Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

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neuester Beitrag: 13.08.20 07:38
eröffnet am: 07.09.17 11:26 von: SchöneZukun. Anzahl Beiträge: 32516
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07.09.17 11:26
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9642 Postings, 1479 Tage SchöneZukunftTesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

Tesla hat mit den Modellen S3X gezeigt, dass sie phantastische und wettbewerbsfähige Autos bauen können. Zu S3X kommt bald das Y und dann weitere Modelle wie ein Pick-Up-Truck und der neue Roadster.

Aber Tesla ist inzwischen auch in anderen Bereichen aktiv. In kürze soll das Konzept für einen Sattelschlepper vorgestellt werden. Die Produktion für Solarziegeln soll noch dieses Jahr hoch gefahren werden und die Powerwall 2 erreicht allmählich eine breite Verfügbarkeit in den Märkten. Batteriespeicher zur Stabilisierung der Stromnetze spielen eine immer größere Rolle.

Inzwischen ist klar, dass den erneuerbaren Energien die Zukunft gehört, schon alleine weil sie inzwischen billiger geworden sind als herkömmliche Energieträger. Insofern passt eigentlich alles zusammen und es sieht so aus als ob Tesla der Technologiekonzern der Zukunft wird.

Neben Tesla gibt es eigentlich nur noch einen Hersteller, der ähnlich aufgestellt ist, den chinesischen Hersteller BYD.

Doch Tesla mach noch keinen Gewinn, hat große Schulden angehäuft und hat inzwischen eine Marktkapitalisierung erreicht die höher ist als z.B. die von Ford oder GM, die wesentlich mehr produzieren. Viele zweifeln daran, dass Tesla es schafft seine Pläne umzusetzen, daher gehen viele von einer Blase aus.

Darüber möchte ich hier diskutieren. Dabei sollten der Unterschied zwischen Fakten und Meinungen respektiert werden. Beleidigungen werden weder gegenüber Aktien-Käufern noch gegen Tesla-Bären geduldet. Bezeichnungen wie Naivlinge, Lemminge, dumme Kleinanleger, Sekten-Jünger etc. bitte ich zu unterlassen.  
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32490 Postings ausgeblendet.

12.08.20 14:12

9642 Postings, 1479 Tage SchöneZukunft@Eugleno: Meinungen und Fakten

Es gibt zu den selben Fakten unterschiedliche Meinungen. Das ist legitim.

Es gibt aber auch Meinungen die den Fakten widersprechen. Ich akzeptiere dass es solche Meinungen gibt, so ist nun mal der Mensch. Aber als gleichwertig kann man solche Meinungen natürlich nicht akzeptieren.  

12.08.20 14:12
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1944 Postings, 786 Tage Flaschengeist@SZ

"Aber Elektroautos lassen sich fast vollständig nachhaltig herstellen und betreiben."

"Das gilt sowohl für den Rohstoffbedarf, das Recycling, die angebliche Feinstaubbelastung und den CO2 Rucksack bei der Produktion."

Möchtest Du damit etwa andeuten, dass die Teile eines TESLA - Räder, Kunststoffe, Reifen, Blech, Eisen und die Batterie ohne den Einsatz von Maschinen, Wasser und vor allen Dingen Co2 neutral hergestellt werden können? Das würde dann ja bedeuten, ein TESLA besteht nur aus recyceltem Material - ist dem so? Wenn nicht, dann ist die Herstellung eines TESLA eben nicht nachhaltig, denn dafür müssen Ressourcen abgebaut werden, aufgebracht werden.

Betreiben, da sind wir uns sicher einig.  

12.08.20 14:20
1

3296 Postings, 2012 Tage Eugleno@Flaschengeist

? Möchtest Du damit etwa andeuten, dass die Teile eines TESLA - Räder, Kunststoffe, Reifen, Blech, Eisen und die Batterie ohne den Einsatz von Maschinen, Wasser und vor allen Dingen Co2 neutral hergestellt werden können??

Ja, das ist so und genau so hat das SZ gemeint.

Das wusstest du noch gar nicht?

Tesla hat das Materialisierungsverfahren des Sai Baba zur Expertise gebracht. Nachts werden Fabrikdächer geöffnet und die Materie schwebt ein. Zumindest ist das meine Meinung. Und die darf ich ja haben.

Sonst noch niveauvolle Fragen? Gerne beantworte ich diese immer auf Augenhöhe. :-)  

12.08.20 14:24

3296 Postings, 2012 Tage EuglenoP.s.

Börsianer, dem du sicher sehr gewogen spricht ja immer vom Guru Elon.

