erst bereit, ihre Bestände abzugeben, wenn die Kurse einige Tage auf dem gedrückten Niveau verbleiben. Auf der anderen Seite verzeichnen wir Kaufwünsche in Rekordhöhe bei unserer Firma Westgold. Vor allem die Nachfrage nach Silber explodiert nach dem Kursrutsch. Nach den Erfahrungen der letzten Jahre ist auch in den asiatischen Ländern, vor allem in Indien mit einem massiven Anstieg der Goldnachfrage auf der jetzt niedrigeren Basis zu rechnen. Damit haben wir sowohl kurz- wie auch mittelfristig eine überdurchschnittlich hohe Wahrscheinlichkeit auf eine Kurserholung."  

05.03.07 20:49

21918 Postings, 7310 Tage pfeifenlümmelzu #399 und #400,

mir scheint, als kenne Bernanke die Entwicklung nicht. Kennt jemand seine email-adresse?  

05.03.07 21:14
2

1545 Postings, 6681 Tage HobbypiratDie 2. grosse Depression . Bemerkenswerter Artikel

Da ich permanent von schwachsinnigen Bullen angepinkelt wurde (werde) zitiere ich
einfach Leute die es wissen müssen.

The second Great Depression
By Mike Whitney
Online Journal Contributing Writer


Feb 22, 2007, 00:45


“The US economy is in danger of a recession that will prove unusually long and severe. By any measure it is in far worse shape than in 2001-02 and the unraveling of the housing bubble is clearly at hand. It seems that the continuous buoyancy of the financial markets is again deluding many people about the gravity of the economic situation.” --Dr. Kurt Richebacher

“The history of all hitherto society is the history of class struggles.” --Karl Marx

This week’s data on the sagging real estate market leaves no doubt that the housing bubble is quickly crashing to earth and that hard times are on the way.

“The slump in home prices from the end of 2005 to the end of 2006 was the biggest year over year drop since the National Association of Realtors started keeping track in 1982.” (New York Times)

The Commerce Dept announced that the construction of new homes fell in January by a whopping 14.3 percent. Prices fell in half of the nation’s major markets and “existing home sales declined in 40 states.” Arizona, Florida, California, and Virginia have seen precipitous drops in sales. The Commerce Department also reported that “the number of vacant homes increased by 34 percent in 2006 to 2.1 million at the end of the year, nearly double the long-term vacancy rate.” (Marketwatch)

The bottom line is that inventories are up, sales are down, profits are eroding, and the building industry is facing a steady downturn well into the foreseeable future.

The ripple effects of the housing crash will be felt throughout the overall economy; shrinking GDP, slowing consumer spending and putting more workers in the growing unemployment lines.

Congress is now looking into the shabby lending practices that shoehorned millions of people into homes that they clearly cannot afford. But their efforts will have no affect on the loans that are already in place. One trillion dollars in ARMs (adjustable rate mortgages) are due to reset in 2007, which guarantees that millions of over-leveraged homeowners will default on their mortgages putting pressure on the banks and sending the economy into a tailspin. We are at the beginning of a major shake-up and there’s going to be a lot more blood on the tracks before things settle down.

The banks and mortgage lenders are scrambling for creative ways to keep people in their homes, but the subprime market is already teetering and foreclosures are on the rise.

There’s no doubt now, that former Federal Reserve Chairman Alan Greenspan’s plan to pump zillions of dollars into the system via “low interest rates” has created the biggest monster-bubble of all time and set the stage for a deep economic retrenchment.

Greenspan’s inflationary policies were designed to expand the “wealth gap” and create greater economic polarization between the classes. By the time the housing bubble deflates, millions of working class Americans will be left to pay off loans that are considerably higher than the current value of their homes. This will inevitably create deeper societal divisions and, very likely, a permanent underclass of mortgage-slaves.

A shrewd economist and student of history like Greenspan knew exactly what the consequences of his low interest rates would be. The trap was set to lure in unsuspecting borrowers who felt they could augment their stagnant wages by joining the housing gold rush. It was a great way to mask a deteriorating economy by expanding personal debt.

The meltdown in housing will soon be felt in the stock market, which appears to be lagging the real estate market by about 6 months. Soon, reality will set in on Wall Street just as it has in the housing sector, and the “loose money” that Greenspan generated with his mighty printing press will flee to foreign shores.

It looks as though this may already be happening even though the stock market is still flying high. On Friday, the government reported that net capital inflows reversed from the requisite $70 billion to AN OUTFLOW OF $11 BILLION!

The current account deficit (which includes the trade deficit) is running at roughly $800 billion per year, which means that the US must attract about $70 billion per month of foreign investment (US Treasuries or securities) to compensate for America’s extravagant spending. When foreign investment falters, as it did in December, it puts downward pressure on the greenback to make up for the imbalance.

