14 Gründe für ein Investment in BVB.

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eröffnet am: 24.05.11 15:08 von: atitlan Anzahl Beiträge: 43095
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24.05.11 15:08
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5367 Postings, 7170 Tage atitlan14 Gründe für ein Investment in BVB.

 

  1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

  2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

  3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
    Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

  4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

  5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

  6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

  7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

  8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

  9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

  10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

  11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

  12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

  13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

  14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

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Deutschland... schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
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31.07.24 12:33

1834 Postings, 3271 Tage tulminDie Diskussion und ihre Logik

wenn hier fundamentale Themen angesprochen werden, kommt gern der Satz: „ja, aber der Kurs ….“

Wenn der Kurs immer „Recht“ hätte, bräuchte man gar keine Diskussionen, Recherchen, Marktbeobachtungen oder Analysen, man bräuchte nicht einmal Geschäftszahlen. Man bräuchte nur den Chart.  

Wenn der Kurs immer Recht hätte, gäbe  es keine einzige unterbewerteten Aktie. Und eben auch kein Kurspotential für eine fairere Bewertung.

Wer nur dem jeweils aktuellen Kurs glaubt, kann damit jedes Argument, dass eine Unterbewertung aufzeigt (also einen zu tiefen Kurs) entkräften. Das wäre dann aber eine sinnlose Diskussion hier..

Der Thread Charttechnik wäre da geeigneter, wo es um Trends wie überkauft oder überverkauft geht. Und fundamentale Einschätzungen  spielen keine Rolle.

Hier aber Personalkosten ins Spiel zu bringen und dann als Gegenargument auf den Kurs zu verweisen, weil man die fundamentalen Begründungen nicht anders zu entkräften weiß, führt zu logischen Fehlschlüssen.

Es fehlt eine gemeinsame Ebene für die Diskussion und kann daher nur in Rechthaberei enden.




 

31.07.24 13:01

1984 Postings, 2019 Tage redmachineBilanzpressekonferenz

Was war eigentlich an der Bilanzpressekonferenz in 2023 verkehrt?

Kurs 31.08.23 war 4,63.

7 Wochen später stand man bei 3,545.

Was soll in 2024 nun anders sein?  

31.07.24 13:34

1834 Postings, 3271 Tage tulminLetztes Jahr

Es wurden Gewinne mitgenommen, weil man Terzic die Kompetenz absprach, das Team für die Cl zu qualifizieren.. Terzic raus!! hieß es auch hier im Forum.

Da kann man sich darüber streiten, ob dieser Kursrückgang angemessen war oder nicht. So wie diese Aktie  diskutiert wird , ist es nicht verwunderlich, dass Gewinne mitgenommen wurden.

Eine Selffulfilling prophecy:
„Diese Aktie ist nichts wert, weil sie zu emotional gehandelt wird.“ „Weill die Aktie so emotional gehandelt wird, muss man diese Aktie emotional handeln und auch unbedingt entsprechend emotional diskutieren, weil die fundamentalen Begründungen ja nichts taugen. “  „Eine Aktie, die emotional gehandelt und diskutiert wird, ist kein ernstzunehmendes Investment“ und so weiter.
 

31.07.24 13:46

1834 Postings, 3271 Tage tulminSaisonale Muster

Eine weitere Erklärung wäre das saisonale Muster, das Wetter seasonax über 15 Jahre errechnet hat.

Demzufolge ist die höchste Steigerung der Aktie 15 Jahre lang zwischen Ende Juni und Ende August gewesen. In der spieltagsfreien Zeit also bis zu der Bilanzpressekonferenz.

