KGV 3,6 - Lang&Schwarz ab heute handelbar

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neuester Beitrag: 18.10.24 13:44
eröffnet am: 28.09.06 09:38 von: Triade Anzahl Beiträge: 9670
neuester Beitrag: 18.10.24 13:44 von: Raymond_Ja. Leser gesamt: 3303625
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15.05.23 12:24
2

171 Postings, 2671 Tage VerlustExperteRaymond

ich hab ein recht simples Modell für die Lang & Schwarz Aktie - man muss sich nur 4 mal im Jahr mit der Aktie beschäftigen, nämlich immer dann, wenn ein Quartalsergebnis bekannt gegeben wird

dann vergleicht man das berichtete Handelsergebnis (zuletzt 11 Mio EUR) mit dem einfachen Durchschnitt der vier vorausgegangenen Quartale (zuletzt 10,75 Mio EUR)

liegt der aktuelle Wert darüber, dann baut man eine Long-Position auf und bleibt solange in der Aktie, bis das aktuelle Handelsergebnis wieder unter den Durchschnitt fällt

hab das mal zurückgerechnet bis 2012

Entry am 08.05.2013 zu 1,667 EUR (splitbereinigt) und Exit am 26.05.2016 zu 5,402 EUR
Entry am 20.05.2016 zu 5,97 EUR und Exit am 25.05.2016 zu 6,032 EUR
Entry am 23.02.2017 zu 5,317 EUR und Exit am 30.08.2018 zu 8,067 EUR
Entry am 29.08.2019 zu 4,30 EUR und Exit am 20.08.2021 zu 43,133 EUR
Entry am 12.05.2023 zu 9,50 EUR ...

im Nachgang war es natürlich auch ein bisschen glücklich am 20.08.2021 VOR der Cum-Ex-News herauszukommen, aber selbst wenn man das nächste Quartalsergebnis noch abgewartet hätte,
wären es wohl Kurse um 25 bis 30 EUR gewesen - entscheidend ist eben, dass man nur dann in der Aktie long ist, wenn die Handelsergebnisse steigen bzw. ein hohes Niveau halten - das war ja nun in den letzten 18 Monaten nicht mehr der Fall

angenehmer Nebeneffekt, man erspart sich die Diskussionen um Personalkosten, Cum Ex oder §8b KöStG und ähnliche Nebelkerzen :)

 

15.05.23 12:50

13598 Postings, 5546 Tage Raymond_James''Das beste Studium für den Spekulanten ...

17.05.23 08:41

13598 Postings, 5546 Tage Raymond_Jamestrendfolgesysteme ...

... die bei unbedarften kleintradern großen anklang finden, unterliegen der "Truthahn-Illusion": die schlachtung kommt für den gut gefütterten und umsorgten truthahn völlig überraschend, weil er (menschlich gesprochen) wie ein trendfolger aus bekannten daten einen trend extrapoliert (= über den letzten beobachteten zeitpunkt hinaus fortführt) und einen bevorstehenden trendbruch nicht erkennt

anders zB die L&S-aktie: sie hat den trendbruch (23.08.2021, bei kurs 43) lange h i n t e r sich


 

17.05.23 10:17

13598 Postings, 5546 Tage Raymond_James''Value Investing erfordert den Mut ...

... genau die Aktien zu kaufen, die die meisten Investoren nicht haben wollen" (Christopher H. Browne, https://www.intelligent-investieren.net/2023/11/borsenweisheit-der-woche-462023_13.html)

 

17.05.23 11:51

171 Postings, 2671 Tage VerlustExperteNimmt

einer von Euch an der HV teil?
Ich selbst werde dann leider im Ausland sein, und wenn ich die Einladung richtig verstanden habe, dann wird es diesmal keine virtuelle Teilnahme geben

Frage an den (neuen) Vorstand:
Ist geplant, die eigenen strukturierten Produkte mit Blick auf die Umsatzverschiebung bei Aktien und ETF auch an der LS-X listen zu lassen?  

17.05.23 12:41

10140 Postings, 6640 Tage VermeerBörsenweisheiten sind was Schönes :)

Ich erlaube mir nur die Fußnote, dass die Umkehrung daraus nicht logisch folgt! -- also wenn man Aktien kauft, die keiner haben will, dass man dann zwingend ein Value-Investor wäre.  

