Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 08.08.20 10:35
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 46446
neuester Beitrag: 08.08.20 10:35 von: hartgeldinves. Leser gesamt: 6844544
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18.04.12 19:02
63

1204 Postings, 3571 Tage sir_rolandoLufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Ich dachte mir langsam wirds Zeit für einen neuen Thread wo einerseits Chart-Diskussionen nicht erwünscht sind (es gibt ja bereits ein Eigenen) und andererseits auf die Zukunfts-Chancen der LH näher eingegangen werden soll.

Ich sehe im Moment folgende Risken:

* weltweiter wirtschaftlicher Abschwung
* möglicherweise dramatische Ölpreissteigerung Richtung 150$ (obwohl es im Moment eher umgekehrt aussieht)
* AUA-Umstrukturierung
* diverse Streiks
* EU-co2-Steuer mit gefahr, daß China&Co europäische Luftlinien mit Strafzöllen belegen
* Vielleicht kommt wieder ein Vulkanausbruch mit Flugverboten usw.....


...und andererseits große Chancen, da:

* die Aktie nahe des absoluten Tiefstkurs notiert
* weit unter Buchwert
* Verlustbringer wie BMI oder Jade (Cargo) verkauft/geschlossen wurden
* die Umstruktierung der AUA/Germangwings im vollen Gange ist
* bereits ein neues 1,5Milliarden Sparprogramm veröffentlicht wurde
* Konkurrenten wie AirBerlin oder AirFrance straucheln und massiv Flüge kürzen
* der eindeutige Trend zur besseren Auslastung voranschreitet
* niedrigere Dividende bedeutet gleichzeitig Einsparungen im dreistelligen Millionenbereich
* mit dem neuen CEO Franz jetzt ein Profi am Steuer ist, der es auch bei der Swiss eindrucksvoll geschafft hat den Turnaround zu erzielen
* sinkender Ölpreis (ist ja nicht nur Risiko sondern auch Chance) - bei erwarteten Kerosinaufwände in 2012 von >7milliarden Euro zählt jedes Prozent


persönliches Fazit: ich erwarte mir spätestens in 2014 eine Gewinnrentabilität von mindestens 3% -> bei 30miliarden Umsatz wären das 900-1000mio. was weiters einen Gewinn/Aktie von ca. 2? bedeutet -> bei einem fairen 10er KGV würde das einen Kurs von 20? bedeuten...  
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46420 Postings ausgeblendet.

07.08.20 14:28

829 Postings, 6280 Tage SARASOTA@S3300: Nein Danke, alle vier produzieren

anscheinend Gehirnfurze.  

07.08.20 14:32

4496 Postings, 715 Tage S3300Sara

Halten den Verstand aber soweit klar keine LH bei 8 zu kaufen ;)  

07.08.20 17:01

129 Postings, 44 Tage hartgeldinvestorLufthansa kratzt wieder meine 8

Alles bestens also, vor ein paar Tagen stand sie nahe 7. Die Zahlen waren halt besser als erwartet wenn auch trotzdem katastrophal. Hoffe das Management macht jetzt Nägel mit Köpfen, entweder die Belegschaft nimmt soviel Einbußen hin dass alle durchgeschleppt werden oder es muss entlassen werden. Zwei Wochen würde ich noch Verhandeln und dann den Stecker ziehen. UFO meint Spohr wäre ein Versager, na also das Tischtuch ist zerschnitten, bloß keine falsche Scheu. Die Gewerkschaften wollen doch die Entlassungen der jungen Leute viele lieber als die Gehaltskürzungen der Alten. Das sagen sie nur nicht. Also muss man jetzt schleunigst entlassen falls sie sich weiter unkooperativ zeigen.
Ps. Außer einem Sozen, der reflexartig über Unternehmerische Entscheidungen schimpft, hab ich aus der Politik kein Widerspruch vernommen. Hat die Linke sich geäußert? Es gab auf jeden Fall kein Aufschrei. Kommentare in der Zeitung alle durchweg verständnisvoll. Die LH kann entlassen und außer ein paar Deppen auf Twitter interessiert es keinen.  

07.08.20 17:04

129 Postings, 44 Tage hartgeldinvestorKönnen ja streiken

Das wäre fantastisch für die LH. Für die Streikzeit müssen sie kein KUG aufstocken. Es wird nich genug geben die Fliegen werden. Viele braucht man aktuell nicht.  

07.08.20 17:05

129 Postings, 44 Tage hartgeldinvestor*noch

07.08.20 17:57
1

129 Postings, 44 Tage hartgeldinvestorDie Taz, so geil diese linke Traumwelt

Wer als junger Mensch kein linker ist, hat kein Herz. Wer es als Erwachsener immer noch ist, hat keinen Verstand.

Ich zitiere mal aus der Traumwelt:

"Flüge innerhalb Deutschlands, das zeigt die Coronakrise, sind überflüssig."

