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Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 01.07.22 18:18
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 55574
neuester Beitrag: 01.07.22 18:18 von: mrymen Leser gesamt: 9979492
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18.04.12 19:02
68

1225 Postings, 4263 Tage sir_rolandoLufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Ich dachte mir langsam wirds Zeit für einen neuen Thread wo einerseits Chart-Diskussionen nicht erwünscht sind (es gibt ja bereits ein Eigenen) und andererseits auf die Zukunfts-Chancen der LH näher eingegangen werden soll.

Ich sehe im Moment folgende Risken:

* weltweiter wirtschaftlicher Abschwung
* möglicherweise dramatische Ölpreissteigerung Richtung 150$ (obwohl es im Moment eher umgekehrt aussieht)
* AUA-Umstrukturierung
* diverse Streiks
* EU-co2-Steuer mit gefahr, daß China&Co europäische Luftlinien mit Strafzöllen belegen
* Vielleicht kommt wieder ein Vulkanausbruch mit Flugverboten usw.....


...und andererseits große Chancen, da:

* die Aktie nahe des absoluten Tiefstkurs notiert
* weit unter Buchwert
* Verlustbringer wie BMI oder Jade (Cargo) verkauft/geschlossen wurden
* die Umstruktierung der AUA/Germangwings im vollen Gange ist
* bereits ein neues 1,5Milliarden Sparprogramm veröffentlicht wurde
* Konkurrenten wie AirBerlin oder AirFrance straucheln und massiv Flüge kürzen
* der eindeutige Trend zur besseren Auslastung voranschreitet
* niedrigere Dividende bedeutet gleichzeitig Einsparungen im dreistelligen Millionenbereich
* mit dem neuen CEO Franz jetzt ein Profi am Steuer ist, der es auch bei der Swiss eindrucksvoll geschafft hat den Turnaround zu erzielen
* sinkender Ölpreis (ist ja nicht nur Risiko sondern auch Chance) - bei erwarteten Kerosinaufwände in 2012 von >7milliarden Euro zählt jedes Prozent


persönliches Fazit: ich erwarte mir spätestens in 2014 eine Gewinnrentabilität von mindestens 3% -> bei 30miliarden Umsatz wären das 900-1000mio. was weiters einen Gewinn/Aktie von ca. 2€ bedeutet -> bei einem fairen 10er KGV würde das einen Kurs von 20€ bedeuten...  
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55548 Postings ausgeblendet.

20.06.22 16:00

7938 Postings, 4801 Tage kbvlerA380 Zwickmühle?

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...ckkehr-der-a380-11460462

These:

Flughafenbetreiber wie Frport ect haben mit der ABfertigung probleme. Kann sein, das man KU noch ausschöpfen möchte und auch Angst vor Personalüberhang hat nach den SOmmermonaten - erst Recht wenn nochmal eine Covid Welle kommen sollte.

Ähnlich LH -

Was ich mit 5 xA320 in den Urlaub bringen kann - schaffen auch 2 x A380.....nur die brauchen weniger Personal an Bord

Da rechnet man 2 mal ob man beahlte Tickets storniert, weil man nicht genügend Personal hat.


Nur was mit den A 380 machen nach den SOmmerferien?

A380 eignet sich auch nicht als "Frachtmaschine".

wie eine 747-8 die  Bsp Geld einspielt über Fracht auf der Strecke Frankfurt- Buenos AIres




 

20.06.22 16:03

7938 Postings, 4801 Tage kbvlerInfo

https://www.adv.aero/corona-pandemie/woechentliche-verkehrszahlen/

Frachtaufkommen fällt seit KW 9 in 2022

PAXE immer noch 25% unter vor COvid  

21.06.22 16:59
1

7938 Postings, 4801 Tage kbvlerVerhandlungen auf AUgenhöhe?

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...bei-ita-verkauf-11464284

hmmm Herr Spohr macht Druck und für ihn ist ITA mit 1 mrd gut bezahlt.



Fakten:

ITA ist NICHT Allitalia!

ITA ist eine Neugründung in 2021 ohne ALtschulden mit 700 MIo Kapital und hat von ALlitalia 50 Airbus für sage und schreibe 1 Euro erhalten!

https://it.wikipedia.org/wiki/ITA_Airways


Herr SPohr hat die Tochter Swiss im Oktober 2020 bewerten lassen - siehe GB 2020 und eine Wertzuschreibung von 5,6 Mrd für Swiss gemacht.



Also ITA 1 mrd gut bezahlt......aber Swiss ist laut Büchern über 5,6 MRD Wert


????

Herr Draghi hat wohl auch Leute die das wissen.......







