NEL, der Wasserstoffplayer aus Norwegen

Die Vision:
Generationen mit sauberer Energie für immer zu stärken, ist die Vision von Nel. Unsere Technologie ermöglicht Menschen und Unternehmen die tägliche Nutzung von Wasserstoff, dem am häufigsten vorkommenden Element des Universums.

Das Geschäft:
Nel ist ein globales, engagiertes Wasserstoffunternehmen, das optimale Lösungen für die Herstellung, Speicherung und Verteilung von Wasserstoff aus erneuerbaren Energien liefert. Wir bedienen Industrie-, Energie- und Gasunternehmen mit führender Wasserstofftechnologie. Seit der Gründung im Jahr 1927 hat Nel eine stolze Geschichte in der Entwicklung und kontinuierlichen Verbesserung von Wasserstoffanlagen. Unsere Wasserstofflösungen decken die gesamte Wertschöpfungskette von der Wasserstofferzeugungstechnologie bis zur Herstellung von Wasserstofftankstellen ab und bieten allen Brennstoffzellen-Elektrofahrzeugen die gleiche schnelle Kraftstoffversorgung und Reichweite wie herkömmliche Fahrzeuge.

Warum wir glauben, dass erneuerbarer Wasserstoff in Zukunft die Nummer 1 sein wird:

- Die Welt braucht einen neuen Energieträger, um Öl und Gas zu ersetzen
- Wasserstoff ist das Element mit der höchsten Energiedichte
- Durch Elektrolyse kann Wasserstoff aus Wasser und erneuerbarer Energie erzeugt werden
- Der Zugang zu erneuerbaren Energien ist praktisch unbegrenzt
- Die Stromnetze sind nicht in der Lage, den gesamten zukünftigen Energiebedarf alleine zu decken
- Die Nachfrage nach stabiler Energieversorgung weicht generell von der schwankenden Erzeugung erneuerbarer Energien ab
- Die Einführung erneuerbarer Energien in großem Maßstab ist von Energiespeicherlösungen abhängig.


Auf eine sachliche Diskussion rund um NEL,  Nikola und Wasserstoff, gepaart mit reichlich wertvollen Infos.  

Das ist dann wohl eher etwas fürs Physikerforum. Die Korinthe geht eindeutig an dich. Dann nenn die Erzeugung von Wasserstoff meinetwegen einen "zusätzlichen Energieumwandlungsschritt zur Energiespeicherung und für den Transport der durch Wind- und Solarkraftwerke umgewandelten Energie aus Wind und Sonne". Ist damit dein innerer Monk befriedigt?!  

Aus dem Boden strömendes Gas oder Öl ist natürlich billig, vor allem mit bestehender Infrastruktur.
Alles so weiter machen wie bisher ist am billigsten.

Wollen wir das? Hmm…

Vielleicht sollten sich die Wasserstoffskeptiker diese Frage mal ernsthaft stellen….und dann Alternativen aufzählen, nicht nur rumnörgeln was alles nicht geht.

Und ja, stromtrasse sehr gerne


 

Hydrocracken - beliebt in der Erdölindustrie. Der benötigte Wasserstoff ist leider noch recht teuer. Zu blöd aber auch!  

Immer noch: Öl/Gas/Kohle/Atom/Solar/Wind sind im Vergleich mit Wasserstoff unterschiedliche Baustellen, weil unterschiedliche Funktionen. Man kann vielleicht sagen: Wollen wir fossile Energie, Atom oder Erneuerbare? Aber Wasserstoff hat damit gar nichts zu tun. Und jemand wie du ein ausgewiesener Wasserstoff-Fan ist, sollte man alle Hoffnung darauf setzen, dass große Stromtrassen eben genau NICHT kommen. Denn falls die kommen, gibt es mal gar keinen Bedarf nach Wasserstoff mehr!  

ich setze jetzt mal voraus dass jeder der hier mit diskutiert, die Grundlagen verstanden hat.
Wie und mit welcher Energie h2 hergestellt werden kann sollte klar sein.
Dass ein Frachtschiff ums Kaphorn nicht mit Akku oder Kabeltrommel fährt ist auch bekannt, ebenso wie Passagierflugzeuge…
Stahl in grösseren Dimensionen ..
Schwerlastverkehr …


Und natürlich, co2 frei/arm

Vorschläge für o.g Beispiele bitte!



