Krieg in der Ukraine

 

das sperren nicht vergessen, hi… argumente sind ja nicht so dein ding… hiiiiiiiii  

 

Das sagt der Richtige?
Der Hammer des Tages  

Während Deutschland über die Lieferung von Kampf- oder Schützenpanzern debattiert, erwägen die USA einem Medienbericht zufolge, Langstreckenraketensysteme an die Ukraine zu liefern. Das neue Militärhilfepaket könnte bereits in der kommenden Woche angekündigt werden.

Die US-Regierung zieht einem Medienbericht zufolge in Erwägung, fortschrittliche Langstrecken-Raketensysteme in die Ukraine zu schicken. Die in den USA hergestellten Waffensysteme könnten Raketen über Hunderte Kilometer abfeuern, berichtete der Sender CNN unter Berufung auf mehrere Beamte. Ein neues militärisches Hilfspaket könnte bereits in der kommenden Woche angekündigt werden. Die Ukraine habe um diese Art von Waffen gebeten, hieß es weiter.

Allerdings sei die US-Regierung zögerlich gewesen, da befürchtet werde, dass die Ukraine die Raketensysteme für Angriffe auf russisches Gebiet nutzen könnte. Es stelle sich die Frage, ob dies eine russische Vergeltungsmaßnahme zur Folge haben könnte, so CNN.

Erst vor wenigen Tagen wurde bekannt, dass sich die NATO-Staaten informell darauf geeinigt haben, bestimmte Waffensysteme nicht an die Ukraine zu liefern. Bündniskreise in Brüssel bestätigten, dass dadurch das Risiko einer direkten militärischen Konfrontation zwischen NATO-Staaten und Russland möglichst gering gehalten werden solle. Befürchtet wird so zum Beispiel, dass Russland die Lieferung westlicher Kampfpanzer und Kampfflugzeuge offiziell als Kriegseintritt werten könnte und dann militärische Vergeltungsmaßnahmen ergreift. Waffensysteme dieser Art wurden bislang nicht in die Ukraine geliefert. Inwieweit Langstreckenraketen von der NATO als schwere Waffen eingestuft werden, wurde nicht bekannt gegeben.

US-Präsident Joe Biden hatte erst am Wochenende ein neues Milliarden-Hilfspaket der USA für die Ukraine mit einem Volumen von fast 40 Milliarden Dollar, umgerechnet 38 Milliarden Euro, in Kraft gesetzt. Aus dem Paket entfällt rund die Hälfte der Gesamtsumme auf den Verteidigungsbereich. Davon sind 6 Milliarden Dollar für direkte militärische Hilfe für die Ukraine vorgesehen. Mit weiteren Milliardenbeträgen sollen unter anderem US-Lagerbestände wieder mit militärischer Ausrüstung aufgefüllt werden, die an die Ukraine geschickt wurde. Die US-Regierung hatte zuvor schon mehrere große Pakete zur Unterstützung der Ukraine auf den Weg gebracht.
https://www.n-tv.de/politik/...ngstreckenraketen-article23359411.html  

Ich unterstütze nicht nur den Antrag von 6:40, sondern erweitere ihn um abgehalfterte argentinische Fußballer und Steuersünder, deren eigene Sperrlisten kilometerlang sind.

7/20 Positive Anträge Szene  

völlig raushalten,
Militärisch würde uns der Russe in 8-24 Stunden überollen
Also die Kirche mal schön im Dorf lassen
Unsere letzten Verdeidigungsminister wie Struck,V.d.leyen,AKK,nun Lambrecht,ähneln eher Komikern
Der Einzige der was am Kasten hatteder Herr Freiherr von Gutenberg wurde von Mutti fallengelassen  

Wen meinst du mit "wir"? Wir als Deutschland? Also aus der Allianz gegen Russland allein ausscheren? Meinst du nicht, dass uns das nachhaltig schaden würde? Oder möchtest du, dass Scholz auf Biden und Co "Druck" ausübt? Magst mal erklären?  

Wehrpflicht in Deutschland abgeschafft.
Da ist einer der Gründe, weshalb es mit der Verteidigungsfähigkeit in D-Land schlecht bestellt ist.

Wenn bei uns eine Generalmobilmachung wäre im Kriegsfall, dann wäre es Aufgabe der Bundeswehr, Angreifer erstmal aufzuhalten, bis genügend Leute in die Armee eingezogen wären.
Nur was will man mit den heutigen jungen Leuten in einer Armee ?
Die haben alle null Ahnung von reallen Waffen und Taktigen. Die kennen nix von der Armee und von militärischen Strukturen. Die wären reines Kanonenfutter.