Everbank’s Chuck Butler put it like this: “Not only did the buying stop by foreigners in December, but the outflows were huge! Domestic investors increased their buying of long-term overseas securities from $37 billion to a record $46 billion. This is a classic illustration of ‘lack of funding.’ So, the question I asked the desk was . . . ‘Why isn’t the euro skyrocketing?’”

Why, indeed? Why would central banks hold onto their flaccid greenbacks when the foundation that keeps it propped up has been removed?

The answer is complex but, in essence, the rest of the world has loaned the US a pair of crutches to bolster the wobbly dollar while they prepare for the eventual meltdown. China and Japan are currently holding over $1.7 trillion in US currency and US-based assets and can hardly afford to have the ground cut out from below the dollar.

There are, however, limits to the “generosity of strangers” and foreign banks will undoubtedly be pressed to take more extreme measures as it becomes apparent that Team Bush plans to produce as much red ink as humanly possible.

December’s figures indicate that foreign investment is drying up and the world is no longer eager to purchase America’s lavish debt. The only thing the Federal Reserve can do is raise interest rates to attract foreign capital or let the dollar fall in value. The problem, of course, is that if the Fed raises rates, the real estate market will collapse even faster which will strangle consumer spending and shrivel GDP. In other words, we are at the brink of two separate but related crises: an economic crisis and a currency crisis. That means that the unsuspecting American people are likely to be ground between the two mill wheels of hyperinflation and shrinking growth.

In real terms, the economy is already in recession. The growth numbers are regularly massaged by the Commerce Department to put a smiley face on an underperforming economy. Industrial output continues to flag (in January it was down by another .5 percent) while millions of good-paying factory jobs are being airmailed to China where labor is a mere fraction of the cost in the USA. Also, automobile inventories are up while factory production is in freefall.

In addition, new jobless claims soared to 357,000 in the week ending February 10. Forty-four thousand more desperate workers have been given their pink slips so they can join the huddled masses in Bush’s Weimar Dystopia.

December’s net capital inflows are a grim snapshot of the looming disaster ahead. As the housing bubble loses steam, maxed out American consumers will face increasing job losses and mounting debt. At the same time, foreign investment will move to more promising markets in Asia and Europe, causing a steep rise in interest rates. This is bound to be a stunning blow to the banks that are low on reserves ($44 billion) but have generated $4.5 trillion in shaky mortgage debt in the last 6 years.

It’s all bad news. The global liquidity bubble is limping towards the reef and when it hits it’ll send shockwaves through the global economic system.

Is it any wonder why the foreign central banks are so skittish about dumping the dollar? No one really relishes the idea of a quick slide into a global recession followed by years of agonizing recovery.

Maybe that’s why Secretary of Treasury Hank Paulson has reassembled the Plunge Protection Team and installed a hotline to his Chinese counterpart, so he can quickly respond to sudden gyrations in the stock market or a freefalling greenback; two of the calamities he could be facing in the very near future.

Greenspan successfully piloted the nation into virtual insolvency. In fact, the parallels between our present situation and the period preceding the Great Depression are striking. Just as massive debt was accumulating in the market from the purchase of stocks “on margin,” so too, mortgage debt between 2000 and 2006 soared from $4.8 trillion to $9.5 trillion. In both cases the “wealth effect” spawned a spending spree which looked like growth but was really the steady, insidious expansion of debt which generated economic activity. In both periods wages were either flat or declining and the gap between rich and working class was growing more extreme by the year.

As Paul Alexander Gusmorino said in his article, “Main Causes of the Great Depression”: “Many factors played a role in bringing about the depression; however, the main cause for the Great Depression was the combination of the greatly unequal distribution of wealth throughout the 1920s, and the extensive stock market speculation that took place during the latter part of that same decade.”

The same factors are at work today except that the speculation is in real estate rather than stocks. Just as in the 1920s the equity bubble was not created by wages keeping pace with productivity (the healthy formula for growth) but by the expansion of personal debt. Also, one could buy stocks without the money to purchase them, just as one can buy a $600,000 or $700,000 house today with zero down and no monthly payment on the principle for years to come. The current account deficit ($800 billion) could also weigh heavily in any economic shake-up that may be forthcoming.

Bob Chapman of The International Forecaster made this shocking calculation about America’s out-of-control trade deficit: “US debt was up 10.1 percent to $4.085 trillion and accounts for 58.8 percent of all the credit issued globally last year. That means the US expanded credit at a much faster rate than the economy grew. This was borrowing to maintain a higher standard of living and attempt to pay for it tomorrow.”

Think about that; the US sucked up nearly 60 percent of ALL GLOBAL CREDIT in one year alone. That is truly astonishing.

There are many similarities between the pre-Depression era and our own. Paul Alexander Gusmorino says: “The Great Depression was the worst economic slump ever in U.S. history, and one which spread to virtually all of the industrialized world. The depression began in late 1929 and lasted for about a decade. . . . The excessive speculation in the late 1920s kept the stock market artificially high, but eventually led to large market crashes. These market crashes, combined with the misdistribution of wealth, caused the American economy to capsize.”