 

sehr gutes Posting!
zu dem letzten Satz: und genau daran wir stark gearbeitet, und wie es scheint, dieses Mal könnte das in DE, sogar auch mit dem Süden ... Bayern klappen, so dass nie wieder, und noch nicht mal ein Bruchteil des "Nord-Stromes"  verschwendet wird ... und das gilt für die ganze EU. Trotz allem könnte es irgendwann so weit kommen (das ist aber erst nur dann möglich, wenn die Grünen aus dem Exekutiven verschwinden, und die AKWs wieder in Betrieb genommen werden, oder noch besser, neue dazu gebaut werden ... so wie das in allen gesund denkenden Ländern läuft, wir wollen doch kein CO2 mehr ausstoßen, oder H. Habeck und Fr. Bärbock???!!!, und wir wollen auch mit den KOBOLDEN aufpassen *lach*), dass man doch viel zu viel Strom produziert wird, und dann vielleicht könnte der Wasserstoff an Bedeutung zunehmen; das dauert noch lange, und deswegen dauert es auch lange (meiner MEINUNG nach) bis diese Aktie nicht nur eine Zocker/Trader Aktie ist, sondern zu einer richtigen investitionswerten-Aktie wird, mit der man sogar Dividende bekommen könnte. Überigens, wenn man schon über die Grünen lästert, die Baerbock hat sich gestern wieder richtig blamiert, über ihren "Langstrecken" NACHTS Flug, v. Frankfurt n. Luxemburg habe ich von Freunden aus Spanien erfahren, die dort das aus den spanischen Medien erfahren hatten... Und die gute hat schon so viel gelogen, gemogelt und trotzdem macht sie immer wieder die gleichen Fehler. Die Wahlen kommen aber ;-)

"Mit Blick auf den moralischen Größenwahn der Grünen ein ..."

https://www.welt.de/politik/deutschland/...er-Gruenen-ein-Unding.html

"Die Frankfurter Grünen stehen dafür ein, dass nachts in ihrer Stadt kein Flugzeug abheben darf. Das Verbot gilt weiterhin, aber offenbar nicht für die Außenministerin."

https://www.berliner-zeitung.de/...emburg-unverantwortlich-li.2230614

LIEBE MODERATION: das ist kein OFF TOPIC, in meinem Post geht es um die grüne Transformation, die nur in Kooperation mit der Politik möglich ist! Und wie schon bekannt (die CDU hat darüber schon Hunderte von malen berichtet), genau unsere grüne Regierung tut vieles dagegen (Abschaffung der CO2 freien AKWs, als Beispiel, dafür Neueröffnung umweltverschmutzender Kohlenkraftwerke...)

 

Den grünen Stahl oder das grüne Kupfer/Nickel (Reduktionsmittel H2 statt Kohle oder Erdgas) muss aber einer bezahlen können. Die Metallindustrie kämpft auch ohne fürs Überleben, und die Grünen haben deren leben mit den hohen Energiepreisen nicht einfacher gemacht ... USA, China, Indien 2-3 cent und bei uns ??? Und wenn ihr nicht wisst, warum die Aktie immer noch eine Pennystock Aktie ist, könnt ihr germe mal den Philosophen und Kinderbuchautor aus Berlin fragen, der unsere Wirtschaft fertig gemacht hat, in Rekordzeit sogar.  

Bis eine ausreichend große stromtrasse von nord nach Süd gebaut ist , zahlt nel eine Dividende (-:  

Ok,wenn man der Meinung ist, dass eine ausreichend große Stromtrasse gar nicht kommt, dann macht es natürlich auch Sinn auf Nel bzw. Wasserstoff zu setzen. Wobei dann immer noch die Frage ist wer das bezahlen soll bzw. wie damit irgendein Unternehmen auf dem Weltmarkt preislich konkurrenzfähig sein soll.
Und da ist der zentrale Denkfehler auch was Schiffs-, Flugverkehr und energieintensive Industrien angeht: Wenn man Unternehmen in diesen Branchen zwingt auf H2-Lösungen zu setzen (und das wäre der einzige Weg um das in der Breite durchzusetzen, denn freiwillig macht das aus Kostengründen niemand), dann wäre man preislich nicht mehr konkurrenzfähig, weil andere Länder mit Schwellenlandstatus wie Indien oder China auch weiterhin mehr CO2 verursachen dürfen und diese Beschränkungen nicht haben würden. Dann würde die entsprechende Industrie / Branche abwandern oder auf dem Heimatmarkt pleite gehen und am Ende würden die dadurch fehlenden Kapazitäten im Ausland aufgebaut werden mit dem Ergebnis, dass kein Gramm CO2 eingespart wird, Arbeitsplätze verloren gehen und Abhängigkeiten zu Ländern steigen von denen wir eigentlich nicht abhängig sein wollen. Hier ist einfach zu viel Wunschdenken und zu wenig Blick auf die Realitäten vorhanden.  