Nee, dank Gutenberg , der ja wohl gar nix auf dem Kasten hatte, ist Deutschland heute im dicksten Schlamassel.  

Kerner in Afghanistan eine dumme Bühnen TV schau abgehalten  

war auch ein Sänger  

Russland setzt alle Waffensysteme ein,bis auf atomare und greift brutal weiter an,an alle hier in welcher Welt lebt ihr eigentlich ,glaubt hier wirklich einer das die Ukraine sich ohne schwere Waffen weiter verteidligen kann und sein wir mal ehrlich ,sollte der Abnutzungskrieg weiter gehen wird Russland vielleicht seine Ziel doch erreichen und der Westen diskutiert,eins sollte uns klar sein Putin wird nicht aufhören und weiter uns bedrohen.  

schon daran mangeln würde, ein paar hunderttausend Helme zu finden oder genügend Munition für einige Wochen muss man sich um irgendeine Generalmobilmachung aktuell keine Sorgen machen.
Aber auch das die Russen in kurzer Zeit zu uns kommen, darum muss man sich aktuell keine Sorgen machen, die kamen auch nicht in wenigen Tagen nach Kiew.
Wenn der Putin zb. von Königsberg Richtung Deutschland loszöge, wäre ihm nach halber Strecke mitten in Polen schon 50 Prozent vom Schrottmaterial verreckt.
Und von der Restarmee hätte sich ein großer Teil abgesetzt um in Polen auf Plündertour zu gehen.
 

www.welt.de/politik/ausland/...d-vor-Ukraine-ist-empoert.html

Kissinger hat vorgeschlagen, dass  Ukraine freiwillig Gebiete an Russland verschenkt, um Krieg zu beenden.

Frage: Würde sein Haus von Einbrechern gestürmt werden, und würden seine Nachbarn daraufhin Hr. Kissinger bitten, das Haus doch bitte freiwillig den Einbrechern schenken mit dem Ziel, dass die Einbrecher den Überfall und den Kampf ums Haus stoppen, um selbst Ruhe zu haben ....was würde Herr Kissinger wohl sagen ?

Ich finde diese Haltung zum Kotzen...sollte er mittlerweile senil sein, würde ich Hr. K. diesen "Geistesblitz" verzeihen...ansonsten bliebe es bei "unverschämt", "dreist", "charakterlos", "egoistisch" !  

ausgerüstet sind, sollten wir die Ukraine bestmöglich unterstützen, DAMIT der Russe eben von unseren Grenzen ferngehalten werden kann.

Ferner bezweifle ich, dass der Deutsche nicht annähernd so patriotisch veranlagt sein wird wie viele Ukrainer und lieber seine Freiheiten aufgeben als diese im Kampf verteidigen würde.

Vor allem der Pazifist wird Denen in den Rücken fallen, die bereit sind, auch die Freiheiten des Pazifisten zu verteidigen und sich am Ende wie schon zu Zeiten der DDR, mit dem System arrangieren, das Spiel vermutlich zu seinem Vorteil mitspielen und sich die Welt Einerseits ideologisch schönfärbenund mit dem westlichen Sündenbock rechtfertigen.

Denn das Narrativ des imperialistischen Westens ist tief in den Köpfen verankert, vor allem im Osten Deutschlands. Dass Fakten eine andere Sprache sprechen, dass eben nicht der Westen Gebiete des Ostens erobert/beansprucht, sondern genau das Gegenteil der Fall ist, wird faktisch ausgeblendet bzw. irrwitzigerweise als eine Aktion der Notwehr gegenüber den imperialistischen Westen rechtfertigt.

D.h. Russland kann ja gar nicht anders als Gebiete des Westen zu erobern, weil der imperialistische Westen permanent Gebiete Russlands erobert. Eine ideologische Verklärung vom Feinsten, Grundlage von Faschismus, der in Russland nun seine hässliche Fratze zeigt. Man erinnere sich u.a. an die Nazis, welche ebenfalls das Narrativ des imperialistischen Juden propagierten, dem Juden der die Welt regiert.

Auch wenn die Ausprägung der Verklärung der damaligen Nazis im 3.Reich wesentlich extremer war und nicht vergleichbar ist, so sind die Systematiken dahinter die Gleichen und der Weg zum Fanatismus / Extremismus kurz.  

unverschämt finde ich diesen Vorschlag nicht, weil die Intension natürlich der Wunsch nach Frieden ist.
Den Vorschlag würde ich daher eher als naiv bezeichnen, weil ...
... fraglich ist, ob daraus dauerhaft Frieden resultiert
... ein solches Vorgehen eine Blaupause für weitere imperialistische Kriege schaffen würde, siehe China vs. Taiwan
... die dort lebenden Menschen faktisch im Stich gelassen werden würden und sich der Indoktrinierung, Willkür und womöglich Folter aussetzen müssen. D.h. die Opfer die man langfristig damit bringt, werden viel höher sein als die Kriegsopfer und bergen u.a. die Gefahr späterer Kriege, weil sich in solch Diktaturen über Jahre und Jahrzehnte viel Hass aufstaut, der irgendwann eskaliert und zu krasse Gegenreaktionen führt. D.h. mit einer solchen Lösung schafft man keinen Frieden, sondern man vertieft die Gräben.
 