Ok kann man so sehen, fällt halt ein Säule weg. Und welche Konsequenz hat das in der Taz Traumwelt?

"Wenn die Lufthansa weniger fliegt, ist das aus ökologischer Sicht gut. Das muss nicht zulasten der Beschäftigten gehen, denn zum Beispiel mit Arbeitszeitreduzierung oder mehr Urlaub könnte die Reduzierung der Kapazitäten gut aufgefangen werden."

Hahahahahahahahahahaha ich krieg mich nicht mehr ein :DDD


Das Management würde sofort den Deal machen wenn alle Beschäftigten auf soviel Arbeitszeit verzichten würden dass die überschüssigen 22.000 Stellen (*1600 Std.) dadurch kompensiert würden. Das machen nur die Gewerkschaften nicht mit. Oh man, oh man, oh man. Qualitätsjournalismus :D
 

07.08.20 18:25

4496 Postings, 715 Tage S3300Loooool

Arbeitszei­treduzieru­ng oder mehr Urlaub könnte die Reduzierun­g der Kapazitäte­n gut aufgefange­n werden."


Bei gleichem Lohn und Kündigungsschutz bis 2099 :D
Da wäre Bobby sofort dabei, nicht wahr ?
Unfassbar in welche Traumwelt die Sozis leben.  

07.08.20 19:10

421 Postings, 135 Tage GearmanIn China werden Entfernungen

von 500km per Zug in 1,5 Stunden zurückgelegt, Züge verkehren pünktlich auf die Minute. Wenn DB mal soweit ist, fliegt hier kein Mensch mehr innerhalb D, bis dahin bleibt LH das Standbein erhalten.  

07.08.20 19:11

4496 Postings, 715 Tage S3300Gearmen

Nur wird es in DE nie dazu kommen, dafür werden 5 Millionen Paragraphen schon sorgen . Und wenn dann dauert es 100 Jahre, alles gut.  

07.08.20 19:19

421 Postings, 135 Tage GearmanEin Streik wäre für LH ebenso fatal

Beide Seiten sollten eine Lösung finden. Aber AN Vertreter haben keine Eile und CS wird mit öffentlichen Äußerungen kaum die andere Seite beeindrucken.  

07.08.20 19:47

829 Postings, 6280 Tage SARASOTAWie in der Zukunft der Verkehr aussieht

kann man noch nicht vorher sagen. Nur eines kann man sagen, dass die Städte  Auto frei  werden mit intelligentem Transportsystemen die autonom pendeln.
Geflogen wird aber in der Zukunft mit Sicherheit, solange bis das beamen vom Menschen und Güter erfunden wird und das kann noch dauern.
Aber eine Zukunft ohne Religion und Rot/Grünen Hirnis würde mir genügen.    

07.08.20 19:53

581 Postings, 5265 Tage Düseund den

anderen Altparteien  

07.08.20 20:03

129 Postings, 44 Tage hartgeldinvestorAlles Taktik

"Dass er nun ? anders als bislang angeblich geplant ? auch in Deutschland zum Mittel der Entlassungen greifen will, begründet der Lufthansa-Chef mit der Blockade aufseiten der Arbeitnehmervertreter. Mit der Pilotengewerkschaft Vereinigung Cockpit (VC) habe es 16 Verhandlungsrunden gegeben, ohne zu einem Abschluss zu kommen, bemängelte er." (Spohr)

16 Verhandlungsrunden also, das ist Taktik, solange weiterverhandeln bis corona ausgessesen ist, so glaubt man schlawinert man sich durch die krise ohne einen cent beisteuern zu müssen, das man die Barmittel in Lichtgeschwindigkeit aufbraucht juckt die gar nicht, man sägt gerade die Hand ab die einen schön füllig genährt hat. Dieser geistigen Umnachtung kann man nur noch mit Kündigungen begegnen. Je schneller desto besser.

Das Management muss jetzt Worten Taten folgen lassen, sonst steig ich wieder aus, danach kann die Airline von mir aus Pleite gehen und dann verlieren halt alle ihren Job, irgendwo gibts bestimmt ne Stelle wo man die Klos putzen kann.

Der Steuerzahler ist seine 9 Milliarden dann auch los, herzlichen Dank LH Belegschaft.  

07.08.20 20:12

129 Postings, 44 Tage hartgeldinvestorSarasota

Die Grünen sind mir lieber als die Sozen. Die streben zwar auch nach sündhaft teuren Idealen, aber wenigstens haben sie welche. Die Sozen versuchen nur die Mittelschicht auszuplündern um es der Unterschicht zuteil werden zu lassen. Bei der Oberschicht ist nix zu holen, die ist nämlich gar nicht so groß und ganz schnell weg wenn man denen zu sehr an den Geldbeutel geht. In der Schweiz und sonstwo nimmt man die gerne auf. Deswegen muss die Mittelschicht herhalten. Dass die Grünen vor manchen Wahrheiten die Augen verschließen ist halt leider auch dem Streben nach Idealen geschuldet, dass dann zur Ideologie umschlägt. Daher aktuell auch nicht mehr so recht wählbar, aber vor den Sozen auf jeden Fall.  

