CORESTATE Capital Holding S.A

Moin Team,
ich finde auch den austausch hier super, daher auch von mir nochmal danke an alle!

dividenden höhe in bezug auf aktienkurs:
ich lese hier öfter bedenken dass die divi bei niedrigen kurs gekürzt werden könnte.
wieso sollte die dividende bei einen niedrigen kurs gestrichen werden oder niedriger sein?
das wäre dann doch auch wie so oft gelesen eine "selbst erfüllende prophezeiung".
da haben dann doch auch die aktionäre mitzureden. wenn 2,50 bereits angekündigt ist wäre es doch eine grosse unruhe dies wegen des aktuellen aktienkurses zu kürzen. kommt sowas praktisch wirklich vor?

ausserdem wäre es doch besonders aktionärsfreundlich die hohe divi auch bei niedrigen kurs auszuzahlen weil so die aktionäre vom niedrigen kurs profitieren können und die divi für neue den kauf  neuer günstiger aktien nutzen können.  

Die Verzinsung der Anleihe ist in meinen Zahlen drin ... die Leihgebühren nicht.

Ich hab nachgerechnet - bei Annahme einer 10% p.a. Leihgebühr auf des jeweilige Short-Volumen sinken die internen Renditen je nach Szenario um 1,2 bis 1,8%. Dann sind tatsächlich 1/3 der Felder rot.

Damit ist der Case deutlich schwächer.
 

Ich denke es wäre gut, die IR Abteilung auf die Situation mit der Wandelanleihe hinzuweisen und ein ARP ins Spiel zu bringen. Wenn dies genug machen, könnte es sein, dass die IR Abteilung dies an den Vorstand weiterleitet. Ein ARP wäre meiner Meinung nach bei den aktuellen Kursen deutlich wertschaffend für alle Aktionäre. Sofern die Gewinne nicht einbrechen, wonach es 2019 aber nicht aussieht.  

Ich wollte in den vorherigen Postings nicht ausdrücken, dass ich eine Dividendenkürzung erwarte WEIL der Kurs niedrig ist.
Ich sehe es anders herum:
- Wenn Corestate tatsächlich (wie von uns erwartet) in den nächsten Jahren bis 2022 so gut wirtschaftet, dass sie eine Dividende von 2,5 bis 4 Euro je Aktien (das war das Beispiel) auszahlen können, dann mache ich mir um den Kurs keine Sorgen. Der wird dann deutlich höher sein.
- Wenn Corestate aber über die nächsten Jahre operativ enttäuschen sollte und die Gewinne deutlich zurückgehen, dann muss man auch die Dividende kürzen und dann hätten wir auch niedrige Kurse.

Die Kombination einer Dividende von 4 Euro in 2022 und eines Kurses von 40 sehe ich als völlig unwahrscheinlich an. Wenn der Kurs dann bei 40 liegt, dann hat Corestate operativ enttäuscht. Und wenn die Dividende bei 4 Euro liegt (z.B. auf Basis von Erträgen von 6 Euro je Aktie), dann liegt der Kurs sehr wahrscheinlich deutlich über 60 Euro.    

hier recht hoch zu sein, was die künftige Entwicklung angeht. Ich halte den Analystenkonsens eher für realistisch. Und es scheint auch noch nicht überall angekommen zu sein, dass corestate 50% des Gewinns auschüttet ( nicht adjusted). Nicht mehr und nicht weniger. Das organische Wachstum wird nicht mehr als 5 - 6 % betragen. Ob zugekaufter Umsatz wertschaffend ist, hängt vom Preis ab. In 2019 will ich erstmal sehen, wieviel vom bisherigen " adjusted" wirklich einen Einmaleffekt hat.

Wenn der Leerverkäufer nicht stichhaltig agiert, dann dürfte es dem Vorstand einleuchten, eigene Aktien beim derzeitigen Kurs als Akquisitionswährung zurückzukaufen, wenn das Unternehmen deutlich unterbewertet ist und keine Leichen im Keller hat, wovon wir aktuell ausgehen.  Das wäre wertschaffend und würde Vertrauen bei den Aktionären erzeugen. Hypoport läßt grüßen.  

Natürlich muss man erst einmal abwarten, ob die ganzen Sonderposten sich wiederholen oder nicht.