“[The income disparity] between the rich and the middle class grew throughout the 1920s. While the disposable income per capita rose 9 percent from 1920 to 1929, those with income within the top 1 percent enjoyed a stupendous 75 percent increase in per capita disposable income . . . A major reason for this large and growing gap between the rich and the working-class people was the increased manufacturing output throughout this period. From 1923-1929 the average output per worker increased 32 percent in manufacturing. During that same period, average wages for manufacturing jobs increased only 8 percent (This ultimately causes a decrease in demand and leads to growth in credit spending)

“The federal government also contributed to the growing gap between the rich and middle-class. Calvin Coolidge’s (pro business) administration passed the Revenue Act of 1926, which reduced federal income and inheritance taxes dramatically . . . (At the same time) the Supreme Court ruled minimum-wage legislation unconstitutional.

“The bottom three quarters of the population had an aggregate income of less than 45 percent of the combined national income; while the top 25 percent of the population took in more than 55 percent of the national income . . . Between 1925 and 1929 the total credit more than doubled from $1.38 billion to around $3 billion.”

Just like now, the growing wage gap has spawned massive speculative bubbles as well as a steady up-tick in credit spending. Wage stagnation forces workers to seek other opportunities for getting ahead. When wages fail to keep pace with productivity then demand naturally decreases and business begins to flag. The only way to spur more buying is by easing interest rates or expanding personal credit, and that is when equity bubbles begin to appear. That’s what happened to the stock market before 1929 as well as to the real estate market in 2007. The availability of credit has kept the housing market afloat but, ultimately, the result will be the same.

On Monday October 21, 1929, the over-valued stock market began its downward plunge. It managed a brief mid-week comeback, but seven days later, on Black Tuesday, it plummeted again; 16 million shares were dumped and there were no buyers.

The game was over.

Confidence evaporated overnight. People stopped buying on credit, the bubble-economy collapsed, and the mighty locomotive for growth, the American consumer, hobbled into the Great Depression. Tariffs were thrown up, foreigners stopped buying American goods; banks closed, business went bust, and unemployment skyrocketed. Ten years later the country was still reeling from the implosion.

Now, 77 years later, Greenspan has led us sheep-like to the same precipice. The economic dilemma we’re facing could have been avoided if the expansion of personal credit had been curtailed by prudent monetary policy at the Federal Reserve and if wealth were more evenly distributed as it was in the ’60s and ’70s. But that’s not the case; so we’re headed for hard times.

Mike Whitney lives in Washington state. He can be reached at: fergiewhitney@msn.com.  

05.03.07 21:18

1545 Postings, 6681 Tage HobbypiratWenn man sich den Artikel genau durchgelesen hat

kann man über die Kommentare von Bank-anal-ysten und Börsenfreaks nur noch
den Kopf schütteln.
Sorry folks !
 

05.03.07 21:50

436 Postings, 6698 Tage NRWTRADERHoffnung an den Börsen

 
SPIEGEL ONLINE - 05. März 2007, 17:20
URL: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,470001,00.html

HOFFNUNG AN DEN BÖRSEN
Wall Street dreht ins Plus
Ist das Erdbeben an den internationalen Börsen jetzt vorbei? Die US-Börsen drehten heute nach einem turbulenten Handelsstart wieder ins Plus. Im Rest der Welt war der Wochenanfang allerdings eine Katastrophe. Experten sagen: Das Schlimmste ist noch nicht überstanden.

New York - Auch an der Wall Street waren die Anleger heute alles andere als gelassen: Hektik bestimmte bisher den Handelstag. Der Dow Jones startete schwach und verlor zunächst 73 Punkte. Dann aber drehte das bekannteste US-Börsenbarometer wieder ins Plus und lag am Nachmittag mit 12.142,06 wenigstens mit rund 0,23 Prozent im Plus. Die Technologiebörse Nasdaq schafften nach ersten Verlusten mit 0,03 Prozent Plus zumindest den Sprung ins Positive.

Händler an der Wall Street: Zuerst runter, dann rauf
Sind die zaghaften Erholungs-Erscheinungen ein Zeichen dafür, dass es nach den rasanten Kursverlusten der vergangenen Woche jetzt wieder aufwärts geht? Das ist noch lange nicht gesagt. Die Anleger sorgen sich Experten zufolge über das deutlich schwächer werdende US-Wirtschaftswachstum, das im Schlussquartal 2006 nur noch eine hochgerechnete Jahresrate von 2,2 Prozent erreicht hatte. Außerdem wird 2007 bei den US-Unternehmen nach langem Höhenflug nur noch ein bescheidenes Gewinnwachstum von sieben bis acht Prozent erwartet.

In Europa und Asien hatte die Börsenwoche zudem so katastrophal begonnen, wie die vergangene aufgehört hatte. Der Dax verlor bis zum Nachmittag über ein Prozent auf 6496,79 Zähler - dabei hatte der deutsche Leitindex erst vor einer Woche erstmals seit Jahren die Marke von 7000 Punkten kurzfristig überschritten. Auch in London und Paris büßten die Kurse ein.

