Intel - ein kurzfristiger Trade?

Intel bei 18.85 USD bzw. 14.80 EUR.

@ Anti/ Fuzzi

Wie lange schätz ihr hält die Konsolidierung an? Wenn auch die asiatischen Märkte heute Nacht abgeben, dürfte es, sollte sich der Dow nicht fangen, morgen wohl so weiter gehen, oder? Kaufsignale gibt es ja, ausser den tiefen Kursen zur Zeit keine :-)



 

Achte auf den S&P-500. Wenn der heute unter 1280 schließt, geht es die nächsten Tage vermutlich runter bis 1240.

Wie lange der Abverkauf dauert, ist unklar. Er könnte sechs Wochen dauern (10 % Korrektur), evtl. aber auch bis Herbst (20 % Korrektur).

Lies dazu mal die neuesten Postings (Jeff Cooper) im "Doomsday Bären-Thread":

http://www.ariva.de/board/245194

Auch Posting 2 dieses Threads ist sehr interessant.

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P.S. Hab deshalb heute der Versuchung widerstanden, Intel für 18,85 USD einzusammeln - vielleicht ein Fehler, aber wer weiß...  

Wie weit es noch runtergeht: hat Anti schon gesagt - nix genaues weiß man
nicht. Auf jeden Fall so weit, bis es zuende ist...;-)

Bernie meint, daß Pi mal Daumen die Hälfte der Gewinne seit Mai 2005 abge-
geben werden. Gute Nacht.

Die Chartisten von der DZ-Bank (preisgekrönt für ihre Treffsicherheit) sagen:
wenn im Dax die Unterstützung bei 5.860/5.800 NACHHALTIG durchbrochen wird,
geht es weiter bis 5.500. Der Break, so meine ich, war nachhaltig. Daraus wäre
also ein restliches Abwärtsrisiko von 2,7 Prozent herleitbar. Korrektur im Dax
dann insgesamt: 10,74 Prozent. Bei gutgelaufenen Einzelaktien werden es sicher
an die 20%.

Soweit ich weiß, wurden heute schon beinahe die neuen Kaufkurse von Bernie
erreicht.
Was mich beeeindruckt, ist die Konsequenz und die Wucht, mit der die deutsche
Börse korrigiert. Mit Zwischenerholungen, technischen Reaktionen und derlei
Krimskrams hält sie sich gar nicht erst auf. Die Tommies wissen schon, was sie
an ihren German Panzers haben...;-)))
So vorteilhaft das einerseits ist, es hat seine Nachteile: die deutsche Börse wird
nach der Korrektur ohne die anderen wohl kaum steigen können. Ergo: sie muß
dümpeln, bis die anderen auch so weit sind.

adnotam: Nach der Korrektur ist vor der Korrektur.
Sagte Sepp Herberger. Oder war es Kostolanyi?  

"Bernie meint, daß Pi mal Daumen die Hälfte der Gewinne seit Mai 2005 abge-
geben werden."

Welche Gewinne denn?  Ich denke , wir reden hier von INTEL !!
Wenn man bedenkt, dass Zykliker einen anderen Zeitfluß besitzen, und INTEL hier dazuzuzählen ist, kann es auch ganz anders laufen. Die Börse wird nicht umhin kommen, die geschäftlichen Entwicklungen vorwegzunehmen. Und wir werden erleben, dass die Großen (INTEL und Microsoft)das größte Stück vom Kuchen abbekommen, wenn die nächste Hard- und Softwaregeneration auf der Ladentheke platziert werden.
Schon heute zeigte sich eine leichte Outperformace gegenüber dem Nasdaq-Index!

  

MfG  

 

Bernie hat den Dax gemeint. Tut mir leid, wenn ich das nicht hinreichend
klar gemacht habe. Andererseits gilt das aber immer, auch bei US-Werten.
Werte, die nicht zugelegt haben, haben insofern auch nichts zu korrogieren.  