...im Thread "Die beste Lösung: Kapitulation der Ukraine". Verfasser ein allseits bekannter holländischer Pinselfanatiker, Claquere unter anderem hier Gesperrte.
Grauenhaft! Naiv! Dämlich!  

 

Ich halte es für derzeit völlig ausgeschlossen, dass Russland bis nach Deutschland marschiert. Dazu müsste Polen geschlagen werden. Polen ist, zumindest auf dem Papier, nochmals deutlich wehrfähiger als die Ukraine und durch die NATO-Truppenpräsenz bestens geschützt.
Strategisch, bzw. langfristig, ist es allerdings so, dass Russland schon mehrfach verbal angezweifelt hat, dass die NATO Artikel 5 eisern einhalten wird. Ein Zögern und Zaudern wird als Schwäche interpretiert. Das Szenario sieht dann vor, ein kleineres Land zu überfallen (Baltikum/Suwalki-Lücke) um dies zu testen. Greift die NATO dann nicht ein, ist der Weg bis nach Berlin frei.  

Daher ist der Thread-Verfasser hier auch dauerhaft gesperrt. Wenn ich solche Verschwörungstheorien lese, kommt mir das Kotzen:

"Von den USA ist bekannt, dass sie nichts verschenken. Das nährt den Verdacht, dass diese
gigantische Summe, die sich vermutlich noch erhöhen wird, für potentielle US-Atomraketen
an der ukrainisch-russischen Grenze als strategisches Ziel gegeben wird."

Hätten die USA ein Interesse, Kurz- und Mittelstreckenraketen in Russlands Nähe zu stationieren, hätten sie es schon längst tun können. Das die USA ihre Verbündeten massiv unterstützen, haben sie schon im WKII bewiesen, als sie UK und auch die Sowjets mit Waffen etc. versorgt haben. Die Sowjetunion hätte ohne diese Unterstützung wohl kaum (oder zumindest nur unter noch viel höheren Verlusten) Nazideutschland besiegen können.  

#Ukraine : Ausländische Freiwillige (Amerikaner, Briten und möglicherweise Kanadier) zielten mit einem RGW-90 HH-Werfer auf einen russischen BTR-80-APC, beschädigten ihn und ließen Munition abkochen.

Beachten Sie, dass ein tschechisches RPG-75M anscheinend nicht richtig funktioniert.
https://twitter.com/UAWeapons/status/...&t=HghVnmRGQ01vl3pkHrAIoA  

In Russland forderte eine Gruppe von Abgeordneten der Kommunistischen Partei Putin auf, den Krieg in der Ukraine zu beenden und seine Truppen abzuziehen.
https://twitter.com/Flash43191300/status/...;t=HghVnmRGQ01vl3pkHrAIoA

Leider ohne Untertitel.  

Russland muss 50 Jahre alte T-62-Panzer in die Ukraine entsenden, nachdem 1.000 andere Panzer auf dem Schlachtfeld zerstört wurden: Beamter des britischen Verteidigungsministeriums/der USA
https://twitter.com/LucasFoxNews/status/...p;t=HghVnmRGQ01vl3pkHrAIoA  

" Diesen (massiven) "durchbruch"  in eigene "Wohnung" erdulden die Russen bereits seit der frühen 90' Jahren.
Jetzt wollen sie dem ein Riegel vorschieben - kann man ihnen nicht verdenken, die wehren sich halt ... und schützen dadurch auch die westliche Welt. Das sehen aber die grün Verblendeten leider nicht "
https://www.ariva.de/forum/...tion-der-ukraine-579724?page=0#jumppos5

Eigentlich sollte man diesem Phänomen einen eigenen Thread gönnen:

Tweet:
In der Kotlyakovsky Lane im Süden von Moskau brennt eine Lagerhalle mit Kraft- und Schmierstoffen. Dem Feuer wurde der zweite Rang der Komplexität zugewiesen. Die Flammen erfassten Medienberichten zufolge eine Fläche von 350 Quadratmetern.

https://twitter.com/LucasFoxNews/status/...p;t=HghVnmRGQ01vl3pkHrAIoA