Die CO2 Bepreisung muss und wird kommen.
Sonst können wir eh aufhören.
Sollten Länder wie China oder andere da nicht mitmachen müssen wir wohl oder übel wieder über Zölle auf gewisse Produkte nachdenken.
Die Tendenz geht eh schon wieder in diese Richtung, siehe E-Auto Importe aus China in die USA.
Ungleiche Wettbewerbsituation, in diesem Fall staatliche Subventionen, werden zukünftig nicht mehr toleriert.
Die Welt ist ein Dorf geworden und in einem Dorf sollten für alle gleiche Regeln herrschen


 

Sorry, aber aus meiner Sicht ist das eine naive und oberflächliche Denke.

Es gibt im Pariser Klimaabkommen ja dazu klare Absprachen und China und Indien laufen weiterhin auf dem Status eines Schwellen- / Entwicklungslandes, wodurch sie höchstens auf freiwilliger Basis agieren müssen. Dass du als Lösung Zölle vorschlägst bedeutet, dass du es entweder nicht verstehst oder halt auch keine Lösung hast. Man kann eine Exportnation nicht mit Zöllen schützen. Das sehen wir auch gerade bei der E-Auto Diskussion. Das würde in großen Teilen auch die eigene Wirtschaft treffen.
Du könntest dann den durch Zölle geschützten extrem teuren H2-Stahl lediglich noch innerhalb des Heimatmarktes und der EU verkaufen und würdest gleichzeitig die Wettbewerbsfähigkeit aller stahlverarbeitenden Industrien deutlich schädigen. Das führt dann zwangsläufig dazu, dass diese Industrien in Länder abwandern, wo es möglich ist den günstigen Stahl zu verwenden oder man geht halt pleite.
Ein schönes Beispiel ist gerade die Meyer-Werft, die wegen hoher Kostensteigerungen in Schieflage ist. Eine Werft, die Schiffe für den Weltmarkt herstellt, kannst du dann in Deutschland schlicht nicht mehr betreiben. Die Schiffe werden dann woanders gebaut, die eigene Wirtschaftsbranche ist zerstört und dem Klima ist null geholfen!  

Passt euch die Zusammenarbeit zwischen Deutschland und Norwegen nicht? Seid ihr gegen den Bau von Länderverbindenden Pipelines zum Transport von Wasserstoff? Darf die EU nicht bis 2050 Klimaneutral werden? Glaubt ihr nicht dass mit dieser Zusammenarbeit und der Festlegung Europäischer Standards im Wasserstoffhandel die Preise drastisch sinken können? Dreht es sich wirklich schlicht nur darum den NEL Kurs durch Verunsicherung der Kleinanleger in den Boden zu rammen? Eigentlich ist das Leben zu kirz um sich mit ewigen Bedenkenträgern rum zu plagen.  

Vor allem mühen sich die beiden hier ab und sind angeblich nicht einmal investiert, sehr glaubwürdig!
Aha, China u Indien.. hat nicht gerade Indien mit nel verhandelt!?!?
Ich weiß nicht welcher Lobby ihr angehört, aber das Thema h2 nervt euch gewaltig.
 

„Passt euch die Zusammenarbeit zwischen Deutschland und Norwegen nicht? Seid ihr gegen den Bau von Länderverbindenden Pipelines zum Transport von Wasserstoff? Darf die EU nicht bis 2050 Klimaneutral werden? Glaubt ihr nicht dass mit dieser Zusammenarbeit und der Festlegung Europäischer Standards im Wasserstoffhandel die Preise drastisch sinken können? Dreht es sich wirklich schlicht nur darum den NEL Kurs durch Verunsicherung der Kleinanleger in den Boden zu rammen? Eigentlich ist das Leben zu kirz um sich mit ewigen Bedenkenträgern rum zu plagen.“

