Pongs+Zahn - Buchwert 9,50 - Kurs 2,30

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neuester Beitrag: 25.04.21 13:25
eröffnet am: 25.02.05 18:20 von: megalith Anzahl Beiträge: 599
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25.02.05 18:20
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1568 Postings, 7219 Tage megalithPongs+Zahn - Buchwert 9,50 - Kurs 2,30

Am 05.01.05 gab Pongs + Zahn den Wechsel General- zum Prime Standart bekannt.
Das wohl nicht ohne Grund, denn daraus ergibt sich eine höhere Transparenz aber auch höhere Kosten.
Entgegen dieser Transparenz steht aber die Infopolitik der letzten Jahre.
Also woher der Gesinnungswechsel?
Bei einem Blick in die letzte Zwischenbilanz fallen folgende Positionen auf:
1. Finanzanlagen: 23,7 Mio. (Beteiligungen an Ponachem, Unylon, Axxon und der inzwischen verkauften Ponaxis)

2. Forderungen und sonstige Vermögensgegenstände: 31.4 Mio. (davon Forderungen von 15,1 Mio. gegenüber Unternehmen mit denen ein Beteiligungsverhältnis besteht.
+ 16.3 Mio. sonstige Vermögensgegenstände - keine Angaben)

3. Eigenkapital:       ca. 77%

4. Es werden Gewinne gemacht.

Aktienanzahl:  4.950.000  zum Nennwert von 6 Euro/Aktie
Laut Bilanz sieht es also gut aus.

Buchwert:  9,54 / Aktie  ------- Kurs 2,30  

zu 3:  spricht für sich.

zu 4:  nicht viel, aber es wird kein Geld verbrand.

zu 1:  Gegenwert z.Z. ca. 20 Mio. (Kurse der Beteiligungen ziehen in letzter Zeit an,
denke der Buchwert wird auf die eine oder andere Weise in der nächsten Zeit erreicht (Ponaxis-Verkauf über Buchwert Kurs vorher unter Buchwert).

zu 2:  Hier ist die Frage sind die Forderungen und Vermögenswerte fair bewertet?
Ich glaube ja. Warum würde man sonst ohne Not in den Prime wechseln, was letztendlich bedeutet ein stückweit die Hosen herunter zu lassen.

Wahrscheinlich ist es genau das was man beabsichtigt, man will auf die enorme Unterbewertung hinweisen.
Gründe hierfür gibt es genug, zB:

-  4.950.000 Aktien - zu eng für den Prime / aber Nennwert 6,00€/Aktie, bei Herabsetzung auf 1€ aber Pennystock - mag niemand.

-  Kapitalerhöhung, zB. für Zukäufe, z.Z. nicht möglich - erst ab Nennwert 6€ durchführbar.

-  Gibt es einflußreiche die sich von P+Z trennen wollen? - aber sicher nicht soweit unter Buchwert.

-  Was bedeutet für P+Z eine Umstellung von HGB auf IFRS?

Also jede Menge Spekulation und Fantasie!!!
Lest euch mal ein und bildet euch selbst ein Urteil.
Dies soll keine Pusherei sein, denn davon halte ich nichts.

Gruß   megalith  

25.02.05 19:18

1568 Postings, 7219 Tage megalithHabe ich vergessen, sorry

P+Z ist eine Beteiligungsgesellschaft für mittelständische Industie- und Dienstleistungsunternehmen  

25.02.05 19:24

1928 Postings, 7751 Tage catweazlewarum neuer Thread ??? o. T.

25.02.05 20:15

1568 Postings, 7219 Tage megalith@Kicki und catweazle

Ja, lese aber schon seit vielen Jahren mit.

Zu P+Z wurde bisher kaum fundamentales geschrieben. Deshalb habe ich einen neuen Thread begonnen.

Vielleicht kann mir jemand erklären wie das mit dem Filter funktioniert.

Wünsch euch allen ein schönes Wochenende

megalith  

26.02.05 00:35

6685 Postings, 7911 Tage geldschneiderFilterwechsel

Du setzt unten bei Aktie /Wertpapier den Namen oder die WKN ein, wenn es die Aktie gibt bei Ariva, , dann findet er den Wert.  

26.02.05 00:37

6685 Postings, 7911 Tage geldschneiderNochmal, hat nicht funktioniert o. T.

28.02.05 00:24

1568 Postings, 7219 Tage megalithTest

mal sehn ob es funktioniert.
Danke geldschneider

 

28.02.05 10:14

15828 Postings, 9082 Tage LalapoMoin megalith

bist mir zuvor gekommen,,wollte diese Woche auch einen PUZ Thread aufmachen ..diese Aktie ,oder besser diese Bewertung , hat einfach einen Thread mehr als verdient .
Noch intressiert diese Aktie (kaum)keine Sau ...