Intel wird weniger abgeben als der Dax - ich schätze prozentual ein Viertel bis die Hälfte. Die Aktie hat ihren Doomsday schon gesehen. Rückgang könnte bis 17,50 USD gehen (Bauchgefühl), sofern der DOW eine "normale" 10 %-Korrektur macht. Bei einem Oktober-Crash mit langem Absturz bis dahin könnte es auch weniger werden. Der Dollar sollte mit fallenden US-Börsen aber wieder stärker werden (läuft spiegelbildlich), so dass mit der Frankfurter Notierung von Intel weniger passiert.

Fuzzi: Die Vehemenz, mit der der Dax kollabierte, zeigt, dass er kein Eigenleben hat (wir hatten ja schon früher mal darüber debattiert). In früheren Zeiten verhielt er sich immer wie ein Optionsschein auf den DOW: Beginnt der DOW zu niesen, kriegt der Dax ne Grippe.

Hat eigentlich jemand außer mir seine Aktien verkauft? Ich hatte sozusagen eine Vorwarnung im "Doomsday Bären-Thread" gegeben. Auch im Dollar-Long-thread wurde die Inflationsangst abgehandelt. Es war mal wieder wie immer: Themen wie Inflation sind solange unwichtig, bis sie plötzlich über Nacht todwichtig werden. Die Börse ist ein Häuflein von Hysterikern.
 

"Hat eigentlich jemand außer mir seine Aktien verkauft?"
Nein Anti, keiner! nur Du hast es vorausgesehen;-))

Ich meinerseits, kaufe solange dazu, bis der Abwärtstrend beendet ist!

Für mich gibt es nichts schlimmeres, als bei einem Kursanstieg, nicht dabei zu sein.
In so einer Situation, stehe ich machtlos an der Seitenlinie und kann dann nur noch neidisch auf die Investierten gucken!

Kursrückgänge, (je höher, je besser), da kann ich kaufen bis der Arzt kommt, nur dann habe ich die Möglichkeit an der Börse zu verdienen!

Und die "Hysteriker", beschleunigen das ganze auch noch;-)  

Bin auch noch drin. Fühle mich bei Intel mehr oder weniger sicher, da hier nicht auch von fundamentaler Seite unvohergesehene Schwierigkeiten auf mich zukommen sollten. Was die übrige Börse zur Zeit treibt, ist mir, was Intel angeht, relativ egal.

1. Intel hat zur Zeit einen Tiefstkurs, ich weiß nicht, ob INTC 2001 tiefer stand.
2. Intel hatte seinen Doomsday. Die Aktie hat schon erheblich nachgegeben.
3. Ich baue darauf, dass demnächst wieder verstärkt in den Halbleiter und Tech Werte investiert werden könnte. Warum? Sie sind billig, billiger als jeder andere markt. Insbesondere die Global Player Dell, MS und Intel haben erheblich abgegeben. Alle drei Unternehmen hatten zuletzt eine starke Konkurrenz, MS - Google; Dell - HP; Intel - AMD; jedoch hat die Vergangenheit gezeigt, dass die Marktführer solche Angriffe meist unbeschadet überstanden haben.
4. Man investiert quasi gegen den Trend, denn alle anderen gehen zur Zeit in die Emerging Markets und die Öl- bzw. Commodity Industrie.
 

Deine Ansichten zu Intel teile ich, insbesondere Punkt 2.

Allerdings darf man in Situationen wie der jetzigen nicht das Makro-Umfeld aus dem Blick verlieren. Wenn der Dow-Jones-Index weiter fallen wird - wovon ich ausgehe - , wird Intel schon deshalb mitfallen, weil die Aktie eine der 30-DOW-Aktien ist.

In Zeit erhöhter Nervosität und erst recht bei Crashs (auch Crashs "auf Raten", die sich bis Herbst hinziehen könnten) verkaufen Anleger z. B. Index-Fonds oder Tracking-Stocks (wie DIA - NYSE) auf den DOW, was Intel mitschwächt. Andere shorten den DOW als Hedge für andere Aktien usw. Dies führt zwangsläufig dazu, dass Intel zusammen mit dem DOW weiter fällt. Ich glaube aber, dass sich bei den jetzigen Intel-Tiefstkursen auch Käufer finden, die den Kurs, wenn er weiter nachgibt, auffangen. Ich selber überlege, bei 17,50 USD wieder erste Positionen aufzubauen.