Wenn man sich deren Zusammensetzung aber anschaut und festhält, wie viel davon für die Umstrukturierung des Managements (u.a. dicke Abfindungen) angefallen ist, dann sehe ich schon eine hohe Chance, dass dies nicht jährlich so eintritt. Zumal auch im Eearnings Call klar darauf hingewieen wurde, dass sich der reale Gewinn und der "adjusted" Gewinn ab dem nächsten Jahr etwa auf dem gleichen Niveau bewegen werden und bisher hat die GF hier immer Wort gehalten, weshalb ich auch nicht daran zweifle das es so umgesetzt wird.

Zudem ist auch vom reinen Nettogewinn diesen Jahres aus eine Steierung der Dividende sehr gut möglich, ob es wirklich so hoch wird wie Valueseeker kalkuliert hat muss man aber sehen.

Positiv ist für mich nach wie vor, wie viel dieses Jahr investeiert wurde um sich personell und strukturell aufzurüsten und zukünftiges Wachstum zu finanzieren. Ich sehe daher die 5-6% eher als Unterkante der potentiellen Möglichkeiten an.

Noch dazu darf man nicht vergessen, dass Corestate in der Vergangenheit bei anorganischen Übernahmen ein sehr gutes Händchenb bewiesen hat. Bei Atos und HLS wurden die Gewinne enorm gesteigert (HLS war sogar defizär), von daher sehe ich Übernahmen bei Corestate, wenn sie ihrem defensiven Motto dabei treu bleiben, deutlich positiver als bei so manch anderem Unternehmen, wo oft Schulden aufgenommen werden um dann Unternehmen zu übernehmen die keinen tatsächlichen Mehrwert bringen bzw. die Synergien oft geringer ausfallen als gedacht.

Grüße Christian.  

Wochenresumee:


Neues Jahrestief markiert --> 30,80 EUR
Neuer Jahrestiefstkurs beim XETRA-Schluss --> 31,00 EUR
Tiefster Wochenschluss --> 31,00 EUR

Wochenergebnis anhand der XETRA-Daten, erneut ein Minus von -4,91%, bei schwankenden, aber letztlich gleichbleibenden Indizes.

Keinerlei Gegenwehr, kein Anzeichen auch nur einer Erholung, Nichts. Bin mal gespannt, wo hier der "Boden" ist.  

für PSQUARED AM. Respekt, wie die ihre Strategie durchziehen. Nutzen das Chaos am Markt und geben immer nur soviel, dass wieder zahlreiche Zittrige werfen. Das kann noch lange so gehen, denn irgendwo fängt jeder an zu zittern.

Spannend wird, was die für das Finale planen. Vielleicht erhellen sie uns Unwissende und Rätsler dann durch Veröffentlichung ihrer Analyse von Auffälligkeiten und Schwächen Corestates?
Sell off- eindecken - und weg.
Würde mich nicht wundern bei diesem selbst ernannten "event driven" Investor.

31,35  

viele Aktien sind heuer 20,30,40 oder gar um 50 % gefallen!
Corestate macht da keine Ausnahme!  

sich aber deutlich besser. Einige sind selbst heute im Plus. Eine ganze Reihe selbst auf Jahressicht. Und angesichts einer immer niedriger werdenden Bewertung sehe ich keinen fundamentalen Grund, auf diesem Niveau zu schmeißen. Auch heute wieder zu sehen, dass größere Stückzahlen ins bid geworfen werden. Die Briefseite ist bei jedem Kurs gut gefüllt. Das geht so seit Monaten. Der Leerverkäufer agiert hier nicht allein.
Unter allen Immbilienwerten dürfte corestate auf Jahressicht der Schlechteste sein.
 

meinte den Gesamtmarkt und nicht nur Immo-Aktien.


 

wenn hier schlechte nachrichten nachgeschoben werden, ich weiss garnicht wie oft ich das schon erlebt habe, unzählige Male  

einzelnen Punkt in GUV und Bilanz kritisch hinterfragen. Haben wir bisher ja nie gemacht.

Ist zum Beispiel der Verkauf von Immobiliengesellschaften (in Q3 allein 53 Mio) eine einmalige Sache, zumindest in dieser Höhe? Wie sähe der Gewinn ohne solche Effekte aus? Müsste man da über die Jahre glätten, weil einzelne Posten arg schwanken können?

