Mutig:Lebenslange Haft für Kudammraser

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neuester Beitrag: 02.03.18 11:41
eröffnet am: 27.02.17 12:04 von: big lebowsky Anzahl Beiträge: 53
neuester Beitrag: 02.03.18 11:41 von: big lebowsky Leser gesamt: 6952
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27.02.17 12:04
17

10115 Postings, 6434 Tage big lebowskyMutig:Lebenslange Haft für Kudammraser

Da hat das LG Berlin ja eine neue Diskussion angestoßen. Bedingter Mordvorsatz bei innerstädtischen illegalen Autorennen. Ich finde es richtig, aber was sagt der BGH...?

https://www.welt.de/vermischtes/article162413826/...s-verurteilt.html
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Quod licet Iovi non licet bovi...
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27 Postings ausgeblendet.

27.02.17 14:31
6

54796 Postings, 4238 Tage BigSpenderendlich mal ein gutes Urteil

obwohl sogar auf jeden Fall einer ein offensichtlicher Migrant ist.
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Glauben setzt  Hoffnung voraus. Nur leider wird diese Voraussetzung selten erfüllt!

27.02.17 14:34
1

33545 Postings, 7287 Tage DarkKnightzu #1: definitiv mutig.

Mal abgesehen vom Urteil, wo man nur dem Staatsanwalt folgen kann oder nicht:

Hamdi und Marvin.

Was sagt uns das?

Hamdi:
Hamdi ist ein arabischer Vorname, und kommt vom dem Wort Hamd, was soviel wie Lob oder Dank heißt.

Marvin:
keine Ahnung, aber bei uns im westen hießen früher nur Hunde oder Katzen Marvin. Denke, das ist ein Ossi-Name aus einer "revolutionären" Ossi-Familie.

Araber und Protest-Ossis als betroffene Familien ... da kann ich nur beipflichten:

Mutig.  

27.02.17 14:35
2

40521 Postings, 6454 Tage rotgrünWird in Revision gehen

und dann werden daraus 7 Jahre.
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Merkels Plan 1) Plan A. wir schaffen das.
2) Plan B gibt es nicht,also greift Plan A.

27.02.17 14:47
2

1479 Postings, 1511 Tage odemx

Auch wichtig ist daß der Lappen beider für immer weg ist und die in Zukunft nur mit dem Fahrrad oder Inlinern ihre Rennen starten können !
Gut so !  

27.02.17 14:51
6

10115 Postings, 6434 Tage big lebowskyWenn der BGH die Verurteilung bestätigt,

ist es ein Dammbruch. Dann müsste jeder (!!!) Teilnehmer eines illegalen Autorennens zukünftig damit rechnen, beim Tod eines Dritten (oder eines Kontrahenten?) wegen Mordes angeklagt und verurteilt zu werden. Ich bin gespannt.

Wenn der BGH das Urteil aufhebt geht die Entscheidungsfindung zurück an das LG Berlin, wobei der BGH sicher etwas zur Abgrenzung (bewusste) Fahrlässigkeit und bedingter Vorsatz sagen wird.
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Quod licet Iovi non licet bovi...

27.02.17 15:02
1

129861 Postings, 6113 Tage kiiwiijo,#6, "Justitz" klingt einfach nach "alter Fritz"

...is schon okeeh...  

27.02.17 15:26
2

1918 Postings, 2768 Tage tzadoz77Richtige Entscheidung

Endlich mal ein "vernünftiges" Urteil unserer Justiz.  

27.02.17 21:53

2062 Postings, 1522 Tage EvernoteSchlusswort

eines nach eigenem Bekunden wütenden Verteidigers:
"Wenn dieses Urteil Schule macht, dann können wir den liberalen Rechtsstaat begraben."

Dem ist nach meiner Auffassung nichts hinzuzufügen.  

27.02.17 22:01
2

1763 Postings, 1486 Tage VanHolmenolmendol.Den kann man in der Tat begraben,

wenn solche Flitzpiepen wie dieser Vogel eben in der heute-Sendung als Rechtsanwalt zugelassen werden. Wo hat so einer eigentlich seine 2 Examen her?  