Mit Intel selbst, da hast Du Recht, hat dieser Abverkauf nichts zu tun. Ob man sich aber den Luxus leisten kann, das Börsenumfeld zu ignorieren, muss jeder für sich selber entscheiden.
 

Haufen von Hysterikern ist, habe ich zuletzt dann auch eingesehen. Man tut ja so, als habe Bernanke vor ein paar Wochen gesagt, der Zinserhöhungszyklus sei vorbei, und über Nacht habe sich das geändert. Blödsinn!

Aber dennoch völlig ausreichend, um die Weltmärkte in einen Abwärtstrend zu schicken.

@ Zockerbulle

Ich denke da so wie du. Habe insgeheim sogar auf eine Korrektur gehofft, damit der Druck aus den Märkten geht. Seit Wochen spricht man von Korrekturen. Jetzt scheint eine da zu sein, ob klein oder groß. Für die nächsten Monate sollte es also nicht mehr heißen: "Korrektur steht bevor".

Ich hätte aber Angst, dass sich der Abwärtstrend dynamisiert.

1) Fallender Ölpreis macht Druck auf russische Börse, die ja zum größten Teil aus Ölwerten besteht

2) Und die übrigen Börsen ziehen sich zur Zeit gegenseitig runter.

Man muss jja auch eins sehen. So, wie du, Zockerbulle, sehen es vorsichtigere Anleger nicht. Ich nehme an, Fuzzi und Anti werden warten, bis sich der Abwärtstrend in einen stabilen seitwärtstrend gewandelt hat....... D.h., die "Kleinanleger" bleiben erst mal draußen.  

Bleibt zu hoffen, dass die institutionellen Anleger den derzeitigen Tiefstkursen nicht widerstehen können. Ich spiele z.B. mit dem Gedanken, bei Wacker einzusteigen. Im gegensatz zu den Solarwerten ist das KGV sehr attraktiv. Dabei profitiert Wacker als Siliziumhersteller vom Solarboom wie der Schaufelhersteller vom Goldrausch. Zudem ist die Aktie seit Emission (80 Euro) in den letzten Tagen vom Höchststand (110 Euro) auf zur Zeit etwa 85 Euro gesunken. Trotz sehr positiver Geschäftszahlen. Man hat halt nur die Gewinnaussichten nicht angehoben, und konsersativ progonstiziert.... was ich als Anleger für besser halte, denn dann gibt es keine bösen Überraschungen.

Aber ich möchte hier nicht ablenken vom Thema Intel.

@ Fuzzi
Was machen eigentlich deine 50 Einzelwerte? :-)  

Nachricht für Intel

Offenbar kommt Woodcrest gleich mit einem neuen Stepping raus, welches nicht nur mehr Leistung, sondern auch einen um 20 % geringeren Stromverbrauch ermöglicht. Damit wird Woodcrest, wie Conroe, ein 65 TDP Watt "Teil".

Meine Schlussfolgerung: Die guten Zeiten für AMD sind nun wirklich vorbei. Woodcrest wird nicht nur in leistung, sondern auch im Energieverbrauch überlegen sein!!!!

Kleine Anmerkung: Auch im Serverbereich hatte Dell, wegen Xeon, erhebliche Einbrüche zu verzeichnen gehabt. Dell wird als Aktie ziemlich interessant, auch wenn HP schon mit den Säbeln raschelt.


Woodcrest looks much better than planned

Faster, earlier and cooler

By Charlie Demerjian in San Jose: Wednesday 17 May 2006, 23:02
INTEL HAS (HAD?) a big secret for the Woodcrest - better than expected power. For a long time, Intel has claimed it was an 80W part. Wow, an 80W TDP is great right? Yeah, it is, or it was. The new cores were pulled in to the third week of June because the latest stepping came in better than expected.

What I mean by better is almost bug free, runs faster than expected, and takes less power. The bug-free bit enabled a pull-in of the launch dates, if you don't need another stepping, you don't need another stepping. Faster is a little less obvious, I am told you basically need two steppings, side by side to see the difference and, even then, don't look for big numbers.

