Was jetzt nach Einmarsch in die Ukraine 2022

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neuester Beitrag: 17.06.24 17:18
eröffnet am: 07.03.22 23:59 von: neu-bert Anzahl Beiträge: 199
neuester Beitrag: 17.06.24 17:18 von: GFK78 Leser gesamt: 52452
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24.05.22 18:15

3 Postings, 1191 Tage Perd01@antizykliker

Weil du für die 19/24 für mehr Tage Zinsen bei Kauf zahlst gleicht sich das aus...ausserdem endet sie eher.

Wer auf der Gläubigerversammlung live war, hat ja sehr gut mitbekommen wie gewisse juristisch gebildete Kreise mit wilden Theorien rumspekulierten und Kunden zur Beratung versuchten zu werben.
Ein langjähriger älterer Anleger sagte dazu schön, solange noch Fleisch am Knochen isst, kreisen die Geier. :)))
Es war schön live zu hören das für den Vorstand die Rückzahlung der gemachten Schulden wichtiger Bestandteil der eigenen Unternehmensphilosophie ist. Bei vielen Unternehmen ist das nicht so, gerade bei einer unbesicherten Anleihe, wird sie einfach ohne mit der Wimper zu zucken in die Insolvenz geschoben.  Was hier mancher Schreibende mit was für einer Energie für wilde Stories verbreitet ist auch erstaunlich. Vor allem nicht mal investiert. Ich denk mir dazu meinen Teil...  

24.05.22 18:29

3 Postings, 1191 Tage Perd01...

Ich könnte mir vorstellen wenn alles glatt läuft auf der Versammlung, sind wir bald wieder bei 50-60%.  

25.05.22 01:59

13 Postings, 2180 Tage AndiFeindwas heißt alles glatt?

alle Beschlussvorschläge abgelehnt?
das hilft dem Kurs aber noch nicht auf die Beine.  

25.05.22 08:37

2 Postings, 760 Tage antizyklerSpread der beiden Ekosem Anleihen

Hi Perd01,

die aufgelaufenen Stückzinsen würden gerade mal 2,16 Punkte zwischen beiden Anleihen rechtfertigen. Bis zuletzt handelten beide Anleihe in etwa auch diesen Spread. Erst seit kurzem ist das nicht mehr der Fall. Gibt es doch Unterschiede in der Besicherung beider Anleihen, was jetzt für einen Spread von mehr als 20 Punkten spricht?    

25.05.22 08:48

196 Postings, 2788 Tage Harry86Antizykler

Nein gibt es nicht! Wundere mich auch sehr  

25.05.22 16:45
2

85 Postings, 2648 Tage KPXXPKUnterschied zwischen 2022 und 2024er

Aus dem Statement von OSA

Der von der Ekosem-Agrar AG vorgeschlagene gemeinsame Vertreter für die Anleihe 2012/2022 läuft aufgrund der strukturellen Nachrangigkeit der Anleihe 2019/2024 in einen offenen Interessenkonflikt und kann daher nicht gemeinsamer Vertreter beider Anleihen sein.

Also scheint die2022 gegenüber der 2024er schon im Vorteil zu sein.  

30.05.22 11:26

196 Postings, 2788 Tage Harry862 Versammlung

Ist heute oder morgen jemand persönlich auf der Versammlung ??  

30.05.22 16:12

196 Postings, 2788 Tage Harry86Abstimmung

Super, so kann es weitergehen morgen!!  

31.05.22 16:16

196 Postings, 2788 Tage Harry86Abstimmungen

Auch die zweite geschafft! Sehr gut. Dann können die Kurse langsam wieder steigen, bis wir wieder über 40/50 % kommen, wird's aber noch dauern.  

01.06.22 00:03

55 Postings, 809 Tage Horst07Kurse sinken ab

Naja, zumindest heute kippen die Kurse -25% bzw für die 2024er ca -40% nach unten. Kurserholung sieht anders aus … :-(. Aber zumindest ist EKOSEM weiterhin handlungsfähig in dem schwierigen Umfeld  

01.06.22 06:48

435 Postings, 2886 Tage neu-bertEinen offiziellen Widerspruch

gab es aber. Und der hat die auf Eosem-Seite ganz schön nervös gemacht.
Also abwarten auf die Rechtskraft in einem Monat.  

01.06.22 07:00

196 Postings, 2788 Tage Harry86Neu-bert

Was für einen Widerspruch ??  

02.06.22 22:10

55 Postings, 809 Tage Horst07Welchen Widerspruch meinst Du Neu-Bert

Das würde mich auch interessieren. So wie ich es verstanden habe, ist die Sache mit 99%iger Zustimmung durch und geeignet.

Was bedeutet in der Einigung eigentlich nun " Für den reduzierten Zinssatz von 2,5 % gibt es eine Stundungsregelung unter Einbeziehung des Gemeinsamen Vertreters und der Mitglieder des Gläubigerbeirats.".

Dass  falls EKOSEM die schlaffen 2,5 % p.a. nicht zahlen kann und der Gläubigerrat zustimmt, dass dann die Zahlung des betreffenden Jahr gestundet wird = erst am Ende der gesamten Laufzeit fällig ist ?  

