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14 Gründe für ein Investment in BVB.

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neuester Beitrag: 18.02.25 19:14
eröffnet am: 24.05.11 15:08 von: atitlan Anzahl Beiträge: 47343
neuester Beitrag: 18.02.25 19:14 von: tulmin Leser gesamt: 10836690
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24.05.11 15:08
71

5367 Postings, 7371 Tage atitlan : 14 Gründe für ein Investment in BVB.

 

  1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

  2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

  3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
    Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

  4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

  5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

  6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

  7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

  8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

  9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

  10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

  11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

  12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

  13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

  14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

-----------
Deutschland... schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)

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Boardmail an "atitlan"
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17.02.25 23:49

14220 Postings, 5132 Tage halbgottt : lieber Michael Kl

ich sagte Dir schon mehrmals, gib Dir mehr Mühe.

Der Aktienkurs ist bei vielen Niederlagen extrem deutlich und schnell +15% gestiegen, ganz einfacher Fakt. Jetzt zu konstruieren, der Kurs wäre heute bei einer Niederlage gesunken, ist völlig hahnebüchen. Niederlage gg Kiel, opta Analyst Risiko CL Qualifikation zu verpassen 70%

Niederlagen gg Frankfurt, Stuttgart, enttäuschendes Unentschieden gg Bremen
Opta Analyst Risiko 94%
Aktienkurs +20%

Könnte sein, daß der Kurs vor dem nächsten Bundesligaspiel wieder bei 3,30 oder höher steht

und das Forum versteht nur Bahnhof. Leerverkaufseindeckungen sind hier der running gag. Wenn der Leerverkäufer unter der Meldeschwelle 500.000 Aktien eindecken muss, braucht er dafür Millionen Umsätze, wenn den Markt irgendwelche dusseligen Niederlagen überhaupt nicht mehr interessieren, weil das Verpassen der CL schon längst eingepreist ist, verkauft keiner mehr deswegen, wäre ja total schnarchnasig.  

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Boardmail an "halbgottt"

17.02.25 23:49

762 Postings, 1056 Tage Michael Kl : 400 Mio Umsatz ist nicht gut

Das bedeutet ja er fällt. Davor warne ich denn dann werden viele verkaufen. Das sollte nachvollziehbar sein.
TV Buli ist ca so: erster 90 Mio, letzter 30 Mio. Verhältnis 3:1. Treß meinte das wäre sozial, nunja in England ist es eher 2:1. Egal ich schweife ab.
Letztes Jahr war man 5, momentan 11. Das bedeutet man bekommt weniger. Grob 20 Mio.
Zur Club WM, ja ich hatte auch hier geschrieben, grobe Schätzung. Es kommt ja auch drauf an wie weit man kommt. Mach 50 Mio oder 60 Mio oder 70Mio. Es bleibt schwierig die CL zu kompensieren. Stichwort Ausblick. Das spielt und rechnet der Markt.  

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Boardmail an "Michael Kl"

17.02.25 23:52

612 Postings, 3372 Tage trefrt : nur

dass ich hg richtig verstehe....wenn der Umsatz von über500 Mio auf unter 400 Mio absinkt, ist er nicht etwas gefallen...nein,..er ist dann halt höher als vor Corona...interessant...und sollte der Umsatz irgendwann unter10 Mio Fallen...ist er auch nicht gesunken...sondern halt höher als im Gründungsjahr bis hin zum 2.Weltkrieg... nicht schlecht hg nicht schlecht.  Über 80% depotminus bei dir?? Und immer noch alles erklären...ich bin so heilfroh, dass ich das meiste bei 5-6 raus gehauen habe...mei te Güte was hast du geschäumt...und als der Rest bei knapp 5 wegging...ausgerastet bist du...Kann sehr wahrscheinlich  bei 2,5 oder gsr 2 Euro rein bald...aber ohne, dass die gesamt führungsetage ausgewechselt wird...werde ich das wohl nicht machen..Mal sehen  

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Boardmail an "trefrt"

17.02.25 23:53
1

2254 Postings, 1364 Tage JAF 23 : Tatsächlich irgendwie unterbewertet

Ein Club wie der BVB müsste eigentlich wirklich 500-600 Millionen Euro Wert sein.

Leider ist das Management nicht auf CL-Niveau sondern mittelmäßig.

Sollte der BVB alle Saisonziele verpassen, werden andere sicherlich die vielen Fehler aufzeigen und ausreichend erklären.

Das ist ein bisschen so, als hätte Netflix Harry Potter verkauft um Bibi Blocksberg zu kaufen und schlecht zu produzieren.

Was da an Geld verbrannt wurde und wird, geht auf keine Kuhhaut.