The last part, less power, is the big one. I am told Woodcrest will be coming in with a 65W TDP. This is big news, and by no means a minor drop, it is on the order of 20%, and will most likely send AMD scrambling. Whatever magic Intel pulled off, well done. µ

 

Socket F to debut in July

Opteron against Woodcrest kicks off around 7/11

By Theo Valich: Wednesday 17 May 2006, 18:11
<A TARGET="_blank" HREF="/forum/http://ad.uk.doubleclick.net/click%3Bh=v5|33e9|3|0|%2a|l%3B33221141%3B0-0%3B1%3B13228625%3B31-1|1%3B16375917|16393812|1%3B%3B%7Esscs%3D%3fhttp://www.via.com.tw/en/C7M/"><IMG SRC="http://ad.uk.doubleclick.net/1194645/1X1PIXEL.GIF" BORDER=0></A>
THE TIME OF Rev. F is approaching rapidly. Since Intel used the last two weeks to invite highly-ranked journalists to test WoodCrest processors in a secret bunker in Oregon, AMD hasn't been sleeping lightly.

The performance level of WoodCrest may be putting the smiles back on the faces of Intellers, but those smiles tend to disappear when you mention four or eight-socket platforms. WoodCrest has a ticket to ride in the single and dual-socket arena, but anything more than that ends in tears and bottlenecked system bus, which just can't keep up with coherent HyperTransport links in-between the cores.

AMD's first-hand response was the briefing on the impressive K8L architecture, which our own Charlie has thoroughly dissected over the past couple of months. The DDR-II 400/533/667/800 supporting, 1207-golden dot processor is scheduled to debut in the coming weeks.

New packaging puts it on the same level as Intel and, of course, we're talking about the Land Grid Array packaging. The New Opterons bring several improvements to the table, with the most notable one being an improved memory controller. The purpose of new memory controller is solving that nasty 1GB/s read and write speed lag that company experienced when it introduced dual-cores to the product line.

We heard that the platform will be out the door with all the supporting products on 11th of July, but you can expect a lot more info at Computex, a month ahead of the official introduction. Intel had a lot of Conroes Core 2 Duos shown at the E3 show, a month ahead of the official launch.

Of course, you can expect our detailed coverage from Computex, which is scheduled to open on June the 6th, just a mere three weeks from now. µ  

Ich hab früher, z. B. im Herbst 1998, auch in fallende Kurse nachgekauft, sogar auf Kredit. Das ist zwar gut gegangen, ich würde es heute aber nicht wieder machen. Was ich gelernt hatte: Wenn Kurse billig scheinen, haben sie meist noch lange nicht ihr Tief erreicht. Es geht nach oben wie nach unten immer weiter, als man realistisch für möglich hält.

Kostolany hat gesagt: Es gibt kühne Piloten, und es gibt erfahrene Piloten. Es gibt aber keine kühnen erfahrenen Piloten.
 

kommen mit der Korrektur die gesammelten Weisheiten dieser Welt zutage.
Bringen tut das alles nichts. Ich hab noch niemanden erlebt, der alles immer
richtig eingeschätzt hätte. Mit Überschätzung sieht es schon ganz anders aus...

Ich stehe da und staune, wie ein kleines Kind, das sich in einem Riesen-
spielzeugladen verirrt hat. Heute früh im Dax: erst 5.590, dann plötzlich
115 Punkte höher. Hab ich so auch noch nicht erlebt.

Anti:
Zu Deinem Posting von gestern, betreffend Eigenleben Dax. Zum Zeitpunkt
unseres Streits hierüber HATTE er sehr wohl eines. Und jetzt: auch. Die
Amis machen den Ton, aber die Musik wird hier gemacht. Auch das ist eine
Form von Eigenleben. Freilich nicht die, die Du meinst. Ehrlich gesagt: diese
Art von Börse hat auch ihre Vorzüge. Wenn schon, denn schon. Die Schlaf-
wagenmentalität der US-Börse kann einem auf den Sack gehen.
Meine INTELS habe ich ja wie gepostet verkauft.

Doktore:
Meine 50 Werte. Aua. Reicht das? Allerdings: ich war -im Gegensatz zu
vielen anderen- letzte Woche schon 20 Prozent im Plus. Seit Januar.