Der japanische Nikkei war zuvor bereits unter die psychologisch wichtige Marke von 17.000 Punkten gerutscht und schloss 3,34 Prozent tiefer bei 16.642,25 Zählern.

Händler begründeten das Minus mit dem starken Yen, der anhaltenden. In Shanghai schloss der Aktienmarkt mit drei Prozent im Minus. An den Börsen in Hongkong, Südkorea, Taiwan, Singapur und Indien ging es ebenfalls bergab. Der dortige Kurseinbruch am vergangenen Dienstag hatte das weltweite Börsenbeben überhaupt erst ausgelöst.

Das Schlimmste sei noch nicht überstanden, erklärten Börsenbeobachter in Europa denn auch - ungeachtet der hoffnungsvollen Entwicklung in den USA. "Auch wenn es nach den drastischen Kursrückgängen der vergangenen Tage bald eine technische Gegenreaktion nach oben geben dürfte, ist der Abwärtstrend noch nicht beendet", sagte ein Marktteilnehmer. Trotzdem bestehen die Experten darauf: Die Kurseinbrüche sind ein reinigendes Gewitter und keine Trendwende.

Atul Hatwar von Crosseas Securities im indischen Bombay etwa rät Anlegern, die Nerven zu behalten und Aktien nicht überstürzt zu verkaufen, "da sich der Markt nach zunächst noch anstehenden Schwankungen bald wieder erholen dürfte." Auch der Börsenexperte Gottfried Heller fürchtet trotz der gegenwärtigen Talfahrt an den Börsen keine tief greifende Krise an den internationalen Finanzmärkten. "Das Ganze ist eine technische Korrektur einer einseitigen Überspekulation, die noch etwas dauern kann", sagte der Chef der Fiduka Depotverwaltung der dpa in München.

Anlass zur Sorge um die Weltwirtschaft sieht er nicht. Zwar werde das Wachstum in diesem Jahr etwas nachlassen, die Unternehmen verbuchten aber weiterhin gute Gewinne und die Wirtschaft sei insgesamt gesund. "Es ist nicht so, dass eine Rezession vor der Tür steht."

In der vergangenen Woche waren die Aktienmärkte nach einem Minus von fast neun Prozent - dem stärksten Kurseinbruch seit einer Dekade - in Shanghai weltweit in die Knie gegangen. In New York erlebte die Wall Street ihren schwärzesten Tag seit dem Kursverfall nach den Terroranschlägen vom 11. September 2001.

ase/AFP/dpa/reuters

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Börseneinbruch: Vier Gründe für ein Dax- Comeback (02.03.2007)
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,469520,00.html





 

05.03.07 22:26

21918 Postings, 7310 Tage pfeifenlümmelJeder Tag endet mit neuen

Tiefs, keine Erholung!

 
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05.03.07 22:46

21918 Postings, 7310 Tage pfeifenlümmelzu #379

Die Zenralbanken sehen ihre Aufgabe nicht in der Kurspflege. Schon richtig, es verlangt ja niemand, die Aktionäre reich zu machen. Aber es ist die verdammte Pflicht der Notenbank, gegenzusteuern, um eine Rezession zu verhindern. Das kann man aber nicht durch Gesabbel von einer ach so starken Wirtschaft erreichen. Wer jetzt immer noch nicht sieht oder sehen will, wohin der Hase läuft, dem ist auch nicht mehr zu helfen.  

05.03.07 23:29
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8485 Postings, 6621 Tage StöffenSeitenlinie ist angesagt

Sidelines Dancing Advised

It's a good time to be watching from the sidelines, as big money comes pouring out of risky, and not so risky investments.

Big money is running for cover as the emerging markets are starting to melt down, and the established markets are following. Even commodities are getting hit, as investors sell anything that is liquid, in order to cover debt and margin calls.

There is no sign that this could stop any time soon, and that means that anything is possible. The whole spectrum of possibilities is likely as a bottom could theoretically be put in place any time, today, or six months from now.

No one knows, so don't be fooled by pundits and analysts that claim to know.

To be sure, at some point, we'll have a buying opportunity. But that point is not yet visible. First we have to see a good up day, on big volume. Then we need to see a good follow through day within a few days of the first one.

By then, we should have noted a good number of charts starting to perk up, and a whole lot of analysts and economists wringing their hands about the future of the world.

None of that is visible right now, as everyone is calling this a short term "blip" or "correction." And while this may be temporary, only a fool thinks that he can truly know what the market is going to do over the next few days to weeks.

So, we wait, we compile a shopping list, and we wait some more.

For now, we'll stick with our forecast. From a longer term stand point, based on historical trends, this should be a positive year for stocks, given the fact that it's the third year of the Presidential Cycle, which calls for rallies in the third and fourth years of a presidency.