Man hat einen potentiellen Ferrari am Start, lässt ihn aber von einem Fahranfänger lenken.

Vielleicht findet man das richtige Management, dass den Karren aus den Dreck zieht (so wie jüngst bei Adidas, damals bei Chipotle oder mit Abstrichen der CEO bei Hugo Boss) aber wer weiß das schon? Siehe Schalke, HSV und Hertha usw.

Too big to fail ist beim Fussball eine sehr sehr seltene Ausnahme.

Aber klar, wer an Story / Turn-around glaubt sollte (nach)kaufen.

Ich warte weiterhin ab und amüsiere mich köstlich über die Kovac Verpflichtung die gerade bei Transfermarkt innig diskutiert wird. Spolier: Es wird zu schnell zu viel Geld zu leichtfertig ausgegeben.  

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Boardmail an "JAF 23"

17.02.25 23:54

14220 Postings, 5132 Tage halbgottt : All In?

das letzte Mal, daß ich ein All In machte, war beim Verpassen der CL
mein letzter Kaufkurs im Sommer 2015 war 3,18

das Verpassen der CL brachte die zweitbeste Kursentwicklung in einer Sommerpause aller Zeiten.
Drei Jahre später hatte sich der Aktienkurs verdreifacht.

Super Erfolge in der Vor-Coronazeit hatten letztlich nichts gebracht. Das einzige was wirklich cool war, waren die sinnlosen Ausverkaufskurse wg Verpassen der CL, danach gewann BVB keinen Blumentopf und der Kurs explodierte.

Wenn der Leerverkäufer wieder über die Meldeschwelle geraten sollte, mach ich wieder ein All In  

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Boardmail an "halbgottt"

17.02.25 23:57

762 Postings, 1056 Tage Michael Kl : Lieber Halbgott

Wie oft argumentierst du hier mit den LV. Wie oft mussten die schnell eindecken, denn tiefer geht es nicht mehr. Oder innerhalb von 8 Wochen um auf 4,2 zu kommen. Warum auch immer.  Geil war auch, der Lv könnte nicht eindecken, weil die Aktie zu wenig gehandelt wird. Der Gag kommt alle paar Monate.

Die Realität sieht in etwa so aus. Der Lv liegt mit schwerer Alkoholintoxikation im Krankenhaus. Die pumpen grad den dritten Liter Don Perignon raus.  

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Boardmail an "Michael Kl"

18.02.25 07:32

2283 Postings, 3472 Tage tulmin : Michael Kl

Du hast und hier am Sonntag eindrücklich vorgeführt, dass du dich traust ganz selbstbewusst über Sachverhalte zu diskutieren, von denen du nichts verstehst.

Das konnte man noch nicht einmal „diskutieren“ nennen, sondern einfach nur Besserwisserei. Ohne die Bereitschaft, dich mit Fakten auseinandersetzen zu wollen.

Möglicherweise verstehst du was von Fußball – aber vom Fussballbusiness offensichtlich nichts. Sonst würdest du über die Vermarktung, die für diese Branche ganz wesentlich ist,  nicht so einen Schwachsinn schreiben.

Dass du partout das letzte Wort haben willst, obwohl du dich mit Sachverhalten nicht auskennst, merkt doch hier jeder!

Das Forum hier ist nicht blöd.


 

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Boardmail an "tulmin"

18.02.25 10:14

2254 Postings, 1364 Tage JAF 23 : Anfängerfehler

Wer hier seit 15 Jahren investiert ist kennt die Mechanismen.
Nur Anfänger investieren, wenn der BVB in der CL spielt und Millionen an Prämien kassiert.
Kenner warten bis man die CL-Qualifikation, samt zugehöriger Prämien, verpasst und rollt dann das Feld von hinten auf.
Keine Ahnung warum das Fussballaktien Wikifolio vorher investiert hat, schließlich kennen auch sie (oder zumindest ein Berater) die goldene "Wann rein" Regel. War es die Hoffnung auf einen Short Squeeze bei 0,5 Prozent Aktien?
Wenigstens steuern sie entgegen und schichten weiterhin von Aktien in gehebelte Produkte um.  

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Boardmail an "JAF 23"

18.02.25 10:29

3072 Postings, 2220 Tage redmachine : Tatsächlich

Das WF FussballaktieN hat wieder in Scheine umgeschichtet.

KO bei 2,35.

Dann wissen wir wie tief der Kurs beim nächste Sturz abtauchen wird. Da hat das WF ein goldenes Händchen bewiesen.

Spaß bei Seite.

Respekt für diese Unnachgiebigkeit, irgendwann wird es belohnt. Nur wann.