Ende Juni könnte auch dieses Jahr ein guter Einstieg gewesen sein

https://www.seasonax.com/football-vs-stocks/  
Angehängte Grafik:
img_1662.jpeg (verkleinert auf 79%) vergrößern
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31.07.24 14:08

1834 Postings, 3271 Tage tulminDas Wort Wetter

hat da nichts zu suchen, hat sich die automatische Textkorrektur wohl so ausgedacht
:-)  

31.07.24 14:09

14070 Postings, 4872 Tage crunch time#43072

#43072 Bilanzpressekonferenz . Was war eigentlich an der Bilanzpressekonferenz in 2023 verkehrt? Kurs 31.08.23 war 4,63. 7 Wochen später stand man bei 3,545. Was soll in 2024 nun anders sein?  
=
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Am 31.08.2023 fand damals die CL-Auslosung statt und da hatte man offenbar im Anschluß dem BVB eher schlechte Chancen eingeräumt weit zu kommen in der "Todesgruppe".

31.08.2023 Todesgruppe für den BVB? https://www.fussball.news/1-bundesliga/...mpions-league-92931212.html "....Bei der Auslosung der Champions-League-Gruppenphase in Monaco am Donnerstagabend war Fortuna nicht unbedingt mit Borussia Dortmund. Die Schwarzgelben erwischten mit Paris Saint-Germain, der AC Mailand und Newcastle United die ohne größere Zweifel schwerste aller acht Gruppen. Während viele Fans das Aus vorprogrammiert wähnen, freuen sich die Verantwortlichen auf spannende Duelle.
.."

Von daher haben sich damals scheinbar Anleger in der Zeit danach von Aktien  getrennt. Zudem hat auch der Start in die BL Saison keinen vom Stuhl gehauen. Später im Frühjahr 24, als dann in der CL der nächste Schritt  doch jedesmal erreicht wurde, hat man dann diese "Events" gekauft. Als das letzte "Event" mit dem CL Finale vorbei war und der BVB als Verlierer feststand, haben dann diese speziellen "Zocker" wieder verkauft. Daher habe ich den Eindruck, daß hier CL-Spiele und Auslosungen viel an Kursbewegung erzeugen, auf der anderen Seite eine Bilanzpressekonferenz  den Markt eher nicht so sehr interessiert, da der Anlagehorizont vieler Anleger hier doch scheinbar eher kurzer Natur ist. Somit schätze ich mal, daß auch jetzt die nächste CL Gruppen-Auslosung wieder nicht spurlos am Kurs vorbei gehen wird. Vielleicht hat man diesmal mehr Glück und bekommt leichtere Gegner.

 
Angehängte Grafik:
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31.07.24 14:32

1984 Postings, 2019 Tage redmachineMeine Frage bezog

Auch auf die Bilanzpressekonferenz und warum HG glaubt, dass die was ändern sollte und warum es dann nicht bereite 2023 erfolgt ist.

Ansonsten hat jeder seine eigene Version/Erklärung für die Kursentwicklung in 3023 und sonst.

An Terzic lag es sicherlich nicht. Bzw. Falls doch warum sollte es bei Sahin nicht die gleichen Zweifel geben? Terzic hat Bus 2023 DFB Pokal geholt, zwei Mal CL Quali und fast Meister. Was hat Sahin in der Vita stehen?  

31.07.24 14:37

1834 Postings, 3271 Tage tulminGuter Hinweis

mit der Todesgruppe letztes Jahr.

Um so wichtiger auch an dieser Stelle der Hinweis, dass es mit der reformierten Champions League eine solche Todesgruppe nicht mehr geben kann.

Außerdem: Saisonziel ist für den BVB immer das Achtelfinale in der CL gewesen.

Durch die Reform ist die Prämie für das Achtelfinale nun aber so hoch wie früher das Viertelfinale
.  

31.07.24 14:38

1984 Postings, 2019 Tage redmachine@crunchy

Mit der CL Reform gibt es de facto keine Todesgruppen mehr.

Sogar die Lostöpfe spielen keine Rolle mehr. Ob man in Lostöpfe 1 oder 2 ist. Ändert nichts.

