Jinko Solar vor einer Neubewertung ?

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neuester Beitrag: 24.12.24 21:03
eröffnet am: 21.11.14 12:00 von: ulm000 Anzahl Beiträge: 25121
neuester Beitrag: 24.12.24 21:03 von: Beegees01 Leser gesamt: 8369774
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22.10.24 10:27

6139 Postings, 1198 Tage isostar100Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 25.10.24 10:55
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22.10.24 10:54
1

6139 Postings, 1198 Tage isostar100und das schönste

und das schönste an der kleinen ke ist: die neuen aktien in frankfurt stehen den shorties von jinkosolar nicht zur verfügung falls es einen squeeze gäbe, es sind ja aktien auf die tochterfirma.

aktien der stark leerverkauften mutterfirma durch ein grosses aktienrückkaufprogramm zurückkaufen und dafür neue aktien der tochterfirma rausgeben - interessante strategie welche jinko da fährt....

:-)  

22.10.24 11:24

1443 Postings, 1672 Tage Leo58Jinko

macht alles richtig!!! Ob der Kurs von den ADRs
einbrechen wird bezweifle ich nur, der wird eh an der NASDAQ gemacht. Das Zauberwort heißt
GEWINN, nur ist es für Anleger schwer zu durchschauen wie die Bilanz (Zahlen)von der Tochter bei Jinko einfließen bzw. bilanziert werden.
 

22.10.24 12:05
1

723 Postings, 1275 Tage eisbaer1Jianxi Jinko

Wer bitte soll Jiangxi Jinko Aktien nahe des aktuellen Kurses in Shanghai zeichnen?
Die Aktie ist mit KGV nahe 20 und einer unterirdischen Divi-Rendite bewertet.

Für 500 Mio EUR soll man also ca. 10% an Jiangxi Jinko zeichnen können.
Ein entsprechendes Invest in Jinkosolar Aktien ergäbe ca. 50% Beteiligung an Jinko und mithin ca. 26% an Jiangxi Jinko.

Wer diese Aktien zeichnet, kauft sie demnach zu mehr als dem doppelten Preis eines Direktinvestments in Jinkosolar. Sollten sich diese Diskrepanz nach dem IPO schließen, riskiert man mit einem Invest in Jiangxi Jinko sehenden Auges mehr als 60% Kursverlust.

Könnt ihr gern machen, da behalte ich lieber meine Jinkosolar Aktien.

Ich kann nicht erkennen, was sich an meiner Aktionärsstellung verbessert, wenn ich statt in eine US-gelistete chinesische Holding in deren operative chinesische Tochtergesellschaft investiere.
Die Schulden und Überkapazitäten liegen in der Bilanz der Tochtergesellschaft, nicht in der Holding.
Und wenn ich lese, dass man mit dem Geld nicht etwa eine deutsche oder europäische Modulproduktion hochziehen will, sondern deutsches Geld in die Erweiterung chinesischer Überkapazitäten investieren will, dann gibt das von mir ganz klar eine rote Karte.

China muss endlich Kapazitäten ABBAUEN und zwar im großen Stil!
Man liest indes, dass Jinkosolar eine neue Runde des Preiskriegs eingeläutet hat und mithin noch höhere Verluste in Kauf nimmt, um Marktanteile zu verteidigen.
Das ist m.E. vollkommen irre! Sobald irgendein großer Player in die Insolvenz rutscht, werden geldgeile  Investoren die Insolvenzmasse aufkaufen und einen neuen Konkurrenten hochziehen.
Der Gedanke, man müsse nur 1,2 Jahre durchhalten, um dann hochrentabel wirtschaften zu können, wird nicht aufgehen. Das Spiel ist dynamisch und eben nicht statisch. Für einen ausgeschiedenen Wettbewerber werden zwei neue Konkurrenten hochgezogen.

Zudem werden immer mehr Länder protektionistische Maßnahmen gegen China ergreifen, solange dort Überkapazitäten und unfaire Wettbewerbspraktiken politisch gefördert werden, um den Rest der Welt durch Preisdumping in die Knie zu zwingen. Die nach dem kurzen Freudensprung längst wieder sichtbare Schwäche des chinesischen Aktienmarkts zeigt doch, dass da ein strukturelles Problem liegt was nicht etwa Häusermarkt heißt, sondern das ganze chinesische Wirtschaftsmodell von ausländischen Investoren infrage gestellt wird.