Nochmal Spaß bei Seite.

Aber auch hier Time will tell!  

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Boardmail an "redmachine"

18.02.25 10:35
2

14394 Postings, 5073 Tage crunch time : @ JAF 23

Also wenn man schon notorisch ohne erkennbaren  Lerneffekt über Jahre auf das falsche Pferd setzt, totale Übergewichtung auf nur einen Wert hat und dann auch noch das fallende Messer mit mit sehr hoher Derivate-Quote spielt, die das Performance-Elend gegenüber der reinen Aktie dadurch noch mal beschleunigt hat, dann könnte man als neutraler Beobachter zu dem Schluß kommen dort hat vielleicht jemand nicht nur begrenzt Ahnung  von Fußball, sondern auch offenbar wenig Ahnung von Börse und den simpelsten Anfängerfehlern die es tunlichst zu vermeiden gilt. Ohne vernünftiges Money&Risk Management kommt man auf Strecke an der Börse auf keinen grünen Zweig.  Von daher kann man - aus meiner subjektiven Sicht - vielleicht bei so einer Fußballaktie je nach Gelegenheit etwas traden mit engem SL, aber man sollte hier keine sonderlich große Positionen davon im Depot haben. Dafür gibt es schließlich am Aktienmarkt soviele andere gute Aktien für ein breit diversifiziertes Portfolio, daß man so nie hart getroffen werden könnte, falls die Aktie des BVB zum Kellerkind wird.  

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Boardmail an "crunch time"
Angehängte Grafik:
chart_free_endloszertifikatwf00242424aufwikifo....png (verkleinert auf 75%) vergrößern
chart_free_endloszertifikatwf00242424aufwikifo....png

18.02.25 11:01

740 Postings, 739 Tage mexel : Nun

da möchte ich doch mal darauf hinweisen , das ich , wenn ich nur Gewinner im Depot habe 25 % Steuern auf Gewinne zahlen muss.
Habe ich einen Wert wie die BVB - aus welchen Gründen auch immer -- im Depot , kann ich eine Gewinn / Verlust Rechnung aufmachen.
Selbstverständlich nicht so ertragsreich als nur Gewinner , aber auf diesen Weg kann ich mir rein spekulativ Aktien kaufen , die laufen könnten.
Derivate sind von der Reglung ausgenommen. Tech .Hinweis für die Investmentbanker hier im Forum.
Ich bin momentan mit der BVB Aktie rd. 10% im Minus.
Also halb so wild alles. Sollte ich die BVB Aktie verkaufen , wird ein Gewinner mit glattgestellt.
Und gut ist.
 

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Boardmail an "mexel"

18.02.25 12:32

3072 Postings, 2220 Tage redmachine : Was sehen meine Augen

Kurs 3,25

Vermutlich korreliert es mit dem heutigen Spiel.

Oh Wait.  

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Boardmail an "redmachine"

18.02.25 12:44

740 Postings, 739 Tage mexel : Vielleicht noch

soviel ich weiß, wird morgen gespielt.
Ich müsste mich da schon gewaltig irren , falls es nicht so sein sollte.
Daher vielleicht eine tech. Gegenreaktion.  

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Boardmail an "mexel"

18.02.25 12:46

3072 Postings, 2220 Tage redmachine : Seltsam

Nach den letzten 4-5 Klatschen, gab es wohl jedes Mal eine technische Reaktion.

Extrem kurios!  

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Boardmail an "redmachine"

18.02.25 12:52

3072 Postings, 2220 Tage redmachine : Sieben Spieler in Ungnade

https://www.transfermarkt.de/...ier-wackelkandidaten/view/news/450377

Reyna
Süle
Özcan

sollen definitiv weg.

Can
Groß
Brandt
Sabitzer

zählen zu den Wackelkandidaten.

Seltsam. Wo bleibt der Rest des Kaders?
Anton, Cuoto, usw. alles top?

 

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Boardmail an "redmachine"

18.02.25 13:03

2254 Postings, 1364 Tage JAF 23 : Geil - Abschreibungen

Da steht bestimmt die eine oder andere Million noch in den Büchern und man kann dann (nachdem man die Spieler mit Handgeld überzeugt hat zu gehen) was Abschreiben.
Ist das gut? Kann man das verrechnen?
Wahrscheinlich sinkt die Personalkostenquote dann auf unter 40 Prozent und niemand fragt sich was die anderen 60 Prozent sind ;-)


Bin gespannt wer sich einen Süle ans Bein binden soll.  

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Boardmail an "JAF 23"

18.02.25 13:03

2283 Postings, 3472 Tage tulmin : Schlusskurs vor Bochum

war 3,3

Heute schon die 2,7 gesehen. Morgen dann das Sporting Spiel

Auf Short zu spekulieren, käme mir nicht in den Sinn.  