Our long term forecast remains upbeat, unless the major indexes fall convincingly below their 200 day moving averages.

What To Do Now

Disciplined traders who follow our strategies should have been stopped out of most long positions by now and should have large amounts of cash.

Stay patient, keep a good eye on any open sell stops. Aggresive traders should look for short sale opportunities in overextended sectors.

The REIT sector has been weakening and is worth a look if you're an aggressive trader with experience shorting the market.

Now, more than ever, it pays to be careful. So, be very methodical about monitoring portfolios, adhering to trading rules, and ratcheting up sell stops is clearly still here.

Second guessing decisions, and hoping that things will turn out o.k. in the long haul, is the recipe for disaster at a time like this in the market.

 
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06.03.07 11:34
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2857 Postings, 6867 Tage PlatschquatschMoin SP500 kurzfristige Erhohlung läuft

was so normal ist und die Bären nicht verschrecken sollte.
Markt war kurzfristig überverkauft, die Indikatoren haben die neuen Tiefs
nicht mehr bestättigt und auch schlechte News(ISM/AMD) konnten keine neue
Abwärtsdynamik auslösen.Kurzfristig kann es erstmal paar Tage hin und her gehen
was auch von den News abhängt wobei gute News in einem ausgebombten Markt für Bären
etwas kritischer sind als schlechte News.
Teilkäufe für Short bieten sich bei Kursen über 1400 bei den FiboRT-Marken an und
der Rest hängt dann vom Markt ab( 2.Abwärtswelle ist sehr wahrscheinlich).
m.M.
 
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06.03.07 13:40

6858 Postings, 7201 Tage nuessaHoppypirat, da Du

mich ja gleich auf Ignore gesetzt hast, weil ich gestern abend zum Scherz geschrieben hab:

"Du hast Emule laufen, ich zeig Dich an *g*"

Will ich Dir nur nochmal sagen, dass es mehr scherzhaft gemeint war - also runter von Ignore oder ich mach´s doch :PPP

Die BM vergess ich mal ;) Kann Dir ja nicht zurückschreiben, da ich auf Deiner Ignore stehe.

@AL sorry, dass ich Deinen Thread dazu missbrauche aber Hoppypirat liest ja hier regelmäßig ;)))

Gruß

nuessa



 

06.03.07 19:14

21918 Postings, 7310 Tage pfeifenlümmelEin paar Zahlen zur US Wirtschaft,

Zinssatz für 3-Monatsanlagen steigen stark an, überrunden sogar die 10 Jahreszinsen, Geldmenge steigt, Bruttoanlageinvestitionen  fallen extrem
http://www.handelsblatt.com/news/Politik/...nkturdaten-fuer-2007.html  

06.03.07 19:19

21918 Postings, 7310 Tage pfeifenlümmelGreenspan läßt nicht locker,

aus dem Handelsblatt:
 

Greenspan zu Rezessiongefahren


06.03.2007 - 10:48 Uhr - FXnews

EUR/USD ist fester in den europäischen Handel am Dienstag gestartet, wozu unter anderem die Aussichten auf eine Leitzinsanhebung seitens der Europäischen Zentralbank (EZB) am Donnerstag beigetragen haben. Nachdem EUR/USD am Montagnachmittag im Zuge erneut schwacher US-Daten die 1,31er-Marke zurückerobern konnte, erreichte das Währungspaar 1,3132 im Hoch, bevor es wieder südwärts drehte.

Der frühere US-Notenbankchef Alan Greenspan meldete sich unterdessen erneut zum Thema Rezessionsgefahr zu Wort. In einem Interview sagte Greenspan, die Wahrscheinlichkeit, dass es in den USA zu einer Rezession komme, läge bei rund einem Drittel. Die USA befänden sich aktuell in dem sechsten Aufschwungjahr. Zehnjährige Aufschwungsphasen seien eher die Ausnahme und normalerweise sei ein solcher Zyklus um einiges kürzer, begründete der Ex-Notenbanker seine Einschätzung.

Greenspans Ansichten stehen in Kontrast zu denen des aktuellen Gouverneurs der Federal Reserve Bank, Ben Bernanke, der noch in der vergangenen Woche im US-Kongress ein Wirtschaftswachstum von 2,5-3,0% im laufenden und 2,75-3,0% im kommenden Jahr prognostiziert hat. Gegen 10:45 Uhr CET notiert EUR/USD bei 1,3112. (th/FXdirekt)




 

06.03.07 19:41
1

80400 Postings, 7518 Tage Anti LemmingIst vielleicht abgesprochen so zwischen Greenspan

und Bernanke. Bernanke gibt sich als notorischer Optimist (was die Märkte stabil hält), und Greenspan bölkt dazu als "Disclaimer", um die Märkte zu zügeln.