Guru Sai Baba. Guru Elon Mask. Kapierst du?

Sai Baba betreibt in Indien übrigens ganze Busflotten, Hotels und eine Fluglinie. Alles magisch materialisiert, was er auch seinen Jünger, genauso wie Elon vorführt.

Einst durfte ich Zeuge eines solch Ereignisses sein. Der Sai Baba kann das tatsächlich! Und Elons Präsentation ist im Herbst . Zumindest ist das meine Meinung.  

12.08.20 14:25

3296 Postings, 2012 Tage EuglenoMusk nicht Mask

Nur Musk ist der Wahre, wie du weißt.  

12.08.20 14:29

3296 Postings, 2012 Tage EuglenoSo,

habe zugegeben gute Laune und lasse die Bären für die nächsten 2 Wochen unprovoziert.

Sicher brauchen die nach dem heutigen Kursdesaster nicht noch solche Posts.

P. S.

Weshalb ist eigentlich die Havarie des Öltankers Off topic? Dachte, das bringt manche zum Nachdenken. Hat ab  

12.08.20 14:31

3296 Postings, 2012 Tage EuglenoHat aber direkt zum

Meldeknopf geführt.

Naja. Wer Verbrenner fährt, will sicher nicht alles so ganz genau wissen. Vielleicht sollte man solche Bilder tatsächlich zensieren.  

12.08.20 14:38

3296 Postings, 2012 Tage EuglenoOh, Meldewahn

Ich muss lt Mod.  zu diesem Post eine Aussage belegen
? Weshalb sollte Umwelt und Industrie bzw. Börse ein Widerspruch sein?

Kannst du mir das näher erklären?

Und weshalb dürfte Elon im Bereich Umwelt keine Gewinne machen? Er reinvestiert doch in den weiteren Ausbau einer Zukunftstechnologie. Ganz im Gegensatz zur deutschen Industrie, die pennt. Naja, deshalb ist man ja auch noch ein wenig in China investiert. Und zugegeben VW liegt nach dem Rücksetzer kürzlich auch wieder im Depot. Wehe die liefern nicht bald vernünftige Autos!

Unsere einzige Zukunft liegt in einer umweltvertäglichen, nachhaltigen Wirtschaft.

Ganz easy.?


Was denn genau, dass ich VW im Depot habe?
Nein vermutlich, dass Tesla in Zukunftstechnologie investiert. Na mal sehen:

https://www.tesla.com/de_de/gigafactory-berlin
 

12.08.20 15:35

3296 Postings, 2012 Tage Eugleno@SZ Freiheit für Stuttgart

Schau mal drüben #73229. Dort kommst du aber gar nicht gut weg. Du ?Diktator? :-)

?https://www.merkur.de/politik/...olizei-eklat-tragen-zr-13809925.html

 
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12.08.20 15:54
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711 Postings, 3370 Tage Maniko@Eugleno

"Und ein Tankerunglück so zu banalisieren ist fast schon unverschämt."

Wie banalisiere ich? Weil ich meine man solle verantwortungsvoll umgehen mit Dingen die Schaden anrichten können?

Was ist denn nach deiner Meinung ursächlich für den Unfall? Das Öl?

Natürlich hätte es ohne Öl diesen Unfall nicht gegeben. Vergiss dabei aber nicht, dass sich die menschliche Gesellschaft vor langer Zeit entschieden hat ihre Wirtschaft und den Wohlstand auf Öl zu begründen, und das bis vor kurzem akzeptiert und toleriert hat. Du bist, wie jeder Mensch teil der Gesellschaft. Solange wir auf das Zeugs angewiesen sind, ist es unabdingbar verantwortungsvoll damit umzugehen.
Wenn jemand eine verzerrte Sichtweise hat dann derjenige für den dies zu komplex ist.  

12.08.20 16:05
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5848 Postings, 3598 Tage ItalymasterMauritius

es handelt sich hier nicht um einen Tanker, sondern ein Frachtschiff. Ist ein großer Unterschied - nur mal so nebenbei :-)  

12.08.20 16:18
2

3296 Postings, 2012 Tage Eugleno@Maniko

Ursächlich für die Umweltschäden ist das Öl.

?Du bist, wie jeder Mensch teil der Gesellschaft. Solange wir auf das Zeugs angewiesen sind, ist es unabdingbar verantwortungsvoll damit umzugehen.?

Ja klar. Aber ich bremse nicht seit Jahren den Ausbau der Regenerativen und halte nicht Verbrenner für saubere Autos.