Daher wird die Auslosung fast nichts entscheiden oder bewegen  

31.07.24 14:52

1834 Postings, 3271 Tage tulminRedmachine 2023 vs. 2024

2023 stand der BVB und die Fussballbranche für mich noch woanders. Die Pandemie wurde offiziell im Frühjahr für beendet erklärt, also auch die Angst vor neuen Mutationen. Der Coronaschock hat die Branche schon tief getroffen.

Mir persönlich war auch nicht klar, wie unterschiedlich die Klubs und die Ligen aus dieser Krise hervorgegangen sind - oder eben auch nicht.

Daher sehe ich den BVB im Wettbewerb nun eher gestärkt. (Auch bezgl. Reichweite und Attraktivität für Sponsoren.)  Hat vielleicht nicht nur bei mir eine Weile gebraucht, dies im Verhältnis zu den anderen Klubs zu erkennen.

Und:
wenn der Widerstand bei 3,8-3,9 vielleicht mit Hilfe von Eindeckungen überwunden werden kann – sieht das Chartbild erstmal sehr bullish aus.

Könnte also sein, dass fundamentale und charttechnische Aspekte der Aktie einen Schub geben. Und damit auch Aufmerksamkeit und Interesse.

 

31.07.24 15:00

1834 Postings, 3271 Tage tulminUnd naja

nachträglich kann man Terzic für fast-Meisterschaft und fast-Cl Titel loben. Die Stimmung war hier aber sehr, sehr schlecht …!

Kann mit Sahin wieder passieren. Oder genau das Gegenteil, dass er trotz Bedenken positiv überrascht. Das werden wir frühestens im September wissen.

Bis Ende August gibt es wohl keine News, die den Kurs belasten. Höchstens ein neuer Sponsor könnte uns positiv überraschen.  

31.07.24 16:01

1984 Postings, 2019 Tage redmachineVerletzungen, ausbleibende Verkäufe

Würden den Kurs sehr wohl belasten.

Möglicher SDAX Abstieg wird vermutlich auch nicht gerade positiv aufgenommen.

Also ich sehe schon potentiell belastende News - und wehe man verliert das Auftaktspiel gegen Frankfurt.  

31.07.24 16:09

1984 Postings, 2019 Tage redmachineAch ja

Und mein Lieblingsthema Klub WM.
Irgendwie habe ich das Gefühl, Ende August wird es da auch News geben.  

31.07.24 16:16

1834 Postings, 3271 Tage tulminwenn ich mehr Zweifel als Optimismus hätte

würde ich ganz klar verkaufen.  

Wenn du die AKtie jetzt für "fair" bewertest hälst – also nicht für deutlich unterbewertet – und du nicht die Geduld hast auch nur irgendeine News, wie Knieverletzung o.ä. auszusitzen  – dann weg damit.

Und falls du das nicht tust, dann bitte niemandem hier die Schuld geben, dass du es nicht getan hast.  

31.07.24 16:30

1984 Postings, 2019 Tage redmachineWarum sollte ich hier

Jemandem die Schuld an meinem Investment geben?

Die Aktie ist weder fair bewertet noch reagiert der Kurs angemessen auf NonEvent News.

Das alles schließt nicht aus, dass es mal wieder einen ordentlichen Hype geben wird - a la Mai 2023.  

31.07.24 16:35

1834 Postings, 3271 Tage tulminnaja, ich kann es wirklich nicht verstehen

warum jemand eine Aktie hält, an die er nicht glaubt.

Warum denn nicht einfach verkaufen? Warum auf einen Hype warten, an dem du ganz offensichtlich größte Zweifel hast??

Ist doch irgendwie albern.  

31.07.24 16:46

1984 Postings, 2019 Tage redmachineIst nicht meine Aufgabe

Es dir zu erklären.

Kurz gesagt, bin ziemlich sicher, dass es früher oder später wieder einen Hype geben wird.