27.02.17 22:10
2

5062 Postings, 3836 Tage mikkki#28

meistens teilen sich diese jungen Macker einen Luxusschlitten mit mehreren Leuten und abwechselnd darf dann damit geprollt werden. Geteilter Status quasi.
Fahren in Hamburg auch genug von rum.  

27.02.17 22:23
4

1763 Postings, 1486 Tage VanHolmenolmendol.Löschung


Moderation
Moderator: lth
Zeitpunkt: 28.02.17 11:24
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Diskriminierung - unangemessene Wortwahl!

 

 

27.02.17 22:24
2

1763 Postings, 1486 Tage VanHolmenolmendol.Korrektur: So sind sie das gewöhnt. Daher auch

der empörte Aufschrei heute vom Täter-Anwalt. Motto: "Da war doch nix. Bissel zu schnell gefahren. Alten Oppa geschreddert! Was soll's? WTF?"  

27.02.17 22:57
6

129861 Postings, 6113 Tage kiiwiiunseren Landsleuten ist unsere Regierung, ja unser

ganzer Rechtsstaat offenbar viel zu liberal - den meisten jedenfalls, so scheint mir. Sie halten soviel Liberalität nicht aus, statt darüber froh zu sein, daß die Grenzen unserer individuellen Freiheiten so weit gesteckt sind...

Immer der Ruf nach Strenge, nach Grenzen, nach Kontrollen, nach Strafen.
Eine bedenkliche Entwicklung  

27.02.17 23:00

2062 Postings, 1522 Tage EvernoteLöschung


Moderation
Moderator: lth
Zeitpunkt: 28.02.17 10:54
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

27.02.17 23:11
3

22938 Postings, 7233 Tage modAnscheinend zählt bei euch

ein Menschenleben nicht viel, das hier bedingt vorsätzlich ausgelöscht wurde.
Wäre es euer Vater, würdet ihr anders darüber urteilen, wetten.

Ich z.B. erlebe in den letzten Jahren immer wieder Autofahrer, die
bewusst bei Rot über Kreuzungen rasen.
Merke:
In D kann man neuerdings vieles, ohne jemals bestraft zu werden.
Das sind die Folgen grosser angeblicher Liberalität,
ich nenn es allerdings  "Dummheit".
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Wachsamkeit ist der Preis der Freiheit !

27.02.17 23:15
3

6082 Postings, 1774 Tage bigfreddy#1 Schwierige Entscheidung das mit dem Mord

Was war dann mit den Typen, welche kürzlich in Berlin die schwangere Frau brutal die Treppe herunter gestoßen  hatten. Eigentlich haben auch die billigend in Kauf genommen, dass die sich das Genick bricht und sogar noch dabei das Ungeborene verliert. Also, diesen Typen würde ich so um die 5-7 Jahre verpassen. Wahrscheinlich wird es nur maximal 1 Jahr auf Bewährung. Bin gespannt. Das waren doch "Südosteuropäer" also EU-Bürger der besonderen Sorte ?
 

27.02.17 23:24
3

6082 Postings, 1774 Tage bigfreddy#40 ja das war doch nix, so auch

Silvester in Köln. Ein bisserl Titten oder Schritt fassen, Handy oder Tasche abgreifen. .. So richtig bestraft wurde da wohl keiner, und ausgewiesen schon gar nicht.
Ich hoffe, ich irre mich.  

27.02.17 23:38
2

6082 Postings, 1774 Tage bigfreddy#44 Svetovlas S. ist der Name, kommt aus Varna

27.02.17 23:43
1

22938 Postings, 7233 Tage modMusste erst googeln

https://de.wikipedia.org/wiki/Warna
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Wachsamkeit ist der Preis der Freiheit !

28.02.17 00:53
1

2062 Postings, 1522 Tage Evernote"Bedingter Vorsatz"

Mit dem unverständigen Zurechtklopfen solcher Worthülsen fängt es nicht erst an, und mit einem Polizeistaat hört es noch nicht auf. Es gibt Schlimmeres.