07.08.20 20:59

829 Postings, 6280 Tage SARASOTA@hartgeld: ganz so mit den

Idealen der Grünen ist es nicht! Ihre Ideale bestehen darin andere Menschen vorzuschreiben wie sie zu leben haben, selber aber nichts vorzuzeigen haben weder Studium noch eine Ausbildung.
Im Bundestag sitzen ein paar von denen und  die sind nachweislich Brunsdumm und nur gut im schnell reden.  

07.08.20 21:31

829 Postings, 6280 Tage SARASOTAWenn sich jemand für Grün

07.08.20 21:51

129 Postings, 44 Tage hartgeldinvestorBrunsdumme gibt es in jeder Partei

Und natürlich auch bei den Grünen wenn ich mir da die Claudia Roth angucke... Aktuell sind sie für mich auch nicht das kleinste Übel in der Parteienlandschaft. Vom Ranking sind sie bei mir aber noch vor den Sozen. Würde mir mal eine Partei wünschen die die Mittelschicht entlastet, dank kalter Progression bin ich inzwischen Spitzenverdiener... Bei weniger Steuerlast würden auch die armen LH Mitarbeiter trotz Gehaltseinbußen mehr auf dem Konto haben. Aber stattdessen auspressen und an die EU verteilen, in allen anderen Ländern der EU ist die Steuerlast geringer, die müssen dann natürlich gerettet werden mit deutschen Steuergeldern, die Kassen sind ja klamm. ab. Und das Altialia am Ende mit deutschen Steuergeldern illegal subventioniert wird und das nicht geahndet wird sagt mir im übrigen dass die EU eine Farce in sachen Rechstaatlichkeit ist. Aber ich komme vom eigentlichen Thema. Egal...  

07.08.20 22:16

421 Postings, 135 Tage GearmanDie Grünen sind eine Verbotspartei

und falls nächstes Jahr schwarz/grün an die Macht kommen, dann werden die Grünen die LH missionieren wollen.  

07.08.20 22:26

4218 Postings, 5645 Tage 123456aInteressante News.

Die Lufthansa-Gruppe verschiebt viele Flugzeuglieferungen. Dennoch erhält sie in diesem und dem kommenden Jahr insgesamt 35 Flieger. Ein Überblick.
 

07.08.20 22:52

428 Postings, 3606 Tage Renditeschupoca.650 Millionen

was für ein Schwachsinn         2o24    kurs 33 ende  

07.08.20 23:31

829 Postings, 6280 Tage SARASOTA@hartgeld: da bin ich ganz bei Dir,

leider hat der Franzose unserer Kanzlerin seine Euro Bonds jetzt unter dem Deckmantel Corona Bonds untergejubelt (vielleicht der Preis für Von der Leyen)und somit kann die Umverteilung von Nord nach Süd weiterlaufen.  Das wird dem Franzosen aber auch nicht seine marode Industrie retten.
Die Rettung der LH durch den Staat ist richtig, denn der Staat wird, wie vor der Krise, durch Steuern an LH partizipieren.
 

07.08.20 23:47

129 Postings, 44 Tage hartgeldinvestorNatürlich ist die Rettung richtig gewesen

In keinem Land der Welt hat man sich darüber aufgeregt, nur die dummen Deutschen haben sich über die Rettung aufgeregt, dabei hätte wenn die Gewerkschaften mitgespielt hätten sogar alle Arbeitsplätze gerettet werden können, denn den Mitarbeitern der insolventen Airline finanzieren wir sonst ihr Hartz 4.  Während parallel Merkel von dem Kurzen mit den großen Ohren abgehalten werden musste weitere hunderte Milliarden für die EU rauszuballern, das wiederum hat keinen gestört. Ein Witz dieses Weib.
Spohr muss jetzt liefern, bin nur froh dass Thiele im Hintergrund ist der lässt sich nicht mehr lange von den Gewerkschaften verarschen. Da ist jetzt hoffentlich bald Schluss mit lustig.  

08.08.20 01:01

3581 Postings, 4109 Tage kbvler12345

Danke für den link

d. h die nächsten 18 Monate gehen rund 3,5 Mrd in Flugzeugkäufe  

08.08.20 07:21

4218 Postings, 5645 Tage 123456a@kbvler

Über die Bezahlmodalitäten, konnte ich in diesem Bericht nichts finden? Du etwa?  

08.08.20 10:35

129 Postings, 44 Tage hartgeldinvestorFairer Wert 10?

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