Die Chinesen sind drauf und dran, sich nicht mehr nur die westliche Welt sondern auch große Teile Asiens, Südamerikas und Afrikas zu wirtschaftspolitischen Feinden zu machen, weil jedermann sieht, dass die Chinesen nichts weniger als weltweite Monopole bei Erneuerbaren Energien und E-Mobilität anstreben. Und das auf Kosten der Wirtschaftskraft aller anderen Länder und mit Mitteln stumpfen Preisdumpings. Solange die Chinesen nicht einsehen, dass dieser Weg zielsicher zum weltweiten Wirtschaftskrieg führt, weil kein Land dieser Erde sich solch unfaire Wettbewerbspraktiken dauerhaft gefallen lassen kann, werden die Aktien von Jinko und Co. m.E. nicht wirklich auf die Beine kommen.  

22.10.24 14:49

6139 Postings, 1198 Tage isostar100skaleneffekte und

skaleneffekte und noch mehr skaleneffekte.

jinko setzt voll auf skaleneffekte, darum investieren sie weiter obwohl jetzt schon das werk in jinagxi das mit abstand grösste und modernste pv werk weltweit ist.

kann sich noch jemand an die allerersten flachbildfernseher erinnern? die kosteten fünfstellige beträge. und dann gingen die preise runter und runter....doch die grössten produzenten gibts heute noch. eben wegen der skaleneffekte.

ps: selbiges läuft ja auch bei den batterien, deren preise sind in den letzten 12 monaten um 50% geschrumpft.
und in ein paar jahren werden wir diesen preiseffekt auch bei den e-mobilen erst so richtig sehen, da können sich unsere hersteller hier warm anziehen.  

22.10.24 14:57
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6139 Postings, 1198 Tage isostar100was sind skaleneffekte

Angehängte Grafik:
screenshot_2024-10-22_at_14-56-....png (verkleinert auf 34%) vergrößern
screenshot_2024-10-22_at_14-56-....png

22.10.24 15:55
1

1443 Postings, 1672 Tage Leo58....

So viel wie ich nachlesen konnte wird wohl die Zeichnung der Aktie zu einem attraktiven Preis erfolgen. Wir müssen deutlich trennen zwischen der Bewertung von jinkosolar und der folgenden Bewertung der Tochter an der Frankfurter Wertpapierbörse. Und warum eisbaer1 sollte dann zwangsläufig das eingenommene Geld in Europa investiert werden? Und schon gar nicht in Deutschland. Ich meine zu glauben nur JA Solar hat in der Richtung etwas geplant. Bin mir aber nicht sicher. Für die großen China Solaris besteht überhaupt kein Handlungsbedarf irgendwo in Europa zu investieren. Ich denke die wissen schon genau was sie tun. Aber der nächste große boomende Markt wird eh der Nähe Osten sein.
Das Jahr 2024 können wir abhaken und das dritte Quartal wird für alle China Solaris noch einmal vernichtend sein im Hinblick auf die Zahlen.
Warum einige von euch denken die Kapazitäten werden nicht abgebaut ist mir auch ein wenig schleierhaft. Natürlich werden Produktionslinien gekürzt mit samt der Fördermenge.
Die Solarindustrie verläuft in Sinuswellen, d.h. es gab immer wieder Hochs und Tiefs.
Also immer entspannt bleiben. Damit meine ich die Langfristanleger.
Und wenn ich mir den Renixx für erneuerbare Energien anschaue dann sind wir jetzt das vierte Jahr in Folge im Minusbereich.
Auch bei der negativsten Betrachtung wird sich das irgendwann ändern.

 

22.10.24 16:23
1

723 Postings, 1275 Tage eisbaer1GDR-Emission

Benzinga hat einen interessanten Artikel zur geplanten GDR-Emission publiziert.

https://www.benzinga.com/news/small-cap/24/10/...mp;mod=mw_quote_news

Wenn das Geld letzten Endes doch hauptsächlich von chinesischen Investoren käme, die auf einen signifikanten Rabatt zum Shanghai-Kurs spekulieren, wäre das GDR-Listing doch ziemlich sinnlos.
Eine Kapitalerhöhung in Shanghai könnte Jiangxi Jinko mutmaßlich mit deutlich geringerem Rabatt platzieren.