Nur nicht wegen den Umsätzen, Bilanzen, Gewinnen, Followern, SDAX, Sommerpause, Leerverkäufern, 100 Mio Verkäufen, CL Quali, CL Reform, Siegen in enorm wichtigen Spielen und sonstigen sportlichen Erfolgen. All das ist in den letzten zwei Jahren bereits eingetreten und das hat den Kurs nicht mal stabilisiert.

Der Hype wird dennoch kommen, nur aus anderen Gründen. Die Frage ist nur wann.  

31.07.24 17:03

1834 Postings, 3271 Tage tulminaus welchen Gründen dann?

da hab ich ja noch nie irgendwas von dir gehört, dass du bei dieser Aktie auf einen Hype wartest!

Worauf spekulierst du denn genau?

Klingt ja plötzlich sehr optimistisch – nach dem Motto "der Hype wird auf jeden Fall kommen".

Dann könntest du ja vollkommen entspannt sein ...  






 

31.07.24 17:23

1984 Postings, 2019 Tage redmachineDann ließ meine Beiträge

Aus Dezember-Februar, da habe ich auf einen Erfolg in der CL und einen Hype gehofft. Hab einen Hype ab CL HF erwartet. Analog zu Mai 23.

Ich spekuliere nicht, ich gabe keinerlei Idee - was einen Hype auslösen kann. Da fehlt mir die Phantasie.

Irgendwas was die Instis zurück kommen lässt.
Aktuell ist der Instianteil stabil, zumindest wird nicht weiter verkauft.

Meine Strategie ist relativ simpel - ich will es aussitzen.

 

31.07.24 17:48

3648 Postings, 1179 Tage unbiassedKlopp

zur Klub-WM: "Es ist ein großes Belastungsproblem, und ich bin nicht sicher, dass das im nächsten Jahr stattfinden wird."  

31.07.24 17:55

1984 Postings, 2019 Tage redmachineKloppo darf eben

Sagen was er denkt.

Ancelotti hat es ja auch probiert.  

31.07.24 18:37

1834 Postings, 3271 Tage tulminach komm, red

Tag für Tag an der Aktie zweifeln? Und zwar deutlich genervt und eben nicht geduldig ...

dann aber gleichzeitig einen "großen Hype" vor Augen haben, beidem auch die Instis der "ganz sicher" in anbeißen?

Nur fehlt dir leider, leider die Phantasie wodurch er ausgelöst werden soll?

Das glaubt dir doch keiner.

Gibt für mich drei mögliche Erklärungen:
1. du spekuliersst auf irgendwelche 50+1 Gerüchte und hälst deswegen deine Aktien und bist gleichzeitig zwischenzeitlich Short, bis dieser "Tag X" kommt.

2. du verdienst an fallenden Kursen besser als an steigenden Kursen und gibst dich daher hier gerne pessimistisch.

3. Oder du glaubst, dass der Weihnachtsmann irgendwann mit einem Hype vorbeikommt :-)


 

31.07.24 18:45

1984 Postings, 2019 Tage redmachinePunkt 3

Trifft es am meisten.  

31.07.24 22:58

1867 Postings, 1163 Tage JAF 23Wenn ich weniger Zweifel

als Optimismus hätte, würde ich ganz klar nachkaufen.

Und zwar fetter als Fett und mehr als richtig viel.
Gab doch gerade wieder Geld - kann doch noch nicht alles weg sein. Also rein damit - egal ob 500 oder 1000 oder mehr.
Heute 3,60 und morgen (als Metapher) 7 und mehr.

PS: Ich habe leise Zweifel, darum …
Aber ich kenne auch nicht die Bilanz bis in die letzte Fussnote, die aktuellen Gehaltsentwicklungen der anderen europäischen Ligen und die Zahl der Follower.  

01.08.24 00:35

1834 Postings, 3271 Tage tulminOha

klingt bedenklich. Vielleicht gibts ja in deiner Stadt sowas wie die „Anonymen BVB Aktionäre“ die dir helfen könnten der Versuchung immer weiter nachzukaufen zu widerstehen? Viel Glück.  

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