 

21.06.22 21:11

1189 Postings, 1667 Tage mino69kbvler #55549

sorry das verstehe ich nicht so recht mit Urlaubsresidenz in Italien im Vgl. zu Eigenheim in Deutschland...wie ist der Stand des Invests des italienischen Anbieters der "Villa" ??

Fande den Beitrag etwas wirr...sorry, vielleicht liegt es auch an der swim up bar an der ich derzeit oft anzutreffen bin...auf Kuba...Varadero...war übrigens angenehm die Reiseabwicklung...eins zu eins wie vor 8 Jahren, die Preise sind natürlich etwas gestiegen...

Meine Meinung
GoodLuck  

22.06.22 13:41

7938 Postings, 4801 Tage kbvlerMino

das können wir über boardmail klären.

Mir ging es um den Vergleich Investment immo zu aktie

Ist aber Off topic mehr oder minder.

Falls du etwas über SIilien wissen möchtest.....bitte boardmail.

 

23.06.22 18:52
1

130 Postings, 118 Tage Sun and Sand... Lufthansa dünnt Sommerflugplan weiter aus ...

23.06.22 20:47

16 Postings, 562 Tage NeinFive4Lufthansa annulliert weitere 2200 Flüge

Lufthansa annulliert weitere 2200 Flüge im Juli und August. Quelle: Spiegel.  

23.06.22 22:16
2

7938 Postings, 4801 Tage kbvler2200 flüge

mindestens a 150 paxe und 100 euro.....

na die Ticketgelder hat man ja schon.

SInd auch 33 Mio ohne die vorherigen Ausfälle und was so alles an Streiks ect noch kommt

 

24.06.22 14:54
4

Clubmitglied, 10107 Postings, 3032 Tage Berliner_kbvler

2.200 Flüge ist verdammt viel. Wie so bemüht sich nicht, schnell Personal einzustellen statt die Flüge zu canceln? Und was bedeutet das überhaupt für LHA, bzw. für die Aktie Ende August oder im September? unter 5€ oder wie?  

24.06.22 15:25
1

299 Postings, 795 Tage EinzigNICHTartigDas Problem

sind ja nicht nur die zurückzuzahlenden Ticketpreise, sondern die Entschädigungszahlungen, die noch folgen werden.

 

24.06.22 15:50

7938 Postings, 4801 Tage kbvlerEInig

ja und nein

die 2200 gibt es wohl keine Entschädigung ausser Ticketpreis zurück

Nur hat man das alles anscheinend NUN rechtzeitgi gemacht um keine Entschädigungen zahlen zu müssen


DIe Cancelations die letzten Wochen welche unter 7 Tage waren.......da wird es teuer mit 250 Euro pro EU oder Inlandsflug (bis 1600 km)

Die A380 Diskussion.....siehe mein Posting zuvor

Personal.....wo willst du auf die schnelle geschultes Personal herbekommen?

Es gibt aber einmal die Kurarbeit gestoppt......gibt es aktuell keine mehr und das Personal kostet dich auch im September aufwärts volles Gehalt

 

24.06.22 16:05
1

299 Postings, 795 Tage EinzigNICHTartigAllein heute sind nur in DUS

mindestens 10 Flieger stehengeblieben von EW und LH. Und es ist noch nicht mal Hochbetrieb.

Da kostet ordentlich Entschädigung.

Natürlich müssen sie nicht entschädigen, wenn die gecancelten Flüge mehr als 14 Tage in der Zukunft liegen.  

25.06.22 00:26

7938 Postings, 4801 Tage kbvlerman sollte genau lesen

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...reise-im-sommer-11475486

die 900 gestrichenen vor 2 WOchen und nun weitere 2200 Flüge betrifft nur Lufthansa......und nciht die Group

dau kommen Eurowings Streichungen

und nun noch Streiks bei Brussels AIrlines.

Da kommt was zusammen


und bitte nicht vergessen.....31.03.2022 hatte LH Group über 5 Mrd an ticketgeldern in der Buchhaltung laut Q Bericht


So viel wie noch nie ......auch nicht vor Corona

FLugplan ist aber nur 80% zu 2019 und jetzt davon nochmal mindestens 5% weg  

26.06.22 20:42

7938 Postings, 4801 Tage kbvlerLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 29.06.22 10:12
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Regelverstoß - Quellenangabe fehlt

 

 

26.06.22 20:46

7938 Postings, 4801 Tage kbvlerLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 27.06.22 11:33
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Off-Topic

 

 

28.06.22 10:58
6

Clubmitglied, 10107 Postings, 3032 Tage Berliner_#55563

2.000 Flüge ist verdammt viel! Wie viele haben denn Corona? und wie lange bleiben die denn zu Hause? Haben sich nicht alle mit dem "mRNA Wunderimpfstoff  impfen lassen?    