Sollte jetzt aber nur ein Punkt als Beispiel sein.

Ebenso könnte man die Bilanz in jedem Punkt beleuchten. Die Aktiva besteht zu großem Teil aus Goodwill (556 Mio €) und Cash (268 Mio) und Vorräten (118 Mio). Passiva wie bekannt aus Bankverbindlichkeiten (146 Mio) und den Anleihen (512 Mio).
Den Goodwill könnte man sicherlich kritisch sehen, wobei das kein finanzielles Problem werden kann. Eher find ich die gesamten Finanzverbindlichkeiten kritisch, allein wegen der hohen Finanzaufwendungen/Zinsaufwendungen.  

Bei dem Thema Immoverkäufe in Q3 muss ich dir zustimmen, dass ist für mich ganz klar ein absoluter Einmaleffekt.

Davon abgesehen haben die restlichen Einkünfte aber schon eine relativ hohe Visibilität die aber in Teilen von der Performance abhängt. Hier mache ich mir jedoch wenige Sorgen da die Firma bis jetzt bewiesen hat, dass Sie mit Ihren Produkten gut unterwegs ist.

Bezüglich der Finanzverbindlichkeiten sehe ich das etwas entspannter, da die Zinsen ja trotzdem sehr gut über die Einkünfte abgedeckt sind. Zudem hat man die Möglichkeit mit dem Cash da einiges zurückzufahren, sollten sich keine lohnenen Aquisationsziele finden. Generell würde ich es aber so wie du begrüßen, wenn man sich statt höherer Dividenden vorerst auf Schuldenabbau konzentrieren würde, damit könne man durch die geringere Zinslast schließlich trotzdem 15-20% mehr Gewinn rausholen, das muss man durch Zukäufe erst mal erreichen.

Ich vermute, dass man die Verkäufe ganz bewusst auch in diesem Jahr und Quartal noch durchgezogen hat, da Corestate dieses Jahr sehr viel personelle Aufbauarbeit geleistet hat. Man hat etliche gut dotierte und dekorierte Angestellte/Führungskräfte verpflichtet um sich für das zukünftige Wachstum aufzustellen (mit ersten Erfolgen die aber erst ab 2019 Umsätze liefern werden).

Wie bei einer Technikfirma oder einem IT Personaldienstleiter wie Adesso, wo erst mal investiert wird in einem Jahr und im nächten erntet man die Früchte. Durch diese Verkäufe ist nämlich gelungen, aus dem "Investitionsjahr" ein "Wachstumsjahr" zu zaubern.

Das wurde m.E. ziemlich clever und strukturiert umgesetzt oder wie seht Ihr das?  

ist zwar nichts wirklich neues, aber zur aufmunterung der stimmung bestimmt gut daran zu erinnern:

https://ir.corestate-capital.com/websites/...lung.html?newsID=1734135

Der Vorstand erwartet nun für das Gesamtjahr 2018 aggregierte Umsatzerlöse von 270 bis 280 Mio. Euro (vorher: 230 bis 240 Mio. Euro), ein bereinigtes EBITDA von 160 bis 170 Mio. Euro (zuvor: 155 bis 165 Mio. Euro) sowie ein bereinigtes Konzernergebnis in Höhe von 125 bis 135 Mio. Euro (zuvor: 120 bis 130 Mio. Euro), wie am Mittwoch weiter mitgeteilt wurde.

Aggregierte Umsatzerlöse in den ersten neun Monaten 2018 bei EUR 224,3 Mio. (+169%), bereinigtes EBITDA bei EUR 137 Mio. (+249%), bereinigtes Konzernergebnis bei EUR 103.6 Mio. (+285%)
...
Wir möchten damit unseren Anspruch als attraktive, dividendenstarke Wachstumsaktie unterstreichen.
...
Wir haben aktuell zahlreiche neue Produkte und Fonds erfolgreich in der Vermarktung. Zudem sichert uns die sehr auskömmliche Pipeline potenzieller Transaktionen von rund EUR 5,8 Mrd. für das laufende und das folgende Geschäftsjahr unseren ambitionierten, organischen Wachstumskurs.

jahr  -> 2017  / 2018* / 2018q1-q3
umsatz ->  230-240 / 270-280* (+50mio*) / 224  -> für Q4 fehlen 50mio  
ebitda -> 155-165 / 160-170* ( +5mio*)  / 137   -> für Q4 fehlen 30mio
ergebnis -> 120-130 / 125-135* ( +5mio* )  / 103  -> für Q4 fehlen 30mio

man könnte denken ein schönes wachstum und dass die latte für Q4 nicht wirklich hoch hängt.

frage:
wieso haben wir trotz massiven umsatzwachstum 2018 keinen grosseren ebitda sprung?
der "alte" umsatz aus 2017 war deutlich profitabler in bezug auf ebitda.
haben wir dafür schon eine erklärung ?