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Boardmail an "tulmin"

18.02.25 13:22

2283 Postings, 3472 Tage tulmin : Quatsch

3,27 sollte es heissen.

JAF: wenn die Spieler bereits abgeschrieben wären, wäre das vorteilhaft.  

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Boardmail an "tulmin"

18.02.25 14:44

2283 Postings, 3472 Tage tulmin : Reyna

Hab mal geguckt: Reyna kam ablösefrei, stand also nie in den Büchern, da macht der BVB also einen guten Gewinn. Öczan und Süle kamen 2022, haben also noch Restbuchwert. Malen kam 2021. Aber so oder so würde der BVB ja auch neue Spieler kaufen.
 

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Boardmail an "tulmin"

18.02.25 15:27
1

111384 Postings, 9107 Tage Katjuscha : Letztlich kommt es drauf an, ob man für den

Transfererlös des Spielers auch einen neuen Spieler zum gleichen oder günstigeren Preis bekommt.

Der Gewinn eines abgeschriebenen Spielers bringt die ja nichts, außer einem optisch höheren Gewinnausweis in der GUV. Am Ende gehts um den Cashflow und den sportlichen Erfolg, der dann höhere Umsätze ermöglicht.
-----------
the harder we fight the higher the wall

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Boardmail an "Katjuscha"

18.02.25 16:03

2283 Postings, 3472 Tage tulmin : Ein optisch höherer Gewinnausweis

bringt schon Vorteile. Umsatz und Gewinn verbreiten sich über die Medien. Und hier wird mit dem Vorjahr verglichen und die Veränderung in Prozent angegeben. Hier wollen viele, die sich den Geschäftsbericht und das Anlagevermögen nicht genauer anschauen – einfach nur verbesserte Zahlen sehen.

Neue Spieler müssten bei diesem kleinen Kader natürlich gekauft werden, schrieb ich ja auch. Da sehe ich auch keinen großen Vorteil – es sei denn man entdeckt junge Talente. Aber eigentlich will man ja auch Führungsspieler im Kader haben.  

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Boardmail an "tulmin"

18.02.25 16:43

111384 Postings, 9107 Tage Katjuscha : tulmin, hat das bisher denn was gebracht?

In der Vergangenheit ist doch der Kurs nicht gefallen, wenn der Gewinn stark gefallen ist, und auch nicht gestiegen wenn der Gewinn stark gestiegen ist. Der Markt weiß schon sehr genau wie bestimmte Zahlen einzuordnen sind. Man weiß schon sehr genau wie die Gewinne zustandekommen.
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Boardmail an "Katjuscha"

18.02.25 16:57

2283 Postings, 3472 Tage tulmin : hast Recht

interessiert keine Sau  –wenn ich mal zitieren darf :-)   der letzte Gewinn war recht ordentlich.  

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Boardmail an "tulmin"

18.02.25 18:30

2254 Postings, 1364 Tage JAF 23 : @Tulmin: Gewinne

Mehr Gewinne gleich steigende Kurse ist eine gängige Formel.
Haut hier aus verschiedenen Gründen irgendwie nicht hin.
Du kannst ja mal den Chart auf 1 Jahressicht angucken.
„Rekordgewinn“
„Erhöhte Gewinnprognosen vom Verein“
„Rekordaussichten wegen der CL-Reform“
Usw.

Einen größeren Kursanstieg gab es vor dem CL Finale. Um danach drastisch wieder zu sinken, trotz Aussicht auf Rekordgewinne usw.

Jemand behauptet das Forum ist blind und der Markt blöd (oder umgekehrt), aber an Ende haben die ganzen Supernachrichten nichts gebracht. Heute weiß man auch wieso.  

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Boardmail an "JAF 23"

18.02.25 19:14

2283 Postings, 3472 Tage tulmin : JAF, es stimmt schon

der Gewinn ist nicht wichtig, solange eine Dividende gezahlt werden kann. Oft hat ein Klub ja auch hohe Abschreibungen. Und wenn weniger Steuern anfallen, ist das ja auch ok.

Das Wachstum lässt sich eher am Umsatz ablesen.

Und was das CL Finale betrifft:  da haben schon einige auf einen Sieg gehofft, denke ich, und dann gab es Gewinnmitnahmen nach diesem Upmove und der Niederlage.

Die Kündigung von Terzic, Hummels nicht verlängert, Reus weg, die Frage wie es weiter gehen kann  – da war die heisse Luft rund um das Finale dann raus. Stattdessen Fragezeichen.




 

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Boardmail an "tulmin"

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