28.06.22 11:30
1

7127 Postings, 6337 Tage 123456aSo so 90% ....

Spohr entschuldigte sich im Namen des Unternehmens dafür, dass nach dem Corona-Einbruch das "Hochfahren des komplexen Luftverkehrssystems von fast Null auf derzeit wieder fast 90 Prozent" nicht zur angestrebten Verlässlichkeit, Pünktlichkeit und Robustheit geführt habe.


www.aero.de/news-42926/...-erst-im-Winter-mit-Entpannung.html  

28.06.22 11:51
1

3533 Postings, 827 Tage GearmanDas Entschuldigungsschreiben

vom LH Vorstand habe ich heute erhalten.
Ein Ausdruck von Hilflosigkeit.
Meine Meinung.  

28.06.22 14:01
3

Clubmitglied, 10107 Postings, 3032 Tage Berliner_Gearman

besser als gar nichts! Spohr hat sich diese Situation bestimmt nicht gewünscht.

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/panorama/...article23422158.html  

28.06.22 15:33
1

3533 Postings, 827 Tage GearmanSkytrax entzieht Lufthansa den fünften Stern

28.06.22 15:44
1

7938 Postings, 4801 Tage kbvlerGearman

habe das schreiben auch erhalten.

WIeder mal dicke Hose

Beispiel;

1.

".......wieder an Bord unserer mehr als 750 Flugzeuge begrüßen zu dürfen"

Wie war noch gleich die Flottenplanung nach Ausmusterung?

Soll ich als Kunde an Bord einer 747-400 etwa gehen die ur Ausmusterung steht oder wie kommt er auf "mehr als 750"?


2. "Hinzu kommt, dass der anhaltende Krieg in der Ukraine den nutzbaren Luftraum in Europa stark einschränkt."



wooow Was ist denn eingeschränkt? ist Mallorca nun eine Insel hinter FInnland?

DIe paar FLieger nach Peking und TOkio die nun 2-3 Stunden länger unterwegs sind

der Umsatz an EUropaflügen beieinflusst keine 5%



3."...von fast Null auf derzeit wieder fast 90 Prozent ..."


Ja hallo - kennt der seine Bilanz vom 31.12.19 nicht mehr......da hatte die LH Group über 790 flieger


"derzeit" weniger als 626 von einsetzbaren 689 sind keine 90% zu 2019 Herr SPohr!

https://www.planespotters.net/airline/Lufthansa-Group



so nebenbei müssen viele Krank sein

Denn LH hat immer noch über 100.000 MItarbeiter und wenn man die vergleicht mit 31.12.19 von über 135.000 sieht das viel aus

nur über 25.000 sind allein im Catering weggefallen

......bei den Airlines von LH sind keine 10% gegangen





 

01.07.22 09:21

660 Postings, 72 Tage Stockpicker2022Air France sehr vielversprechend ;)

01.07.22 13:29

7938 Postings, 4801 Tage kbvlerStockpicker

im anderen Forum schreibst du die letzten 24 Stunden.....du würdest nichts kaufen bis Dax 10.000


Also bitte.....

und vielversprechend.......ist AIr France genauso wie Lufthansa......

NUr halt deine Meinung.....meine

CATA nimmt beiden Asiengeschäft weg

Schulden EK Problem


Covid?

Weniger Geld bei Normalo für Reisen wegen INflation


Also ich habe mich für Norse Atlantik entschieden und warte auf Norwegain airshuttle einstieg schon ewig.

beide haben keine Covid Altchulden.

Norwegen ist reich und der Normalo Norweger wird deshalb immer noch Geld fürs Reisen haben


Obednrauf Ölembargo........Norwegen hat Öl Ergo auch Kerosin für die Airlines


Bitte die Nachricht nicht vergessen......die klein war......das OMV Probleme hatte die lettten 3 Monate genug Kerosin an Airport VIE zu liefern


AIrport VIE gab eine Meldung raus, Airlines sollen doch bitte woanders tanken.......  

01.07.22 17:52

4162 Postings, 1557 Tage neymarLufthansa

Lufthansa-Europaflüge vorübergehend nur zu Höchstpreisen

https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/...oechstpreisen/28474246.html  

01.07.22 18:18

1343 Postings, 4021 Tage mrymenLH, jetzt erste Position aufbauen

Hallo.
Wollte hier mal wieder reinschauen.
Bei 5,6e kann man glaube ich, die erste Position aufzubauen.
Sollte es runter gehen, verbilligten.
Aber auf 5 Jahre gesehen, sollte der Kurs jetzt reif sein, einzusteigen  

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