Bin viel auf Deutschen Autobahnen unterwegs und habe gelernt, defensiv zu fahren und von den mit bedingten Vorsätzen durchsetzten Aktionen ihre verkappten Bedürfnisse austobender überwiegend älterer Herren in ihren PS-starken Karossen verschont zu bleiben. Komme sogar noch dazu, ihr Verhalten beiläufig zu studieren. Nicht unkompliziert, dieser Fahrstil, keine Frage.

Den Nachahmungstrieb junger Männer, der besonders ausgeprägt bei denen zu sein scheint, die noch nicht in der deutschen Autogesellschaft angekommen sind, muss ich zur Kenntnis nehmen, auch wenn ich direkt weniger damit in Berührung komme. Sie sind einfacher fitter und reaktionsschneller, als die alten Narren. Nicht leicht, Wut und Ärger zu dämpfen und in die richtigen Bahnen zu leiten, wenn man erfährt, wie dieser Nachahmungstrieb gelegentlich extremst ausufert..
Mit googeln und Worthülsengeklapper kommt man jedenfalls auch da nicht weit.

 

28.02.17 01:07
4

22938 Postings, 7233 Tage modBasiswissen,

wenn man mitreden will, ohne nur Blabla zu generieren:

http://www.juraforum.de/lexikon/bedingter-vorsatz
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Wachsamkeit ist der Preis der Freiheit !

28.02.17 07:51
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6082 Postings, 1774 Tage bigfreddyDanke mod, für den Link

Zumindest, obwohl Juristensprache, ist das leichter zu verstehen, als die Ausführungen eines Herrn Evernote.  

28.02.17 11:59
1

26731 Postings, 3977 Tage hokai#41 joo, Gerechtigskeitsforderungen

zu weilen allerdings ziemlich erstaunlich

https://www.welt.de/politik/deutschland/...-war-kein-Mordversuch.html

"..Der Brand sei im Dachgeschoss und nicht im Keller gelegt worden; die Täter hätten die Dachbodenluke geschlossen, sodass es keine Luftzufuhr gegeben habe und kein Vollbrand ausgebrochen sei; die Bewohner hätten genügend Fluchtmöglichkeiten gehabt; und die Täter hätten darauf vertraut, dass zur Tatzeit noch Licht im Haus gewesen sei. Deshalb sei der Anschlag anders zu bewerten, als wenn alle geschlafen hätten..."
..
Im Fall #1 argumentiert der Verteidiger ähnlich, Beifahrer nicht angeschnallt ergo keine Mord Absicht.
Hm, wenn man aber dem Gericht folgt, müsste der Beifahrer nicht zusätzlich wegen Suizidversuch und Schädigung anderen angeklagt werden?
..
Ziemlich komplex die Schosse, sind uns wohl alle einig, dass die Raser eine sehr, sehr harte Strafe verdient haben, aber wenn man gröbste fahrlässige Tötung zukünftig als Mord einstuft, sollte wir zumindest umgehend Tempolimit auf der Autobahn einführen, denn dann weiss zumindest jeder wirklich woran er ist.  

28.02.17 16:46
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8777 Postings, 6867 Tage der boardaufpasser#50 - stimmt - hahaha mei ....

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Napoleon Bonaparte über die Deutschen
(google es mal)

02.03.18 11:41
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10115 Postings, 6434 Tage big lebowskyNun hat der BGH das Urteil

aufgehoben und zur erneuten Verhandlung an das LG Berlin zurückverwiesen. Allerdings ist nicht entschieden, ob nur Fahrlässigkeit in Betracht kommt. Entscheidend ist für mich, dass der bedingte Vorsatz bei Beginn des Rennens vorliegt. Ich bejahe den. Wer in der Innenstadt ( Berlins) Ku'damm Richtung Tauentzien ein Autorennen startet, nimmt tödliche Verläufe billigend in Kauf. Niemand ist in der Lage, bei Geschwindigkeiten jenseits der 120 KM tödliche Unfälle zur vermeiden.

Lassen sich die Täter--wie hier--ein, sie hätten sicher geglaubt, das Geschehen zu beherrschen und auch keine Eigengefährdung gewollt, ist dies als reine Schutzbehauptung zu werten.

Nur meine Meinung....
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Quod licet Iovi non licet bovi...

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