So eine Katastrophe kann man sich nicht so zurechtargumentieren, nur dass man mit ruhigem Gewissen seinen Verbrenner weiter fahren und die Ölheizung im Keller weiter betreiben kann. Du machst es Dir da zu einfach, einfach so schulterzuckend den alten Trott weiterzugehen.

Am besten nächstes Jahr nochmals CDU wählen. Damit der Status Quo auch noch zementiert wird.  

12.08.20 16:28

3296 Postings, 2012 Tage Eugleno@Maniko

Von Usern wie börsianer1 wird es halt als schlimm dargestellt, wenn Windräder aufgestellt werden oder auch mal Feuer fangen.

Von den Wutbürgern werden fast alle Neubauten, vermutlich finanziert von dubiosen Kreisen erfolgreich verhindert. Das ist für mich unerträglich. Solche Leute müssen sich durchaus der Verantwortung stellen, nun daran eine moralische Mitschuld zu tragen. Damit haben sie in der Regel auch kein Problem, da das ja in weiter Ferne geschieht.

Hauptsache, die eigene Hütte bleibt sauber.  

12.08.20 17:23

3296 Postings, 2012 Tage EuglenoWir brauchen mehr Windräder, damit

wir unsere Tiere vor der Sonne schützen können.

Sogar Schafe lieben Erneuerbare!

Quelle: privat



 
Angehängte Grafik:
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12.08.20 17:30

711 Postings, 3370 Tage Maniko@SZ

"Das jedes Auto die Umwelt belastet ist eine Binsenweisheit. Aber Elektroautos lassen sich fast vollständig nachhaltig herstellen und betreiben. Ganz im Gegensatz zu fossilen Autos."

Dein zweiter Satz stimmt so nicht. Beispiel: „Jetzt streben wir CO2-neutrale Produktion bis Ende 2022 weltweit an“, sagte Daimler-Chef Ola Källenius am Montag. Das schließe auch die Batterieproduktion für Elektrofahrzeuge mit ein." https://www.handelsblatt.com/unternehmen/...-d0qHGgNcFA2vT1pMylmv-ap1

Wird Tesla dann auch soweit sein?
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"Viele Behauptungen über angeblich so dreckige Elektroautos basieren schlichtweg auf Lügen und schlechten Recherchen...."

Was meinst du wessen Meinung mehr Gewicht hat, die von investierten Fans oder die des Bundesumweltministeriums?
Wenn du Beweise für Lügen und schlechte Recherchen hast, dann verklag das BUM doch, damit das endlich zweifelsfrei geklärt wird.

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"Aber es geht ja auch um eine fossile Industrie mit einem Tagesumsatz von 8 Milliarden Dollar, insofern sollte sich niemand wundern wenn da mit harten Bandagen gegen das Elektroauto gekämpft wird."

Du meinst doch etwa nicht die Firmen : "..... europäischer Herkunft wie Total, Shell, BP oder auch die norwegische Equinor, die einen Schwenk vom Öl- und Gaskonzern zu einem breiter aufgestellten Energieunternehmen einleiten..... Dies sei beispielwiese entsprechend ambitioniert formuliert in dem Ziel von Shell, bis 2030 zum größten Stromanbieter der Welt aufzusteigen. Wenn auch in bescheidenerem Ausmaß begännen selbst die öffentlichkeitsscheuen großen Ölhändler wie Trafigura oder Vitol in Wind und Solaranlagen zu investieren." https://www.erneuerbareenergien.de/oelkonzerne-vom-saulus-zum-paulus

oder die Saudis, die sich u.a. Anteile am Tesla-Konkurrenten Lucid Motors gesichert haben https://efahrer.chip.de/news/...ohl-auch-in-europa-erhaeltlich_102806

Warum sollten solche Firmen ihre künftige Kundschaft mit harten Bandagen bekämpfen?
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"Autofreie Innenstädte und ähnliches sind kein Widerspruch zu Elektroautos. Im Gegenteil, nur mit Elektroautos kann man weiterhin eine gute Mobilität für alle gewährleisten."

76% leben bereits heute in urbanen Gebieten mit vielfachen öffentlichen Transportmöglichkeiten, die zudem auch noch ausgebaut werden. Die brauchen weder Elektroautos noch fossile Autos für eine gute Mobilität.  https://www.scinexx.de/news/geowissen/ein-planet-der-staedte/

 

12.08.20 17:43
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132 Postings, 386 Tage MaxlfEugleno

Ist das hier ein Greta Forum? Thema verfehlt! Soll ich mit dem Meldebutton drohen? Diese Grundsatz-Diskussionen gehen mir auf den Keks!  

12.08.20 17:55

3296 Postings, 2012 Tage Eugleno@Maclf

Mit was denkst du wollen wir die BEV antreiben?