Sachen gibt"s .. aber ..ist ja auch gut so ;))))



Gruss Lali  

28.02.05 12:37

1568 Postings, 7219 Tage megalithHi Lalapo,

schön von dir zu hören.
Würde mich freuen wenn der Thread eine breite Diskussionsgrundlage bekommt.
Ist immer gut die Sichtweise von mehrern zu sehen, vielleicht ist ja auch der ein oder andere dabei der näher an PUZ dran ist.

Fakt ist die krasse Unterbewertung.
Kurs 2,30 - Buchwert 9,50 Differenz ca. 7 Euro oder ca. 400%.

Das Bonbon dabei ist, die verbrennen kein Geld, haben was in der Kasse und ein hohes Eigenkapital.

Für mich also bei diesen Kursen erst mal ein sicheres Investment und zwar mittelfristig, kein Zock, es geht mir nicht um 10% oder 20%

megalith



 

28.02.05 16:33

15828 Postings, 9082 Tage Lalapoklar megalith- 2,39 ;)

PUZ ist für mich auch kein Zock ...(ist doch noch gar nix passiert ) die 30 Cent die wir jetzt haben ... ist doch lächerlich zu den Chancen ...

Ponachem kratzt jetzt an der 1,8 ;) ..davon habens rund 8 Mill Aktien .. MK damit um die 13/14 Mill .. und damit liegt diese eine Beteiligung schon  über MK der PUZ !!!
Ohne Bewertung der anderen börsennotierten und nicht börsennotierten Beteiligungen .. vom Umlaufvermögen will ich ja erst gar nicht anfangen ...

Ohh mannnnnn ;)  

28.02.05 17:10

2189 Postings, 9012 Tage jgfreemanEin paar Fragen...!

1. Ist es richtig, dass PUZ nicht mehr als 50% an einer Beteiligung hält?

2. Sehe ich das richtig, dass nur der Abschluss der PUZ AG (aber kein Konzernabschluss) aufgestellt wird?



Grüße,
JG
www.chart-me.de  

28.02.05 19:13

1568 Postings, 7219 Tage megalith@ jgfreeman

zu 1. Soweit ich es sehe sind keine Mehrheitsanteile bei den den Beteiligungen vorhanden.

zu 2. Für das Jahr 2003 bestand keine Pflicht zur Aufstellung eines Konzernabschluß nach 290 HGB und es wurde darauf verzichtet, es galten die Vorschriften für große Kapitalgesellschaften im Sinne des 267 Abs. 3 HGB.


Gruß   megalith
 

28.02.05 19:27

2189 Postings, 9012 Tage jgfreemanDanke

, hab ich mir gedacht. Das macht die Analyse natürlich eher schwer, besonders wenn die zwischen den Gesellschaften Geld hin- und herschieben. Hab heute den Abschluss kurz überflogen, werd den Wert weiter im Auge behalten!

Grüße,
JG
www.chart-me.de  

28.02.05 20:14

1568 Postings, 7219 Tage megalith@ jgfreeman

wenn du dich näher mit PUZ auseinandersetzt, würde es mich freuen, dein Sichtweise zu lesen.

Grüße,
Megalith
 

01.03.05 08:07
1

15828 Postings, 9082 Tage Lalapojgfreeman

MK von PUZ bei 12 Mio .
Anlagevermögen lag auf den 30.09.2004 bei 23,7 Mio.(incl.Ponaxis)
PUZ versteht sich als Holding für Beteiligungen mit Quoten unter 50 %

42,7% Ponachem .. etwa 8 Mio Aktien .. mit einer MK von etwa 14 Mio
24,9 % Unylon
24% Axxon

Alle börsennotiert .. Buchwert liegt etwa bei 15,8 Mio -

Ponaxis 25,1 % wurde kürzlich verkauft .. leicht über BW ( 2,5 Mio).. wobei der Kurs weit unter Buchwert lag !

Rest betrifft die Laufaron Immobiliengesellschaft , die Pantex Leasing und Beteiligung GmbH--



Das Umlaufvermögen beläuft sich auf rund 37 Mio Euro !! (6,6 Euro p.S )

Die Börse  bewertet dieses testierte Umlaufvermögen m.E.  mit 0 !!

Durch den Gang in den Prime sollte diese unbekannte Black Box sich langsam öffnen .... wenn man will kann man hier m.M.einen fair Value von 200 % +x konstruieren ...

Gruss Lali




 

01.03.05 09:48

15828 Postings, 9082 Tage Lalapo2,50 !

Chart !  

01.03.05 10:07

1568 Postings, 7219 Tage megalith@ Lalapo

Ich hab da noch ein paar Mio.für dich.