17.05.23 16:43
1

13598 Postings, 5546 Tage Raymond_Jamesschule des value investing nach Benjamin Graham

@VERMEER: die große ausstellung der meisterwerke Vermeers im Rijksmuseum endet am 4. juni und ist leider ausverkauft

bei value-investoren ist es ähnlich: diese suchen nach aktien, die die breite masse verschmäht, ohne deren wert zu erkennen; leider gibt es von diesen aktien aktuell nicht mehr viele; anders als bei kunstwerken gibt es keine allgemein anerkannte methode zur bestimmung des inneren werts einer aktie, er lässt sich aber schätzen durch die analyse der fundamentaldaten, bei der aktie von Lang & Schwarz AG ist es zB das kgv 2023e


 

21.05.23 14:29

3588 Postings, 2301 Tage CEOWengFineArtLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 22.05.23 12:04
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

21.05.23 21:25

1513 Postings, 1016 Tage HODELLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 22.05.23 12:01
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

21.05.23 22:21

3588 Postings, 2301 Tage CEOWengFineArtLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 24.05.23 12:59
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unerwünschte Wortwahl/Inhalt

 

 

22.05.23 14:56

13598 Postings, 5546 Tage Raymond_Jameswer ist

es soll immer noch leute geben, die L&S AG für einem "Broker" halten

dabei ist die antwort so einfach, dass sie sogar ChatGPT weiß:

“Lang & Schwarz AG ist ein deutsches Unternehmen mit Sitz in Düsseldorf. Es handelt sich dabei um einen unabhängigen Wertpapierhandelshaus und Börsenmakler, das im Jahr 1996 gegründet wurde. Das Unternehmen ist an der Frankfurter Wertpapierbörse gelistet und bietet eine Vielzahl von Finanzdienstleistungen an, darunter den Handel mit Aktien, Anleihen, Derivaten, Devisen und Investmentfonds.

Lang & Schwarz AG betreibt auch einen elektronischen Handelsplatz namens LS Exchange, der den Handel mit verschiedenen Wertpapieren ermöglicht. Das Unternehmen ist bekannt für seine hohe technische Expertise im Handel und seine Effizienz bei der Ausführung von Aufträgen.

Zusätzlich zu den Handelsaktivitäten bietet Lang & Schwarz AG auch Finanzdienstleistungen wie Vermögensverwaltung, Brokerage-Services und Research an. Das Unternehmen ist in Deutschland gut etabliert und hat auch internationale Kunden. Es ist eines der führenden unabhängigen Wertpapierhandelshäuser in Deutschland.”

 

22.05.23 15:42

1513 Postings, 1016 Tage HODELLöschung


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Zeitpunkt: 24.05.23 12:59
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Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

23.05.23 06:44
1

3588 Postings, 2301 Tage CEOWengFineArtRaymond

Was dort oben lang und breit aufgeführt wird ist eben nichts anderes als Wertpapierhandel bzw. Brokerage oder Wertpapierhandelshaus oder Börsenmakler. Mit etwas Grips kann man das in einem einzigen Wort zusammenfassen, was L&S so blumig umschreibt. Und genau diese einseitige Ausrichtung und die völlige Abhängigkeit von den Umsatzvolumina an der Börse ist ja das Problem von L&S und der Grund, warum die Aktie kein hohes KGV bekommt.  

23.05.23 10:36

13598 Postings, 5546 Tage Raymond_James5,23 EUR dividenden in 7 jahren, ...

... d.s. 57% des aktuellen kurses (9,22), sind für eine wertpapierfirma ungewöhnlich; sie machen es für investoren erträglich, dass "die Aktie kein hohes KGV bekommt" (für die hudelnden zwergtrader ist das natürlich kein trost)

DividendefürEx-Tag
0,64€2022e23.06.2023
1,50€202101.09.2022
1,33€202018.11.2021
0,33€201805.07.2019
0,57€201713.07.2018
0,38€201614.07.2017
0,48€201501.09.2016
5,23€


 

23.05.23 11:32

1408 Postings, 3556 Tage jake001Vor allem nicht für diejenigen, die noch nie eine

... ordentliche Divi von der Firma gesehen haben ... Naja, wir steigen in unserer Anlagehistorie bestimmt alle mal irgendwo zum falschen Zeitpunkt ein.  

23.05.23 22:10

830 Postings, 3285 Tage schrmp1978Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 24.05.23 13:02
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

23.05.23 22:14

3588 Postings, 2301 Tage CEOWengFineArtschrmp1978

Fände einen qualitätvollen Beitrag  von Dir gut ! Bisher ist mir noch keiner aufgefallen.  

24.05.23 11:09

3588 Postings, 2301 Tage CEOWengFineArtRaymond

Du kannst doch nicht die Dividende der Vorjahre in's Verhältnis zum aktuellen Kurs setzen? Derjenide, der 1,50 EUR bekommen hat, hat vielleicht 45 EUR für seine Aktien bezahlt und bis heute 35 EUR Verlust gemacht. Was helfen ihm die 1,50 EUR dann?