Bei 10% für 600 Mio USD und derzeit 12 MRD USD MKAP in Shanghai reden wir von 50% Rabatt, bzw. mutmaßlich mehr als 500 Mio USD weniger Platzierungserlös als bei einer entsprechenden Kapitalerhöhung in Shanghai. Wo liegt also der betriebswirtschaftliche Sinn dieser Aktion?
Wenn das Anlegergeld aus Europa käme, würde man sich auf diese Weise Kapitalimporte nach China sichern und im Fall eines Taiwan-Kriegs wären die GDR vermutlich ähnlich schnell wertlos, wie russische ADR, siehe Gazprom und Co.

Dann könnte sich China mit GDR Emission faktisch geschenktes Geld sichern, indem man die europäischen Anleger irgendwann einfach enteignet. Genau wie es die USA mit dem Verbot des Handels bei China Telekom, China Mobile etc. exerziert haben...

Was ist eurer Meinung nach die Intention, die es betriebswirtschaftlich sinnvoll erscheinen lassen könnte, GDRs zum halben Shanghai-Preis in Frankfurt zu platzieren und dabei auf 500 Mio USD Platzierungserlös zu verzichten bzw. die chinesischen Aktionäre ca. doppelt so hoch zu verwässern als es die aktuellen MKAP von 12 MRD USD bei geplanten 600 Mio USD Emissionserlös erfordert.  

22.10.24 16:39

1443 Postings, 1672 Tage Leo58....

Leider stöbern wir alle ein wenig im Ungewissen
was für eine Strategie das Management damit fährt.
Aber Gazprom nun mit Jinko in Vergleich zu bringen hinkt ein wenig, zudem war Gazprom als größter Erdgasproduzent ständig unterbewertet und das bei sprudelten Gewinnen und einem KGV von 5 bis 6
Aber hier stand bekanntlich ein anderes Ereignis im Hintergrund der Enteignung  

22.10.24 17:05

6139 Postings, 1198 Tage isostar100Löschung


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Zeitpunkt: 25.10.24 10:55
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23.10.24 07:56

999 Postings, 2512 Tage Thomas TronsbergSkaleneffekte

Du hast mit deiner Aussage recht, jeder versucht seine Produktionslinien möglichst voll auszulasten, die Frage ist immer, was bleibt bei derart niedrigen Preisen unterm Strich übrig?
Das Einzige was im Moment für Jinko spricht, sind die vielen Shortengagements die markteng eingedeckt werden müssen und das wird noch spannend werden.  

23.10.24 09:01
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6139 Postings, 1198 Tage isostar100marktwachstum

zumindest an marktwachstum mangelt es nicht.

der pv aufbau in china ist einfach atemberaubend: https://taiyangnews.info/markets/...ions-exceed-160-gw-during-9m-2024
 
Angehängte Grafik:
screenshot_2024-10-23_at_08-58-....png (verkleinert auf 33%) vergrößern
screenshot_2024-10-23_at_08-58-....png

23.10.24 12:37
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6139 Postings, 1198 Tage isostar100brics gipfel

kein zufall: alle china solaris steigen heute nachdem gestern nacht xi eine rede am gipfel der brics staaten gehalten hat.  

23.10.24 12:54

153 Postings, 320 Tage Beegees01@isostar100

was hat er denn von sich gegeben ??  

23.10.24 13:02
1

6139 Postings, 1198 Tage isostar100hier:

https://www.globaltimes.cn/page/202410/1321691.shtml

china wird die anderen bricsstaaten beim umstieg auf grüne energien unterstützen. und zwar massiv. und dies gilt nicht nur für die grossen brics staaten, sondern natürlich für alle 20.  

23.10.24 16:34

342 Postings, 699 Tage macbrokersteveISO lass es einfach

Wir wissen, dass noch ganz viel in Solar investiert wird !!

JKS ist aber wieder im Minus !!!!  