Zusammenarbeit ist immer gut, allerdings sehe ich noch nicht, dass das wirklich klappt mit dem grünen Wasserstoff zu adäquaten Marktpreisen, Pipeline hin oder her.
Und jetzt zu deinen restlichen Fragen:
-nein, die EU wird nicht bis 2050 klimaneutral
-nein, die Preise für Wasserstoff werden durch die Festlegung von Standards im Wasserstoffhandel nicht drastisch sinken, weil die Kostengründe woanders liegen
- der Kurs von Nel ist mir mittelschwer furzegal
 

Meinte ich die beiden Protagonisten  

Shanghai (China). Laut den Plänen der chinesischen Regierung soll das Land bis 2060 klimaneutral werden. Neben dem Ausbau der erneuerbaren Energien, etwa mit dem größten Windkraftwerk der Welt und einem Solarpark in der Wüste Gobi, sollen dazu auch neue Atomkraftwerke entstehen. China kündigte deshalb bereits 2021 die Inbetriebnahme des ersten Flüssigsalzreaktors der Erde an.

Wie die South China Morning Post (SCMP) berichtet, wird der Thorium-Reaktor TMSR-LF1 Nordwesten Chinas, in der Wüste Gobi, zeitnah in Betrieb gehen. Die chinesische Atomenergie-Aufsichtsbehörde hat die dazu notwendige Genehmigung für einen Zeitraum von zehn Jahren erteilt.
https://www.forschung-und-wissen.de/nachrichten/...-der-welt-13377661

Wir WOLLEN das früher, mal sehen wer gewinnt? Wollen reicht nicht, man muss auch tun. Z.B. anstatt teure Stromspitzen (ungewollte Überproduktion durch Sonne und Wind, die nicht bezahlt wird, sondern bezahlt werden muss) in ausländische Stromnetze einspeisen diese zur Wassestoffproduktion nutzen. Energiespeicher  für ein Dunkelflaute (Zeiten ohne Wind und Sonne) sind viel zu teuer und für Pumpspeicherkraftwerke reicht schlichtweg der nötige Platz.  

Die Verbreitung von Dogmen bzw. das Durchsetzen einer bestimmten Meinung entgegen der herrschenden Meinung in Foren und auf Plattformen ist ein komplexes und oft umstrittenes Thema. Es geht dabei darum, wie bestimmte Ideen oder Überzeugungen dominant gemacht werden können, auch wenn sie nicht der allgemeinen oder populären Meinung entsprechen. Hier sind einige Strategien, die dabei eine Rolle spielen können:

1. Kontinuierliche Wiederholung: Durch ständige Wiederholung einer bestimmten Meinung oder eines Dogmas kann diese in den Köpfen der Menschen verankert werden. Die Wiederholung führt dazu, dass die Idee vertrauter und daher glaubwürdiger erscheint.
4. Manipulation der Algorithmen: Durch die Beeinflussung der Algorithmen von Plattformen kann sichergestellt werden, dass bestimmte Inhalte häufiger angezeigt werden. Dies kann dazu führen, dass eine bestimmte Meinung dominanter erscheint, als sie tatsächlich ist.
5. Moderation: Durch gezieltes Ausnutzen der Moderation können abweichende Meinungen unterdrückt werden. Beiträge, die gegen das Dogma persönliche sprechen, werden löscht oder deren Sichtbarkeit reduziert.
6. Schaffung von Echo-Kammern oder Multi-ID's: Indem man sicherstellt, dass Nutzer hauptsächlich mit Informationen konfrontiert werden, die ihre bereits bestehenden Überzeugungen bestätigen, können bestimmte Meinungen verstärkt und gefestigt werden.
7. Emotionalisierung und Polarisierung: Durch die Nutzung von Emotionen wie Angst oder Wut kann die Akzeptanz eines Dogmas gefördert werden. Polarisierende Inhalte führen oft zu einer stärkeren emotionalen Reaktion und erhöhter Aufmerksamkeit.
8. Verwendung von Pseudo-Experten: Präsentation von sogenannten Experten, die die gewünschte Meinung unterstützen, obwohl sie möglicherweise nicht die tatsächliche Qualifikation oder Anerkennung in ihrem Fachgebiet haben.
9. Diskreditierung von Gegnern: Personen oder Gruppen, die gegen das Dogma sprechen, können diskreditiert oder lächerlich gemacht werden, um ihre Argumente zu schwächen und sie weniger glaubwürdig erscheinen zu lassen.