Bernanke kann die Zinsen wegen der Housing-Krise nicht erhöhen, obwohl er dies wegen der überhöhten Inflation eigentlich tun müsste. Deshalb braucht er Greenspans Rezessionswarnungen als eine Art "verbale Drohung", um weiterem irrationalen Überschwang vorzubeugen. Dass Bernanke die anderen Fed-Präsidenten oft in den Vordergrund treten lässt, zeigt, dass er auf Meinungsvielfalt setzt, während Greenspan immer als "Solo-Magier" agierte.  

06.03.07 19:48

6257 Postings, 7127 Tage mecanoGreenspan scheint die Nyse aber abgehakt zu haben

auf jeden fall Heute

ob das jetzt nur ein kleiner Rebound ist, kann man schwer sagen.
Fakt ist aber, trotz "US-amerikanischen Industrieaufträge sind im Januar um 5,6 % zurückgegangen." , steigen die Märkte

gleich spricht ja Berni, mal hören, was er zu sagen hat




________

Angst frisst Gier  

06.03.07 19:58

79561 Postings, 9170 Tage KickyEverybody is kinda tired of selling

said Paul Nolte, director of investments at Hinsdale Associates. "But we're not putting that much credence into the move until we see how much volume and buying activity comes back into this market." ist ja wohl auch Eure Meinung ....
Markets have been rocked worldwide since last week, amid concerns that cheap sources of investment financing are waning, and that the U.S. economy is decelerating amid growing woes in the housing market -- notably a meltdown in the subprime mortgage market.
According to the Dow Jones Wilshire Global Total Market Index, the world's markets lost $3.1 trillion in the last five trading sessions.
But "there is a lot of money on the sidelines waiting to come back in, waiting for a bottoming process, and today might be the start of the bottoming process," said Art Hogan, chief market strategist at Jefferies & Co.
http://www.marketwatch.com/?avatar=seen&dist=ctmw  

06.03.07 20:14
1

3006 Postings, 8778 Tage patznjeschniki@Anti Lemming

Meinste die spielen "Böser Notenbankchef - guter Notenbankchef"??? ;-) *rofl*  

06.03.07 21:24
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79561 Postings, 9170 Tage Kickyman nimmt den Greenspan viel zu ernst

was sagt er denn wirklich? die Wahrscheinlichkeit auf einen Crash beträgt nur ein Drittel und begründet das mit statistischen Werten von 10 Jahren LOL da kann ich auch Kaffeesatz lesen .... Antilemming gefällt mir weit besser als derartige Aussagen  

06.03.07 22:33
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11820 Postings, 7631 Tage fuzzi08Anti - Rezession?

Ist hier schon erwähnt worden, wann in USA Rezession ist? Meines Wissens ist das
dann der Fall, wenn drei Quartale hintereinander weniger als 2% (!) Wachstum
sind (annualisiert). Bei uns sind 2% viel. Eine Rezession, die sich so definiert, sollte relativiert gesehen werden. Greenspan sieht nach meiner Info eine Wahrscheinlichkeit von 33% für eine Rezession.
Es ist anzunehmen, daß die Amis den Geldmarkt fluten, wenn es eng wird.  

06.03.07 23:46
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29429 Postings, 6992 Tage sacrificedie Amis können sich ihre Rezession leisten

wenn liquiditätsmängel entstehen sollten, wird einfach mehr Geld gedruckt, wen juckt das, seitdem die Geldmenge nicht mehr veröffentlicht wird? Wenn die Amis in Schwierigkeiten stecken, macht sich das höchstens in China bemerkbar *g
__________________________________________________

sac .....))  

07.03.07 10:16
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80400 Postings, 7518 Tage Anti LemmingWas ist eine Rezession?

"The official definition of recession is when GDP growth is negative for two quarters or more."

Also zwei Quartale mit Wachstum unter 0 begründen eine Rezession.

Quelle: http://useconomy.about.com/od/grossdomesticproduct/f/Recession.htm

Das US-Wachstum ist von 5,6 % vor einem Jahr (annualisiert) auf jetzt 2,2 % (revidiert) gefallen. Der Zuwachs hat sich also in nur einem Jahr mehr als halbiert. Wenn das Tempo der Rückgangs anhält, könnten wir in der Tat Ende 2007 ein Wachstum unter 0 % (negatives Wachstum, aka Schwund) sehen.
 