@Obelisk
es soll für 2018  2,5euro * 21,3mio aktien = 53,2mio divi gezahlt werden.  
das ist reichlich divi pro aktie, aber dennoch in summe weiter unter 50% des ebitda oder ergbenis.
wenn wirklich 50% ausschüttung das ziel ist dann hat die divi doch auch noch luft nach oben?!

und allgemein:
wohnraum ist in deutschland auf absehbare zeit das grosse problemthema, gerade in metropolen. eine echte entspannung kann ich nicht beobachten.

schönes WE allen!
 

Umsatz/Gewinn sollte man nicht unbedingt in die Folgejahre fortschreiben. Allerdings sind bereits in 2017 hier Umsätze in Höhe knapp 13 Mio verbucht worden. Zur Klarstellung mal die IR anschreiben.
Worst case, dass solche Umsätze künftig nicht mehr anfallen, dürfte ca. zur Hälfte davon kompensiert werden, dass die " adjusted" künftig wegfallen. Corestate gibt hier per 30.09. einen Effekt von 23 Mio beim Nettogewinn an. Geht man noch von einem gewissen Wachstum aus, sehen wir vielleicht € 0,50 weniger beim Gewinn in 2019 und eine etwas geringere Dividende. Das dürfte beim derzeitigen Aktienkurs aber bereits eskomptiert sein. Könnte aber durchaus den Leerverkauf initiiert haben.
 

Insiderkäufe bei Kursen deutlich über € 40. So Winter für immerhin 11 Mio bei Kurs € 44 vor wenigen Monaten.  

Schaut euch mal die letzten 6-7 jüngsten Bewertung an. Sehr aufschlussreich im positiven Sinne!
https://www.kununu.com/de/corestate-capital-advisors1/kommentare  

bezieht sich auf die von kat angesprochene  Posi von "51,815 Mio net gain from selling property holding companies."

@x-man

sinnvoll ist eine Dividendenausschüttung vom Nettoprofit. Zumal corestate erhebliche Schulden hat, die man sukzessive abbauen sollte.  

wurden in der o.a. Posi 12,2 Mio verbucht. In 2017 € 12,9 Mio. In 2018 bislang € 51,8 Mio. Also ist allenfalls die Höhe ungewöhnlich.  

So, da fallen wir sogar aus dem beschleunigten Abwärtstrend in den 3. Abwärtstrend mit nochmal schnellerer Geschwindigkeit ...

Irre, direkt wieder dick im minus, kein Anzeichen von Erholung.  

aber auch nicht mehr. Ich kann es mir nur noch damit erklären, dass der LV annimmt das die Umsätze und Erträge auf Dauer (also 2019 ff) von CE nicht zu halten sind. Ich kann leider auf nicht einschätzen, ob es realistisch ist, dass CE jedes Jahr 280Mio plus x liefern kann. Ist halt mit den Projekten ggf. irgendwann auch zunehmend schwierig. Auf der anderen Seite gab es die DD und der neue Vorstand von Immoscout macht mir einen sehr guten Eindruck. Und wenn man den kunuu Bewertungen trauen darf, kann er ja auch die Mannschaft mitreißen.
Dann leider das Thema mit der Wandelanleihe... tja, da brauch man schon ein wenig Mumm um gerade jetzt zu kaufen...  

Leider hat jetzt auch noch Katjuscha zu den Verkäufen beigetragen, 1 % aus seinem Wiki sind dann auch mal gleich umgerechnet rund 1000 Aktien. Hat sich die Einschätzung geändert oder eher Vorsichtsmaßnahme wegen des hohen Anteils im Wiki?  

das würde mich jetzt auch interessieren...! ;-(  

So, jetzt ist sie unter 30, seit letzter Woche Montag weitere 10% verloren. Dividende nun bei 8%.