03.06.22 07:46

435 Postings, 2886 Tage neu-bertDie Stundungsregelung bedeutet tatsächlich

daß bis auf den Sankt Nimmerleinstag gestundet werden kann.
Es liegt nur daran, ob Ekosem zahlen kann (oder besser gesagt will)  

03.06.22 07:56

435 Postings, 2886 Tage neu-bertDer Widerspruch ist einer

wie im Gesetz gefordert. Derjenige, der eine Anfechtungsklage plant, muß vorher im Termin Widerspruch anmelden und dem Versammlungsführer (hier also Vorstand der Ekosem AG) um Abhilfe bitten.

Es wurde wahrgenommen, daß auf Ekosem-Seite noch am 31.5. die Fristen nachgerechnet werden. Es ist eng. Obwohl dort wohl angenommen wird, vom OLG eine sogenannte Ermächtigung zum Vollzug zu bekommen.

Ich hab mal selbst nachgerechnet:

Frist zur möglichen Klage                                       1 Monat
Zustellung an Ekosem                                              2 Wochen
Bearbeitung und Antrag (schaffen die in )       1 Tag
Zustellung an Kläger                                                  2 Wochen
Stellungnahme                                                             1 Woche
Entscheidung                                                                 2 - 3 Wochen

Alles oben gesagte nur Vermutungen.

Wenn jemand bessere Informationen hat, bitte bitte hier posten!!

 

03.06.22 09:07
1

196 Postings, 2788 Tage Harry86Neu-Bert

Nach Aussagen von Ekosem setzen sie alles dran die Zinsen im August zu zahlen. Glaube auch fest dran.

Wegen des Widerspruchs habe ich nachgefragt, da kam bis jetzt nichts außer heiße Luft an der Versammlung.  

06.06.22 09:33

196 Postings, 2788 Tage Harry86Unterschiedliche Kurse

Ich kann es einfach nicht verstehen, warum die Anleihen von unterschiedlich stehen.  

07.06.22 04:27
2

13 Postings, 2180 Tage AndiFeindRendite

@Harry86: nur mal grob überschlagen: inkl. Laufzeitverlängerung inklusive dauert die Erste bis zur Auszahlung noch 5,5 Jahre, die Zweite 7,15, ergibt bei Kursen von 25% bzw. 16% jeweils eine Rendite von ~28,6% p.a.. So betrachtet sind die Anleihen sogar ziemlich synchron.  

21.06.22 12:21

435 Postings, 2886 Tage neu-bertWir sind hier aber immer noch bei

Anleihen in der Qualität von Argentinien oder gar schlechter. 17% sind nicht gerade der Brüller.

Und was ist zu erwarten, wenn der Krieg tatsächlich Jahre dauert?  

24.06.22 12:20

196 Postings, 2788 Tage Harry86Neu-Bert

Also die 17 % sind der aktuellen Lage geschuldet. Ich gehe von aus, dass jetzt nur noch von Regierungsseite Probleme kommen könnten. Dann Würde das Thema Firmen Übertragung kommen.

Aktuell glaube ich aber aufgrund der hohen Getreidepreise und Milch dass gut Geld in die Kasse kommt.

Die Leitzinsen sind wieder runter, der Rubel Kurs ist auch, wenn künstlich wieder unten und die Ernte Erträge sollten auch ordentlich ausfallen.  

04.07.22 21:44

435 Postings, 2886 Tage neu-bertEins sollten wir doch auf diesen

Anleihegläubigerversammlungen erfahren haben: Es kommt nicht darauf an, wie das Geschäft in RU läuft und was der Rubel da so sagt.

Das operative Geschäft in RU ist abgekoppelt von der Deutschen - nennen wir sie mal - Holding. Was dort in der Kasse kommt und ist, bleibt dort.

Heute ist übigens die 30-Tage-Frist zur Rechtskraft abgelaufen. Warten wir, ob verkündet wird, die Beschlüsse der Gläubigerversammlung sind rechtskräftig. Und wenn nicht, dann sehe ich den Kurs mehr südlicher.  

05.07.22 09:14
2

196 Postings, 2788 Tage Harry86Neu-Bert

Stand 30.06 sind keine Klagen eingegangen.  

06.07.22 08:42

435 Postings, 2886 Tage neu-bert30.6. kein Eingang einer Klage dürfte stimmen.

Denn die Zustellung dauert ja was. Kennen alle, die nur mal einen Mahnbescheid abgeschickt haben.

Aber im Aktiengesetz (das gilt auch für unsere Anleihen) wird in § 246 der Gesellschaft (hier Ekosem) die Möglichkeit geboten, nach Ablauf der Monatsfrist bei Gericht nachzufragen, ob Anfechtungsfragen vorliegen und evtl. können auch Vorabkopien angefordert werden.

Die Frist ist erst am Montag 4.7.22 abgelaufen. Erst am Montag hätte die Gesellschaft nachfragen können.

Also zugestellt ist auch heute wahrscheinlich nicht, wenn überhaupt was beim Gericht eingereicht wurde. Und dann kommt es immer noch darauf an, ob das gehaltvoll ist.  

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