Börsennotierte Beteiligungen:
42,7% Ponachem                            
8.000.000 x 1,79 - ca.14,4 Mio.
45,0% Unylon +3% über indirekte Beteilig.
4.032.960 x 1,14 - ca. 4,6 Mio.
30,0% Axxon                              
1.200.000 x 1,49 - ca. 1,8 Mio.
Buchwert der großen börsennotierten Beteiligungen: ca.20,8 Mio.
Wie unter 1. oben geschrieben ca. 20 - 21 Mio. + evtl. kleinere börsennotierte und teilwiese auch größere nicht börsennotierte Unternehmen. Es dürften, aus meiner Sicht die Finanzanlagen von 23,7 Mio. werthaltig sein und real noch höher, z.Z.


Gruß  megalith  

01.03.05 11:11

15828 Postings, 9082 Tage Lalapomegalith

um so besser .... bin ja ehr ein Tiefstapler ;)...

Ich sag ja auch .. der Hammer .. da ganze Umlaufvermögen von 37 Mio wird mit 0 !! bewertet !!

Na ja .. bei 4 Euro wollen dann alle :)))  

01.03.05 12:58
1

1568 Postings, 7219 Tage megalithLalapo der "Tiefstabler" ,

grins, hoffe du nimst die Überschrift nicht übel, war nicht negativ gemeint, im Gegenteil.
Aber lass uns ein paar Zahlenspielchen machen - Grundlage Zwischenbilanz 30.09.04.

Finanzanlagen:
Beteiligungen    
23,75 Mio. / 4.950.000 Aktien = 4,80€ Aktie !

Umlaufvermögen:
Forderungen und sonstige Vermögensgegenstände
31,3 Mio.  / 4.950.000 Aktien = 6,32€ Aktie !

Wertpapiere und liquide Mittel
5,73 Mio.  / 4.950.000 Aktien = 1,16€ Aktie !

Summe Umlaufvermögen
37,2 Mio.  / 4.950.000 Aktien = 7,51€ Aktie !!!

Summe Aktiva:
61,3 Mio.  / 4.950.000 Aktien = 12,39€ Aktie

Verbindlichkeiten:
im wesentlichen Anleihen (12,25 Mio.)
14,1 Mio.  / 4.950.000 Aktien =  2,84€ Aktie !!!

Buchwert:                        9,55€ Aktie !!!!!!!

Bankverbindlichkeiten dürfte es zum 31.12.04 warscheinlich keine mehr geben, wurde angekündigt, also existiert kein Bankabängigkeit!!!
Der Zinsüberhang aus Forderungen gegenüber den Verbindlichkeiten ist Positiv !!!
Also was will man mehr.

@Lalapo: ich hoffe dein mittelfristiges Ziel liegt nicht bei 4 Euro, den meiner Meinung nach ist hier wesentlich mehr drin.
- Nennwert von 6,00 Aktie ist eigentlich unterste Kante, habe ich oben bereits durchblicken lassen, und dann ist immer noch Luft drin.

Grüße  megalith




 

01.03.05 14:51

15828 Postings, 9082 Tage Lalapo:) keine Angst ..

MINIMALA KZ ist die 4 .. aber bekanntlich laufen Aktien ja erst richtig an wenn Sie teuerer werden ..
Na ja schaun wir mal ... ich finde es einfach gut die PUZ im Depot zu haben .. in Kombi mit meiner Geduld kann das ne feine Sache werden .. und ein Teil der Gewinne der anderen Baustelle müßen ja angelegt werden ..... trifft sich also gut

:)

 

01.03.05 19:36

1928 Postings, 7751 Tage catweazleeinfach nur : ) o. T.

01.03.05 19:39

1928 Postings, 7751 Tage catweazlepssst.... Dampfer !

sag mal, haste nicht doch heimlich ein paar gebunkert ? Ich sag auch nix...
 

01.03.05 20:13

1568 Postings, 7219 Tage megalith2,60 - 2,70

Euro ist meiner Meinung nach eine interessante Marke.
Was sagen eigentlich die Chartprofis zu PUZ ?

wünsch euch allen einen schönen Abend    megalith

 

01.03.05 20:13

2927 Postings, 7739 Tage VerdampferPsstt Leise sein,denn der Dampfi will noch rein.

Ich wollte mich ganz ruhig verhalten.
Diesen Thread so wenig wie möglich uppen.
Weil ich hoffe das nach den "Forums-Hypes" hier und da und drüben
der Kurs mir nochmal entgegen kommt.

LOL ... vielleicht gibt´s ja noch ein GAP zu schließen.

Außerdem muß ich erst eine Teil-Posi meiner "steuerfreien" verkoofen.

Hat aber bisher nicht so recht geklappert.

Die Frankfurter waren mir heute einfach zu geizig.

Schade,meine Verkaufsorder hatte nur tagesgültigkeit und

ist soeben erloschen.Zumindest mein Broker freut sich.  

Bitte nicht jetzt schon so viel "wirbeln",sonst wird PUZ der nötige "Dampf"  fehlen.

Ya know what i mean?

Mit Gruß vom Dampfer ...be happy and smile

 

   

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