23.10.24 16:39
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723 Postings, 1275 Tage eisbaer1Und täglich grüßt das Murmeltier... FAKE Vorbörse

+6% vorbörslich... mit Börsenstart direkt auf -2%

Leute, was soll man zu diesen Sch.. US Zocken noch sagen?
Anlegerschutz ist hier nicht existent. Man könnte bei Jinko eigentlich jeden Tag ko...
Am 30.10. werden Zahlen gemeldet. Alles andere als tiefrote Zahlen wäre eine Überraschung.
M.E. ist auch vollkommen uninteressant, ob Jinko in 2024 100, 200 oder 500 Mio USD Verlust schreibt.

Das Problem sind die miserablen Zukunftsaussichten. Wie soll Jinko jemals auf nachhaltig positive Cashflows kommen, wenn man sturheil immer weiter investiert und gleichzeitig den Preiskrieg anheizt.
Wenn das Prinzip des last man standing nicht am Ende den vermeintlichen Weltmarktführer selbst dahinrafft... Ich habe ein extrem ungutes Gefühl, dass jeder der großen China Solaris sich selbst für den stärksten Marktteilnehmer hält und daher statt dringend notwendiger Produktionskürzungen den Output sogar noch erhöht, um andere Marktteilnehmer gezielt zu schädigen...
Wenn sich nun auch noch die große Zukunftshoffnung Batteriespeicher dank extremer Preissenkungen als das nächste Dauerverlustgeschäft erweisen sollte, könnte das bilanzielle Eigenkapital schnell dahinschmelzen, wenn Jinko nicht endlich energisch auf die Kapazitätsbremse steigt...  

25.10.24 08:05

999 Postings, 2512 Tage Thomas TronsbergImmerhin kämpft die Aktie

aktuell mit dem 50 Tage Durchschnitt, schauen wir mal wer gewinnt.  

25.10.24 10:51

342 Postings, 699 Tage macbrokersteveNewmont Weltmarktführer

Gestern Minus 15 %  

25.10.24 15:48

723 Postings, 1275 Tage eisbaer1Jinko Weltmarktführer

Heute +13%

...und der Handelstag ist noch jung... !  

25.10.24 16:09

153 Postings, 320 Tage Beegees01@eisbaer1

lass dich doch nicht provozieren - macbrokerste ist 123fun - der Verfasser ist aus meiner Sicht nicht ganz richtig im Kopf - er schreibt immer so - soll er glücklich sein in seinem Körper  

25.10.24 16:12

20 Postings, 602 Tage Rolf55:-)

Das (+14%) passiert, wenn die ersten Eisbären kalte Füße bekommen
und ins Bärenlager wechseln wollen ... ;-)
SCNR  

25.10.24 18:18

723 Postings, 1275 Tage eisbaer1Frustriert ja, aber sicher nicht short

Ich bin unverändert long und beabsichtige das auch zu bleiben, bis der Schweinezyklus beendet und Angebot und Nachfrage irgendwann wieder im Gleichgewicht sind...

Das Unternehmen selbst hätte es verdient, die MKAP einer First Solar deutlich zu überflügeln.
Bei Jiangxi Jinko ist die Bewertungslücke zur FS MKAP ja auch nicht riesengroß.

Bei Jinkosolar hingegen fehlt es um den Faktor 20...
Würde sich Jinko ab heute verzehnfachen, wäre man immer noch immer massiv unterbewertet gegenüber FS.

Jinko zurück Richtung 100 USD? Würden Überkapazitäten und Verdrängungswettbewerb in China endlich energisch bekämpft, wäre hier angesichts knapp 10% Leerverkaufs ein schneller Vervielfacher jederzeit möglich.

Ergo, der Eisbär hat sich hier zwar schon einige tiefe Schrammen abgeholt, hält sich aber problemlos über Wasser und wird erst bei weitaus höheren Kursen und mutmaßlich erst in einigen Jahren bei Jinko abtauchen...  

28.10.24 17:14

5 Postings, 1077 Tage Segata SanshiroImmer noch

28.10.24 18:38

153 Postings, 320 Tage Beegees01Sollten wir vor den Zahlen wieder

bis 30 € durchstarten ? Im allgemeinen hat sich ja nichts geändert. Jinko der Weltmarktführer!! Dieses Jahr wird es wieder eine große Umsatzsteigerung geben. In der Zukunft wird sich die Marge auch wieder erholen. Die Chinesen bekommen das schon hin.

Allen Longis viel Spaß und große Gewinne  

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