07.03.07 10:36
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21918 Postings, 7310 Tage pfeifenlümmelDie schlechten Aussichten

werden ja bereits in den Investitionen sichtbar, erwartet man kein Wachstum, wird auch nicht investiert, jetzt bereits negativ!
aus dem Handelsblatt:
Auf Quartalsbasis:


2005 2006 III/05 IV/05 I/06 II/06 III/06 IV/06
Bruttoinlandsprodukt, real        
zum Vorquartal   1,0 0,4 1,4 0,6 0,5 0,6
zum Vorjahr 3,2 3,3 3,4 3,1 3,7 3,5 3,0 3,1
Privater Verbrauch 3,5 3,2 3,8 2,9 3,4 3,0 2,7 3,6
Staatsverbrauch 0,9 2,1 1,0 1,2 2,0 2,0 1,6 2,6
Bruttoanlageinvestitionen 7,5 2,9 7,4 6,8 6,9 3,9 2,0 -0,9
Leistungsbilanzsaldo in Mrd. $, sb -791,5 - -183,4 -223,1 -213,2 -217,1 -225,6 -
Leistungsbilanzsaldo in % des BIP, sb -6,4 - -5,8 -7,0 -6,7 -6,7 -6,8 -
Beschäftigung 1,8 1,9 2,0 1,9 2,1 1,8 1,6 2,1
Stundenlöhne, real ) -0,7 0,6 -1,3 -0,8 -0,3 -0,2 0,7 2,4
Arbeitsproduktivität, sb 2,3 2,1 2,7 2,5 2,7 2,4 1,3 2,1
Lohnstückkosten, sb

 

07.03.07 10:57
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23395 Postings, 6715 Tage Malko07Grünspan hat sein

Vermögen seit langem in Bonds. Ob er zur Kursbelebung beitragen wollte?

:o)

Seine Aussage war banal (auf Sicht eines Jahres kann alles passieren) und ist wertloses Geschwätz vergleichbar einer DAX-Prognose zum 1. Mai. Es gibt heute keine Indikatoren, die auf eine Rezession hinweisen. Dass wir momentan eine wirtschaftliche Abkühlung erleben, wurde erwartet. Die gleichen volkswirtschaftlichen Analysen erwarten allerdings auch wieder eine Anziehen für den Spätsommer. Vergessen sollte man allerdings nicht, dass Aktienkursentwicklung und wirtschaftliche Entwicklung nicht immer synchron laufen.  
 

07.03.07 11:14
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234262 Postings, 7505 Tage obgicouich seh schon einige Rezessionsindikatoren


Construction-Spending down
durable goods orders down
factory orders down
ISM Dienste nur noch bei 53
ISM Ver-Gew. bei 52

Credit Crunch im Subprime Markt
Zwangsversteigerungen so hoch wie seit Jahren nicht mehr
 

07.03.07 12:31
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80400 Postings, 7518 Tage Anti LemmingItraxx belegt Probleme mit Kredit-Derivaten

Kolumne
Vergesst den Dax
von Wolfgang Münchau

Vergessen Sie die Aktienmärkte. Die globale Finanzkrise, die in der letzten Woche ihren Anfang genommen hat, hat mit den Aktienmärkten nur peripher etwas zu tun.

Bewegungen in den Aktienindizes, wie wir sie in der letzten Woche erlebt haben, sind im Grunde genommen nichts Spektakuläres. Aber wo es im Gebälk der Finanzmärkte momentan so richtig kracht, das sind die Kreditmärkte, insbesondere bei den Kreditderivativen, einem der faszinierendsten Segmente moderner Finanzmärkte.

Während sich in den letzten zwei Tagen die Aktienmärkte ein wenig beruhigten, hat es bei einigen Kreditderivaten extreme Einbrüche gegeben. Bei einem Kreditderivat handelt es sich um ein Instrument, mit dem sich ein Investor gegen ein Kreditrisiko absichert, etwa die Insolvenz eines Emittenten.

Besonders beliebte Instrumente sind Indexderivate wie der Itraxx Crossover Index, der wie folgt funktioniert. Der Itraxx sammelt eine Reihe von Wertpapieren mit schlechter Bonität, sogenannte Junk-Bonds. Der Itraxx Crossover Index hat momentan einen Wert von etwa 240 Basispunkten. Das bedeutet, dass man 240.000 Euro im Jahr bezahlen muss, um sich gegen den Verlust von 10 Mio. Euro bei Junk-Bonds abzusichern.

Rückkehr des Risikobewusstseins

Es ist sehr interessant, sich einmal den Verlauf des Itraxx Crossover Index anzusehen. Am 5. Februar notierte der Itraxx Crossover (fünf Jahre) bei 194 Basispunkten. Am 22. Februar erreichte dieser Index einen Tiefststand von 171. Die Absicherung wurde also billiger. Das heißt, die Verkäufer dieser Papiere wurden immer risikofreudiger und waren bereit, die Versicherungsleistung für eine geringere Prämie zu erbringen. Seitdem aber ist die Notierung des Itraxx in die Höhe geschnellt. Am Montag erreichte er die 240 Basispunkte. Das Risikobewusstsein kehrte in diesen Markt ganz plötzlich zurück.

Dem Itraxx liegen Junk-Bonds einer ausgewählten Gruppe von Unternehmen zugrunde. Es gibt aber einen Teil des Kreditmarkts - vorwiegend in den USA -, wo man sich nicht gegen den Ausfall von Junk-Bonds versichert, sondern gegen den Ausfall von Junk-Hypotheken. Solche schlechten Hypotheken sind - in der Form, wie sie in den USA angeboten werden - in Deutschland rechtlich nicht möglich. Es handelt sich um sogenannte Sub-Prime Mortgages, Hypotheken mit einem Zinssatz unter dem Basiszinssatz der Zentralbank.