Alle:
Gestern Abend auf Bloomberg hat der Chefvolkswirt einer Bank gemeint, die
FED würde entgegen ihrer Äußerungen die Zinsen NICHT weiter erhöhen. Sie
habe mit ihren Äußerungen lediglich BEWUSST verschrecken wollen. Die In-
flationsängste seien maßlos übertrieben, da die 2006er-Belastungen (hoher
Ölpreis, Hurricanes) auf 2007 übertragen würden. Aber selbst wenn 2007
wieder genau dieselben Hurricanes kämen (was man nicht unbedingt anzuneh-
men hat) und der Ölpreis auf seinem hohen Niveau verharrte, würde es die
Inflationsrate nicht steigern. Fällt aber der Ölpreis -worauf ich wetten würde,
da die Lagerbestände infolge der gesunkenen Nachfrage bald zunehmen werden-
und bleiben die Hurricanes in der kommenden Saison auf dem üblichen Niveau, so
DRÜCKT das die Inflationsrate. Baar, so hieß der Experte, nimmt für 2007 eine
Rate von 2,5 Prozent an - eine problemlose Rat. Da auch der Immobilienmarkt
deutlich abkühlt, besteht aus Sicht des Experten keinerlei Veranlassung (mehr)
für weitere Zinserhöhungen.
Baar geht davon aus, daß Bernanke das nicht anders sieht.

 

Da ich wie schon geschrieben, erst vor kurzen in Microsoft eingestiegen bin 18,51€ und bei Intel, wie schon mehrmals von mir geschrieben, erst im Herbst einsteige, befinde ich mich im USA Bereich in einer komfortablen Lage.

anti schreibt noch vor ein paar Tagen; "Dein einstieg im Herbst (Oktober), könnte zu spät sein, dann ist die Intel Aktie schon gelaufen"
Nun zeichnet sich ab, das ich mit meiner Einstellung, schon vor den starken Kurseinbrüchen der Märkte, Goldrichtig lag.

Da ich im DAX Bereich schon im vergangenem Jahr '05 und auch in den ersten drei Monaten'06 dick im Plus bin, konnte ich mir erlauben für eine Allianz 130€ hinzu blättern;-))

Vergleiche mit früheren Jahren sind meiner Meinung nach nicht 1:1 zu übertragen, wir sind jetzt in einer fundamental günstigen Lage und daher gehe ich von gesunden Gewinnmitnahmen aus und nicht von einem Crash.

Die Hysterie erkennt man schon darin, die Rohstoffe, Rohöl Preise fallen und die Aktien werden auf dem Markt geworfen und vor ein paar Tagen, war es noch genau andersherum!

Auch die Inflation-Hysterie ist total überzogen.

Die Politische Weltlage hat sich nicht dramatisch verschlechtert.

Es ist immer das selbe, bei Indizes Höchststand da rauchen die Köpfe; "was können wir noch kaufen", wird es billig und noch mal billig, dann scheißen sich alle in die
Hose;-))

Auch an der Börse gilt; "Geiz ist geil"

 

Zockerbulle:

Der Wert eines Unternehmens schwankt weit weniger als dessen Bewertung durch die Börse, die von Psychologie beeinflusst/getrübt wird. Natürlich hat sich für Intel und die Intel-Gewinne durch die Inflation nicht sehr viel verändert. Mag sein, das mancher finanzklamme US-Häuslebauer jetzt den Kauf seines Dritt-PCs aufschiebt... ;-))

Wohl aber ändert sich die Bewertung der Gewinne durch die Börse. Wenn die Psychologie auf "negativ" dreht, gesteht sie den Firmen - bei fast gleicher Ausgangslage - nur eine niedrigere Bewertung ihrer (im Prinzip unveränderten) Gewinne zu. Das KGV sinkt - also auch der Kurs.

Wenn Börsen, wie jetzt, seit 3 Jahren non-stop ohne größere (10 %)-Korrektur hochlaufen, ist solch eine Korrektur - wie man ja seit Wochen überall lesen konnte (nicht nur bei mir im Bären-Thread ;-)) - überfällig. Sie geht notwendigerweise mit einem Stimmungsumschwung einher: Negative Faktoren, die bisher ignoriert wurden (Inflation), erhalten plötzlich drückendes Gewicht. Positive Faktoren (weltweites Wachstum) werden dagegen kaum mehr zur Kenntnis genommen.