Es ist wichtig zu erkennen, dass diese Strategien sowohl positiv als auch negativ eingesetzt werden können. Sie können genutzt werden, um wichtige, wissenschaftlich fundierte Informationen zu verbreiten, aber auch, um falsche oder schädliche Dogmen zu fördern. Kritisches Denken und Medienkompetenz sind entscheidend, um zwischen fundierten Argumenten und manipulativer Propaganda unterscheiden zu können.  

...in greifbarer Nähe. Vielleicht bringt das  den Kurs langfristig Richtung Norden.  

in knapp 2 Wochen gibt es ja neue Quartalszahlen. Zentral wird meiner Meinung nach sein, ob durch die Zahlen das Fehlen neuer Aufträge bestätigt wird, denn in den letzten 3 Monaten gab es dazu eigentlich wenig bis gar keine News. Sollte sich der Trend fortsetzen bzw. möglicherweise sogar zunehmen, kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass das positiv aufgenommen wird!  

Natürlich braucht man Aufträge, die brauchen aber alle! Nel besteht schon sehr lange und hat ausreichend Erfahrung auf seinem Gebiet, im Gegensatz zu den neuen "Möchtegern H2-Spezialisten". du musst dir keine Sorgen um uns Aktionäre machen, wir sind schon "groß" und wissen warum wir unsere Aktien nicht hergeben :-)  

Ich weiß echt nicht was mit euch Nel-Fans los ist. Ich habe eine allgemeine Aussage / Meinung zum Stand der Dinge bei Nel abgegeben ohne in irgendeiner Form auf irgendwelche Aktionäre einzugehen, irgendeine "Warnung" für irgendwen auszusprechen oder irgendwelche Sorgen über euer Wohlergehen (welches mir mal sowas von komplett egal ist) auszudrücken.
Aber es scheint hier echt kein Interesse daran zu bestehen die Situation von Nel wirklich zu besprechen. Eigentlich müsste man eher mal die Frage stellen, was die ganzen "Fans" eigentlich hier wollen, wenn sie doch gar nicht gewillt oder in der Lage sind die Faktenlage zu diskutieren. Oder ist das hier eine anonyme-frustrierte-Kleinanleger-Selbsthilfegruppe bei der jeder sein Leid klagen kann und von Gleichgesinnten unterstützt wird damit man vor lauter Verlusten nicht durchdreht und keiner hat mir etwas davon gesagt?! Dann entschuldige ich mich natürlich und gehe am besten einen Raum weiter, wo es um Börse geht ;-)

 

versuchst uns zu überzeugen wie "schlecht" doch Nel wäre. Meiner Meinung nach nur im Eigeninteresse, weil du überhaupt nicht nicht auf die vielen Einsatzmöglichkeiten von H2 eingehst, was derzeit alternativlos als leicht transportierbares Energie-Speichermedium ist (will man von den fossilen Brennstoffen weg). Du müsstest uns ja zustimmen! Jedenfalls spielt Nel bei Wasserstoff als erfahrener Player in Elektrolyse mit! der Kurs ist natürlich unbefriedigend, das hat aber aus der Vergangenheit mehrere Gründe, einer sind die Shorties (wo ich dich dazu zähle). Natürlich ist es einfacher einen Wert schlecht zu reden, als die positiven Dinge herauszustellen. Negative Aspekte wird man immer finden auch ohne es für die Zukunft nachweisen zu können! Du weißt nicht wo Nel unter “normalen“ Umständen in 5 Jahren steht! Aber eines kannst du aber nicht leugnen, dass Wasserstof in den letzten Jahren weltweit an Bedeutung zugenommen hat!

An deinem Post #49589 gefällt mir übrigens der zweite Teil des letzten Satzes am besten , und Tschüss :-)

 

Lies bitte Beitrag

https://www.ariva.de/forum/...-norwegen-562634?page=1983#jumppos49585

Aber da du sicher nicht zu den Manipulateuren gehörst, geh einfach woanders trollen mit
@schmid41
@shortyfx
@proboy
@qmingo

und die ganzen anderen dauerhaft gesperrten accounts. Eigentlich dachte ich es wird besser hier im Forum mit der 2-Faktor Authentifizierung
 

Wie sich der Außerirdische abmüht.
Wenn nach den Zahlen der Kurs bei einem Euro steht, hört und sieht man auch nichts mehr von ihm.  

1 Euro ist aber schon arg konservativ. 3-5 Euro sind doch eigentlich das Mindeste so wie das Geschäft bei Nel brummt ;-)