Die Frage ist doch vielmehr, in welchem Maße LuS in der Zukunft dividendenfähig bleibt und wie hoch die Rendite für jemanden sein könnte, der jetzt einsteigt. Dabei muss man noch bedenken, dass die Dividende ja vom Kurs abgezogen wird.  

25.05.23 08:51

13598 Postings, 5546 Tage Raymond_Jamesdividenden sind teil der performance ...

... einer aktie oder eines (performance)index

@CEOWENGFINEART: der anteil der dividenden an der performance einer aktie oder eines (performance)index lässt sich auch als prozentsatz des aktuellen börsenkurses messen

beispiel: 

der anteil der erhaltenen und wieder angelegten dividenden an der performance des DAX beträgt seit 01.01.2000:

((15842 - 6958) / 15842 - (6277 - 5409) / 6277) = 43%

vgl. demgegenüber: dividendenanteil der L&S-perfomance seit 7 jahren: 57% (oben v. 23.05.23, ohne wiederanlage der dividenden)

 

25.05.23 10:18

3588 Postings, 2301 Tage CEOWengFineArtRaymond

Für jemanden, der jetzt LuS-Aktien kaufen will ist alleine der heutige Kurs interessant sowie die Dividende, die er in diesem und in den folgenden Jahren erwarten kann. Die Dividende von 2021 ist für jeden Anleger, der heute ein Investment in der "Spieleraktie" LuS durchdenkt, komplett irrelevant. Dies insbesondere deshalb, weil es bei LuS keine Dividendenkontinuität gibt, sondern enorme Schwankungen.  Die Dividende in diesem Jahr wird sich mindestens halbieren gegenüber dem Vorjahr.  

25.05.23 10:21

620 Postings, 1575 Tage Goldjunge2000Wer zu Höchstkursen

eingestiegen ist, der wird immer seinen Buchverlust bedauern.
Gleichwohl zahlt L+S regelmäßig Dividende und ich rechne weiterhin mit Ausschüttungen.
L+S kenne ich aus meiner beruflichen Tätigkeit von daher traue ich mir  ein Urteil zu.
Derzeit "bröckelt" der Kurs etwas und es besteht eine gute Gelegenheit wieder aufzustocken oder neu einzusteigen.  

25.05.23 11:01
Kenne ich aus meiner beruflichen Tätigkeit auch sehr gut. Die waren immerhin mal unser Designated Sponsor. Dort gibt es in der Tat einige gute Leute - nur beim Management lag bisher einiges im Argen. Für besonders schwach von den verbliebenen Managern halte ich Carsten Lütke-Bornefeld.

Aber wie schon oft gesagt: Wenn die Umsätze an den Finanzmärkten deutlich ansteigen wird auch LuS als Wertpapierbroker davon profitieren. Die Frage ist nur, von welchem Kursniveau aus es wieder nach oben gehen wird.  

25.05.23 11:18

13598 Postings, 5546 Tage Raymond_Jamesdie ''Dividendenkontinuität'' ...

... bemisst sich neben der ausschüttungsquote auch nach der erwartbaren dividendenrendite, also dem "heutigen Kurs" (CEOWENGFINEART); ein --wie derzeit-- tiefer aktienkurs sorgt also für eine gewisse dividendenkontinuität, s. unten für 2021-2022, https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/lang-schwarz-aktiengesellschaft-guter-start-in-das-geschaeftsjahr-2023/1816693:


20222021
Ergebnis je Aktie nach "Sondereffekten"0,932,22
Dividende (für 2022: geplant)0,641,50


 

25.05.23 12:11

3588 Postings, 2301 Tage CEOWengFineArtDividenkontinuität

Wenn man die Ausschüttungsquote beibehält würde ich das nicht als "Dividendenkontinuität" bezeichnen. Die bemisst sich doch wohl eher an der absoluten Höhe der Dividende, nach der sich wiederum die Dividendenrendite errechnet.  

25.05.23 13:56
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13598 Postings, 5546 Tage Raymond_Jamesdividendenpolitik (dividende vs. cashflow)

cashflow-abdeckung: mit der relativ niedrigen ausschüttungsquote (27,4% des free cashflow) sind die dividendenzahlungen der L&S AG gut durch cashflows gedeckt (Quelle: Simply Wall St)

 
Angehängte Grafik:
screenshot_2023-05-25_13.png (verkleinert auf 60%) vergrößern
screenshot_2023-05-25_13.png

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