Man kann bei Rücksetzern nachkaufen, was wunderbar ist, wenn es sich nur um eine kurze technische Korrektur handelt. Nachkaufen kann aber auch fürchterlich in die Hose gehen, weil man dann noch tiefer investiert mit in den Keller fährt. Meist fällt es stärker, als man glaubt, gerade nach Tagen wie gestern, als der DOW prozentual mehr an einem Tag verlor als je zuvor in den letzten 3 Jahren.

Früher habe ich fast immer nachgekauft, wenn es fiel (eine Art besserwisserische Trotzreaktion). Oft gab es danach (Margin-)Probleme. Heute neige ich eher dazu, bei Zeichen einer Kehrtwende zu VERKAUFEN, in Cash als Beobachter mit runterzufahren und am Ende, wenn niemand mehr Aktien haben/sehen will, dick wieder einzusteigen - am besten in einen dann bereits wieder steigenden Trend. Und wenn es richtig geknallt hat, dann sogar mit Futures.

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Fuzzi:

Zum Thema: Eigenleben der Deutschen und Europäischen Börsen.

Dazu schrieb die FTD gestern (Hervorhebungen von mir):

GESTERN schrieb die Financial Times Deutschland (Auszug):

Text zur Anzeige gekürzt. Gesamtes Posting anzeigen...

...Alain Bokobza, Leiter Europäische Aktienstrategie bei Société Générale, sieht in dem Kursrutsch gar die Umkehr eines seit 2003 anhaltenden Trends: "Die Phase in der europäische Aktien die US-Titel überflügelt haben ist vorbei. Es ist Zeit, US-Aktien höher zu gewichten und bei europäischen Werten vorsichtig zu sein." Der Hauptgrund dafür sei die Rückkehr der Inflationsangst, sagte Bokobza: „Das ist das Ende des Goldilocks-Szenarios von Wachstum ohne Inflation. Der Markt preist dieses Ende ein.“

"Das ist eine riesige Gewinnmitnahme raus aus Europa in die USA", sagte Ralf Elgeti, Leiter Europäische Aktienstrategie bei ABN Amro. Obwohl die US-Inflationszahlen den Crash der Aktienmärkte auslösten, verloren europäische Aktien und Anleihen stärker als die Titel in New York und sogar stärker als viele Papiere in Schwellenländern Südamerikas und Osteuropas.

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FAZIT: Das Thema "Europa und Japan boomen", das lange in US-Börsenbriefen kursierte, ist nun erst mal "durch". Die Amis ziehen ihr Geld ab und schaffen die Dollars in die USA zurück.

 

Zurück zu Intel:

Der neue AMD X2 Mobilprozessor enttäuscht.

BLEGIAN SITE Matbe is the first with the review of the AMD Turion 64 x2 processor, with an all important new socket, the S1 and the DDR2 memory support. One has to wonder whether AMD is choosing the right route as Athlon 64 X2 with the same TDP are already in the pipeline. The Turion 64 x2 is behind the Core Duo in most benchmarks even in gaming. The reasons explaining that range from the effect of DDR2 memory, the smallish cache and the fact that the Turion is not even an improved K8.

http://www.matbe.com/articles/lire/299/...socket-s1-et-ddr2/page8.php  

Die CPU bleibt bei Games sogar weit hinter dem T2400 zurück!
http://www.matbe.com/articles/lire/299/...socket-s1-et-ddr2/page6.php  

und wenn Intel goldene Eier legen würde, das wird im Moment niemanden interessieren, jetzt ist Panik und Hysterie angesagt;-)  

warum Du jetzt Dinge fett hervorhebst, die ich schon vor Wochenin in gleich
mehreren Beiträgen geschrieben habe, so, als ob es gänzlich neu wäre.
Vielleicht erinnerst Du Dich: "Money comes back to USA...". Wie man sieht,
interessiert es keine Sau, wenn das hier jemand schreibt. Man braucht halt
einen klingenden Namen und muß für die FTD oder ABM-sonstwas schreiben,
dann wird man angehimmelt.