Mit Kohlestrom, damit irgendwelche Heinis die BEV wieder schlechrechnen können?

Doch, das hat was mit Tesla zu tun. Ganz essenziell. Wenn dich das nervt, hast du nichts begriffen.  

12.08.20 18:01

711 Postings, 3370 Tage Maniko@Eugleno

"So eine Katastrophe kann man sich nicht so zurechtargumentieren, nur dass man mit ruhigem Gewissen seinen Verbrenner weiter fahren und die Ölheizung im Keller weiter betreiben kann. Du machst es Dir da zu einfach, einfach so schulterzuckend den alten Trott weiterzugehen."

Ich fahre weder einen Verbrenner, noch hab ich ne Ölheizung im Keller. Das konntest du nicht wissen. Hättest Dir aber denken können.
 

12.08.20 18:04

1944 Postings, 786 Tage Flaschengeist@Maxlf

"Diese Grundsatz-Diskussionen gehen mir auf den Keks! "

Nicht nur Dir, Maxlf!  

12.08.20 18:34
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9642 Postings, 1479 Tage SchöneZukunft@Maniko: Nachhaltigkeit

Dir ist schon klar das fossile Antriebe den Kraftstoff verbrennen und dass dies unwiederbringlich ist?  

12.08.20 19:13

150 Postings, 4298 Tage Sio_xTesla verarscht seine Kunden

Ich starte mal das Thema mit einem Zitat: 

Wer seinen Tesla direkt nach dem Kauf zurückgibt, darf ein Jahr lang das gleiche Modell in der speziellen Ausstattung nicht mehr kaufen ? so steht es in den Vertragsbedingungen von Tesla in Europa und Nordamerika. Auf unsere Anfrage hin bestätigte Tesla, dass die Vertragsklausel auch in Europa gilt ? und zwar unabhängig vom Grund der Rückgabe. Sollte ein Kunde seinen Tesla wegen schon bei der Auslieferung vorhandener Schäden zurückgeben wollen, kann Tesla ihn somit für ein Jahr dafür sperren, ein gleich ausgestattetes Modell zu kaufen. Wenn Tesla eine missbräuchliche Rückgabe vermutet, ist eine generelle Sperre über alle Modelle für den Zeitraum von einem Jahr vorgesehen. 

Quelle: https://www.auto-motor-und-sport.de/elektroauto/...ng-sperrt-kaeufer/

Somit macht mich auch der Aktiensplit der zum Datum 21.08.2020 und dem entgültigem Datum 28.08.2020 vollzogen wird, etwas skeptisch.

Ich mag Elektro wirklich gerne, aber ich bin sehr verunsichert, wenn ich sowas lese. Als die Griechenland Aktien eine ähnliche Aktion gestartet haben, da gingen die Gelder der Aktionäre richtig in den Keller.

Es mag sein, dass hier bei Tesla ein anderes Vertrauen herrscht. Aber bei einer Verwässerung auf 20% des ursprünglichen Wertes, bin ich eher verhalten und vorsichtig. 

 

12.08.20 19:36

1177 Postings, 4159 Tage bucks09wir heben wieder ab!

12.08.20 23:51
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132 Postings, 386 Tage Maxlf@Eugleno Begriffstutzig

Gut dass wir dich hier haben, großer Meister, der uns die Welt erklärt! Danke!  

13.08.20 01:38

711 Postings, 3370 Tage Maniko@SZ: Nachhaltigkeit

Mir ist klar, dass bei Herstellung, Transport und für den Betrieb von Fahrzeugen mit fossilem Antrieb und Fahrzeugen mit elektrischem Antrieb Kraftstoffe verbrannt werden, die unwiederbringlich verloren sind. Mir ist auch klar, dass der rechnerische Betrag (gr CO2 per km) bei BEVs (like for like) günstiger ist; nach offiziellen Berechnungen ist die Differenz nicht sehr gross. Damit dürften Fahrzeuge mit fossilem Antrieb und geringem CO2 Wert nachhaltiger sein als leistungsstarke BEVs.

Wenn du andere offizielle Berechnungen hast, sehe ich mir die gerne an.
 

13.08.20 07:38
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463 Postings, 2404 Tage MondrialSio_x

Ein Split stellt keine Verwässerung des Aktienwertes dar, wie es z.B. die Ausgabe neuer Aktien durch eine Kapitalerhöhung tun würde. Der Anteil des Aktionärs am Unternehmen bleibt bei einem Split gleich, er hat danach nur mehr/weniger(geht in beide Richtungen) Aktien mit dem gleichen Gesamtwert.  

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