Warum bietet eine Bank eine derartige Hypothek an? Der Grund liegt darin, dass die Bank - und der Kreditnehmer - darauf spekuliert, dass der Wert des Hauses, auf welches die Hypothek ausgeschrieben ist, steigen wird. Sodass man die stetig steigende Schuld - denn nichts anderes bedeutet eine Sub-Prime Mortgage - mit dem Gewinn aus dem Hausverkauf abzahlt. Wenn der Hausmarkt wie zuletzt einbricht, dann platzt dieses wahnwitzige Pyramidenspiel der Banken.

Das Resultat ist, dass eine große Reihe von Sub-Prime-Kreditinstituten in Schwierigkeiten ist. Man hört fast täglich neue Schreckensmeldungen aus diesem Sektor. Am Montag verkündete HSBC, eine der größten Banken der Welt, dass sie zwei Jahre bräuchte, um ihr Portfolio schlechter Hypotheken wieder in Ordnung zu bringen. Am gleichen Tag fielen die Aktien von New Century Financial, des drittgrößten Anbieters von Sub-Prime-Hypotheken, um 70 Prozent, nachdem bekannt wurde, dass die Staatsanwaltschaft dort ermittelt.

So wie der Itraxx eine Risikoabsicherung gegenüber Junk-Bonds ermöglicht, so erlaubt der "ABX BBB-"-Index eine Absicherung gegenüber Junk-Hypotheken. ("BBB-" ist der Code, den Ratingagenturen für Junk-Bonds vergeben.) Es sollte nicht überraschen, dass der ABX BBB- in den letzten Wochen eine rasante Talfahrt hinter sich gebracht hat. Der Index fiel von einem Wert von 95 auf 60 im Februar. Das heißt, die Risikoabsicherung wurde erheblich teurer. Mittlerweile greift aber die Unsicherheit auch auf die besseren Hypotheken über, bei denen es bislang noch keine konkreten Probleme gab. Aber auch dort entwickeln Investoren wieder eine natürliche Angst vor dem Risiko.

Hohe Ansteckungsgefahr

Die New Yorker Fachzeitschrift "Grant's Interest Rate Observer" machte in ihrer jüngsten Ausgabe eine interessante Beobachtung. Wenn im Kreditmarkt ein kleiner Teil des Marktes zusammenbricht, dann funktionieren auch die mathematischen Modellrechnungen für die anderen Teile des Marktes nicht mehr, weil sich das Verhalten der Investoren ändert. Die Risikoaversion ist größtenteils ein massenpsychologisches Phänomen, das starken Schwankungen unterliegt. Daher greifen Blasen in einem Teil des Marktes auf den Rest über - genauso wie jetzt bei den Hypotheken.

Warum sind die Kreditmärkte ein Problem für den Rest der Marktteilnehmer? Weil globale Investoren, die sich in einem Markt die Finger verbrennen, in Panik ihr Portfolio umschichten. Aus diesem Grunde haben wir in dieser Woche die hohen Verluste bei Gold oder Nickel beobachtet. Die Verluste an den Aktienmärkten hatten indes viel mehr mit dem wieder erstarkten Yen zu tun und dem gefährdeten Carry-Trade, der darin besteht, dass sich Investoren zu extrem niedrigen Zinsen in Yen verschulden und in anderen Märkten ihr Geld anlegen, in Aktien aber auch in Kreditderivaten.

Die Aktienmärkte sind zwar meines Erachtens auch jetzt noch überbewertet, aber diese Überbewertung ist nicht unser eigentliches Problem. Unser Problem ist, dass viele Marktteilnehmer verrückte Risiken eingegangen sind, die innerhalb weniger Wochen neu bewertet wurden - ein Prozess, der wohl noch einige Zeit anhalten wird.

Wer wissen möchte, ob einem die Finanzmärkte - und damit letztlich auch die Weltkonjunktur - um die Ohren fliegt, der sollte sein Augenmerk daher weniger auf den Dax oder den Dow Jones richten, sondern vielmehr auf den ABX BBB- oder den Itraxx Crossover Index. Der Terror, dem die Finanzmärkte momentan ausgesetzt sind, steckt in diesen Instrumenten.


FTD
Wolfgang Münchau ist Kolumnist der FTD und der FT.




Chart des ABX-HE-BBB- 06-2
Quelle: http://www.markit.com/information/affiliations/abx  
Angehängte Grafik:
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07.03.07 12:42
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23395 Postings, 6715 Tage Malko07@ obgicou: Diese Indikatoren

bestätigen die wirtschaftliche Abkühlung. Da ist dann aber noch eine Wegstrecke bis zu einer Rezession. Eine Sicht aufs Ende des Jahres ist auch wesentlich komplexer und trotzdem stark fehleranfällig.  

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