Aber nichts gegen den guten Alain Bokobza. Immerhin bestätigt er ja, was ich
geschrieben habe, nämlich daß Dax & Co. einen eigenen Trend hatten. Wäre es
nicht so (gewesen), hätte er jetzt nicht umgedreht werden können.
Jedenfalls: schämen muß ich mich nicht.

 

Ja, es stimmt, Du hast das mehrfach betont. Hast Du aber deshalb Deine These vom Eigenleben des Dax aufgegeben? Dies wollte ich mit dem FTD-Zitat unterstreichen.  

Ich mußte keine These aufgeben, weil es weniger eine These, als vielmehr
eine Tatsache war. Damals. Das stimmt auch jetzt noch. Ebenso stimmt, daß
die Szenerie gedreht hat. Auch das verstehe ich nicht als These, sondern
als Tatsache. Und weil es Tatsachen sind, habe ich schon damals nicht ver-
standen, wie man darüber streiten kann. Aber das ist gegessen.

Wenn ich gesagt habe, der Dax habe immer noch ein Eigenleben,

("Amis machen den Ton, aber die Musik wird hier gemacht. Auch das ist eine
Form von Eigenleben. Freilich nicht die, die Du meinst")

so war das eher satyrisch gemeint. Denn diese Art von Eigenleben ist es
gewiß nicht, die die Börse meint; das ist selbst so einem Dödel wie mir klar.  

zeigt der japanische Nikkei-225-Index. 1990 erreichte er sein Allzeithoch bei rund 38000. Den Boden fand er 13 Jahre später - im März 2003 - bei rund 7000 (Verlust ab dem Hoch: -81,5 %).

Dies war zugleich ein 28-Jahres-Tief. Jeder, der in den 28 Jahren davor den Nikkei gekauft hatte, saß auf Verlusten. Berühmtester Leidtragender ist Nick Leeson, der (zu früh) Nikkei-Futures gekauft und damit die alteingesessene britische Barings-Bank ruiniert hatte.

Ob die jetzige Erholung, die gerade ausklingt (der EWJ-Hype in den USA legt sich), mehr ist als eine technische Korrektur im langfristigen Down-Trend - weiß niemand.

ZOCKERBULLE: Stell Dir vor, Du hättest 1991 nach der 40 %-Korrektur dick nachgekauft. Du säßest heute noch auf Verlusten. Bei Käufen auf Kredit hätte Dein Broker sogar Dein Konto per Margin-Call zwangsliquidiert (so wie viele Konten nach dem Platzen der Neuen-Markt-Blase).

FUZZI: Ok, dann versteh ich das jetzt. Dass es Satire war, hab ich dann wohl überlesen.  

ZOCKERBULLE: Stell Dir vor, Du hättest 1991 nach der 40 %-Korrektur dick nachgekauft. Du säßest heute noch auf Verlusten. Bei Käufen auf Kredit hätte Dein Broker sogar Dein Konto per Margin-Call zwangsliquidiert (so wie viele Konten nach dem Platzen der Neuen-Markt-Blase).

ich bin nicht erst seit dem der DAX auf 6100 Punkte war, in Aktien investiert, ist schon etwas länger her, durch emsiges traden, liegt zum Beispiel, mein Kaufpreis der Bayer Aktie, bei 15€ und mit einigen anderen Werten sieht es ähnlich aus, also da muss am Markt noch einiges den Bach runter gehen, bevor ich in die Verluste komme.

Japan, der neue Markt, Tec-DAX,Hebelprodukte, alles das, hat und wird mich nie interessieren!

In USA, bin ich frisch investiert, werde mich da aber auf Microsoft und Intel beschränken.

Zockerbulle; bedeutet für mich, mit guten soliden DAX und M-DAX Werten, zu Traden!  

der Dax geht jetzt seitwärts. Wenn die US Börsen, so wie gestern, positiv öffnen, dann könnte der Dax wieder an Fahrt gewinnen. Ist der Abwärtstrend einmal überwunden, und hat sich die "Panik" gelegt, sollte die Vernunft zurückkehren, wie ich meine. Jeder weiß, dass wir fundamental gute Daten haben..... und dass die Zinsen an sich noch nicht das Problem sind............ sowas liest man jedenfalls überall.